Petteri Sihvonen – kiekkomedian virallinen totuus

  • 2 840 246
  • 13 121

Jof

Jäsen
Nyt olet kyllä asian ytimessä. En tiedä, oliko tämä vahinko, mutta aika loistelias oli Hjalliksen ajoitus tälle haasteelle. Ai vittu, että repeen, jos Petteri selittää poru kurkussa oikeussalissa, että pelaajat kertoi, että Hjallis tuli sinne koppiin haukkumaan meidät!

Taisi Hjalliksen ajoitus olla onnekas sattuma, sillä homma on ollut vireillä jo kuukausia. Tiedän siitä, ettei Hjallis vireillä olevan oikeusjutun takia halunnut antaa Diili-ohjelmaa koskevaa haastattelua eräälle toiselle saman kustantajan lehdelle.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Toivoakseni Harkimo vetää niin kovat vahingonkorvaukset että saadaan Urheilulehti lopullisesti pilaamasta suomalaisen urheilujournalismin kenttää roskajutuillaan. Mutta nämä toiveet eivät taida "oikeusvaltiossa" olla realistisia.
 

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
Herää kysymys, mistä Petteri on hankkinut aineistonsa tuohon kiisteltyyn juttuun.

MTV3:n uutisesta: "Rönkä myönsi Iltalehdelle, että jutussa oli virheitä..."

Miten se on mahdollista? Virheitä Urheilulehdessä, Sihvosen jutussa? Jo on aikoihin eletty. Mihin tässä voi enää luottaa?
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Mihin tässä voi enää luottaa?

Juhani Tammiseen ja Maalaisliittoon voi luottaa. Ne pettävät aina.

Asiaan, Sihvosen ja Seppäsen rosteriehdotukset olympialaisiin kisoihin olivat pitkästä aikaa parempaa luettavaa kiekkopuolella Urheilulehdessä. Selkeitä näkemyksiä ja perusteluina muutakin kuin S & W -kaksikon alulle laittama pelin evoluutio, jonka havumetsien mies tuhosi.

Muutenkin kiekkoannos torstaina 10.12.2009 oli ihan hyvä, höystettynä vielä hiihdolla ja muilla lajeilla.
 

Gellner

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ei huomio Jatkiksessa tai muuallakaan levikkiä sinällään nosta. Kyllä siihen tarvitaan ostopäätöksiä ja klassista markkinointia. Urheilulehden levikki on marginaalista sorttia edelleen, threadin miljoonannella sivulla.
Silti moninkertaistunut Röngän (siis myös Sihvosen) aikana. Ja hyvin pitkälle sillähän mitataan, miten päätoimittaja on työssään onnistunut. Eli loistavasti, ei kahta sanaa.

Kyllä Petterilläkin kasvussa merkittävä rooli on.
 
Viimeksi muokattu:

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Aika huvittavaa sinänsä että Stefan Ikosen raportoitua Pelicansin sisäisistä ongelmista, tuomitsi johtava analyytikko sen nollajournalismiksi? No, kai nollajournalismia itse harjoittamalla sen myös oppii tuntemaan.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Hyvin pahasti on nyt porukalla tilanne hakusessa. Stefan Ikonen (koko nimi muuten kuulostaa tekaisteltu btw) ei ole valmentanut päivääkään ja joutuu jossain lahtelaisessa juottolassa muutaman pelaajan käytännön pilan kohteeksi. Sihvonen lätkäjätkänä ja entisenä liigavalmentajana omista lähteistään kuuli mitä on tapahtanut ja pystyi hajanaisestakin aineistosta trianguloimaan totuuden. Ja vaikka faktisesti näin ei olisi käynytkään, Sihvosen kirjoitus kertoi mitä olisi tullut tapahtumaan lähitulevaisuudessa, nyt Harkimo sattui lukemaan jutun ja purkausta ei ehkä tapahtunut (todennäköisesti kyllä). Vahingonkorvauksen sijaan Hjalliksen pitäisi tarjota Sihvoselle Jokerien valmentajan pestiä välittömästi ja laittaa osittain vanhentuneella antijääkiekkopelikirjalla valmentava Jortikka vaihtoon, joka tulosten parantumisesta huolimatta ei ole tuonut mitään uutta Jokerien peliin.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Julli, unohdit että Sihvonen huomasi tuon Jortikan pelikirjan paskuuden nähtyään 10min Jokerien B-junnujen iltatreenien alkulämmittelystä.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Ja sen että Stefan Ikonen ei ole Sihvosen kunnioittama LÄTKÄJÄTKÄ vaan kaukkiksen pelaaja.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Ja sen että Stefan Ikonen ei ole Sihvosen kunnioittama LÄTKÄJÄTKÄ vaan kaukkiksen pelaaja.

Ylipäätänsä jonkun Stefan Ikosen (mikä vitun nimi se edelleenkin on? vanhemmat missä pelaa?) mainitseminen Sihvosen kanssa samassa yhteydessä on jo lähes pyhäinhäväistys. Sihvonen on ottanut viime vuosina isoja askelia kohti suomalaisen urheilujournalismin raskasta sarjaa, muutama vuosi vielä samaa tsemppiä ja voidaan alka puhumaan Jari Porttilan taikka Anssi Kukkosen veroisesta legendasta.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Ja Stefan tuskin on edes lukenut suomalaisen kiekkoskenen pyhää kirjaa. Siis kirjaa, joka on käännetty lähes kaikille maailman kielille. Kirjaa, joka jokaisella kunnon lätkäjätkällä on kunniapaikalla MM95 -lippiksen ja Juhani Tammisen koko tuotannon vieressä. Kyseessähän on tietenkin Raimo Summasen Meidän päivä.
 
Suosikkijoukkue
HIFK ja brändin juojat. NP#35.
Alan olla päivä päivältä vakuuttuneempi siitä, että tämä viestiketju ja "uskotko jumalaan?"-ketju pitäisi yhdistää. Ihan näin adventin hengessä.

"Minä uskon Petteriin, isään, kaikkivaltiaaseen, pelikirjan ja lätkäjätkän luojaan. Ja Urheilulehteen, joka sikisi Petterin jutuista, syntyi Röngän työpöydällä, kärsi uskottavuuspulasta, nauratti ja hävetti yhtä aikaan..." jnejne
 

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
JKyseessähän on tietenkin Raimo Summasen Meidän päivä.

"...se (kirja) tullaan saamieni tietojen mukaan kääntämään myös muille kielille ja sitä on tarkoitus käyttää joissain maissa jopa oppikirjana." — Petteri Sihvonen
 

Koirapoika

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jutta Grahnin mies, Else-Maj Pontoppidan.
"...se (kirja) tullaan saamieni tietojen mukaan kääntämään myös muille kielille ja sitä on tarkoitus käyttää joissain maissa jopa oppikirjana." — Petteri Sihvonen

Kohta päästään henkilöpalvonnan ytimeen, mallia tästä: Ruhnama. Miksipä ei samaan nippuun menisi Meidän päivä.

Linkki kertoo Ruhnama bestselleristä.
 
Viimeksi muokattu:

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Tuli mieleen, että mahtaako johtava analyytikko olla aviisissaan käsitellyt mestarivalmentaja Rautakorven ja kalliin joukkueensa alisuorittamista pelikirjan toimimattomuuden kannalta. Kuopion suuntaanhan on ohjeet pelikirjan korjaamiseksi ja mestaruuden tavoittelemiseksi annettu täällä:
http://www.urheilulehti.fi/jaakiekk...pa-voi-nousta-taistelemaan-jopa-mestaruudesta

Uskoisin, että JR olisi kiitollinen, jos maan johtava ja kansan rakastama analyytikko kertoisi Kerhollekin mitä tehdä. Olisihan se kohtuullista varsinkin kun Petteri on vielä samaa kerziperhettä.
 

settingsun

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carolina Hurricanes
Monihan on tuota Petterin kutsumista Maan Johtavaksi Analyytikoksi ihmettellyt. Tässä on selitys miehen omien sanojen mukaan:

"Kyse on tietoisesti käyttämästäni huomiotalouden keinosta ja mekanismista ynnä vihan ja rakkauden lisäämisestä. Lisäksi haluan hieman tutkia, että miten mikäkin homma toimii mediassa. Sitten kiikkustuolissa on mukava muistella näitä kaikkia erilaisia melskeitä. Jääkiekkohan nyt on vain maailman tärkein turha asia, ei sen enempää."

Kyllähän tämä kommentti kertoo jo miehestä itsestään paljon. Itse arvostan hänen juttujaan ja tietotaitoaan sekä näkemystä tulosten taakse erittäin korkealle jääkiekossa. Toivottavasti hänen kaltaisiaan, nimenomaan itse peliä ymmärtäviä analyytikkoja saataisiin Suomeen ja myös eri lajeihin.
 
Ei huomio Jatkiksessa tai muuallakaan levikkiä sinällään nosta. Kyllä siihen tarvitaan ostopäätöksiä ja klassista markkinointia. Urheilulehden levikki on marginaalista sorttia edelleen, threadin miljoonannella sivulla.

Toki. Mutta huomasit kai että rajasin joukon, sen juuri mikä lukee kuin piru raamattaua. Sen saman ketä vituttaa koko äijä mutta joka luttu on luettava.

Enkä tätä kohdista kehenkään. Mutta taivahan tosi on isossa kuvassa että Rönkä onnistui siinä mihin lähti. Ts. pelasti Urheilulehden kuilun partaalta. Vai miksi täällä on edes vilkkain topikki Sihvosesta, on Suomessa kai muitakin hokista kirjoittavia toimittajia? Ei se sattumaa ole.

Ennen kuin nokkelimmat kerkeävät, ei Sihvonen ollut pääsyy Urheilulehden nousuun, vaan Rönkä. Joka tietää että älyllisesti heikommat tarttuvat ihan varmasti heitettyihin provoihin. Ja jatkuu ja jatkuu...
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Kuopion suuntaanhan on ohjeet pelikirjan korjaamiseksi ja mestaruuden tavoittelemiseksi annettu täällä:
http://www.urheilulehti.fi/jaakiekk...pa-voi-nousta-taistelemaan-jopa-mestaruudesta
Juuri tämänlaisten analyysien ansiosta Petteri on johtava analyytikko eikä sitä muuta se vaikka mieheltä tulisi kuinka typeriä flametuksia välillä. Keltään muulta ei Suomessa tämänkaltaisia analyysejä nähdä. Toki moni ammattivalmentaja olisi niitä varmasti sinänsä kykenevä tekemään, mutta kun he eivät niitä julkisuudessa kuitenkaan tee (pallo heitetty erityisesti J.Koivun, Ika Lehkosen ja Juhani Tammisen suntaan).

Olen itsekin eri mieltä joistakin Sihvosen teeseistä ja itseasiassa vieläpä varsin samalla tavalla kuin videota kommentoinut nimimerkki 'miksu':kin. Ensinnäkin Pekka Virta muutti jo Kalpan pelikirjaa jokin aika sitten ja nyt peliä avataan selvästi suoraviivaisemmin. Miksun kanssa samaa mieltä (ja siten Sihvosen kanssa eri mieltä) olen myös tuosta että Kalpaa vastaan sumputtaminen olisi tehokkain keino pelata. Harmi muuten ettei SM-liiga tilastoi pitkiä kiekkoja, siellä olisi varmasti tehtävissä mielenkiintoisia huomioita Kalpan pelin muutoksista.

Sivumennen voisin ehdottaa että noita spämmäyksen torjumis-kysymyksiä vaikeutettaisiin sen verran että niissä olisi kaksinumeroisten lukujen yhteenlaskuja, sillä uskoisin että tämä jo riittäisi karsimaan suurimman osan idioottimaisimmista kommenteista, yksinumeroisten lukujen laskut noilta näköjään vielä sujuvat...
 

Mänizeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, New York Rangers
Juuri tämänlaisten analyysien ansiosta Petteri on johtava analyytikko eikä sitä muuta se vaikka mieheltä tulisi kuinka typeriä flametuksia välillä. Keltään muulta ei Suomessa tämänkaltaisia analyysejä nähdä. Toki moni ammattivalmentaja olisi niitä varmasti sinänsä kykenevä tekemään, mutta kun he eivät niitä julkisuudessa kuitenkaan tee (pallo heitetty erityisesti J.Koivun, Ika Lehkosen ja Juhani Tammisen suntaan).

Olen itsekin eri mieltä joistakin Sihvosen teeseistä ja itseasiassa vieläpä varsin samalla tavalla kuin videota kommentoinut nimimerkki 'miksu':kin. Ensinnäkin Pekka Virta muutti jo Kalpan pelikirjaa jokin aika sitten ja nyt peliä avataan selvästi suoraviivaisemmin. Miksun kanssa samaa mieltä (ja siten Sihvosen kanssa eri mieltä) olen myös tuosta että Kalpaa vastaan sumputtaminen olisi tehokkain keino pelata. Harmi muuten ettei SM-liiga tilastoi pitkiä kiekkoja, siellä olisi varmasti tehtävissä mielenkiintoisia huomioita Kalpan pelin muutoksista.

Yksi ulottuvuus mikä toisi lisää uskottavuutta (tai sitten söisi sitä) Petterin juttuihin olisi tilasto siitä, mitä erilaiset pelitavat aiheuttavat käytännössä.

Eli jos KalPa lähtee omalla tavallaan liikkeelle yksittäisissä otteluissa, niin

1. Pääsikö KalPa syöttelemällä hyökkäysalueelle 5-5 vastaan (huolimatta vastustajan ryhmityksestä)?
2. Jos pääsi, niin päättyikö suora hyökkäys maalipaikkaan?
3. Kuinka monta maalia KalPa teki ottelussa tasakentällisin?
4. Kuinka monesta suorasta hyökkäyksestä aiheutui jäähy vastustajalle?

Näistä kysymyksistä muodostuu omasta mielestäni kiekollisen pelitavan toimivuuden mittarit, koska vastustajan virheiden kyttäämisen sijaan tilanteet tehdään itse.

Tämä tietysti vaatisi sen, että KalPaa seuraisi joku osaava toimittaja, joka seuraisi kaikki ottelut ja tekisi tilastot. Se, että näkee joltain joukkueelta muutaman ottelun, ei kauheasti kerro kokonaiskuvasta. Voi olla loukkaantumisa, tappioputkea ym., jotka sotkevat pelaamista ja nämä pitäisi pystyä jotenkin käsittelemään myös.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Väittäisin että tuossa on niin paljon muuttujia että tehtävä on mahdoton. Tuossa on niin monenlaisia suoria ja epäsuoria syy-seuraus-suhteita, esim vaikka kuinka olisi optimaalinen tapa hyökätä niin aina ei voi hyökätä samalla tavalla koska muuten se on liian ennakoitavaa. Petteri on itsekin joskus heittänyt omia arvioitaan että mikä prosenttiosuus hyökkäyksistä pitää olla nopeita ja mikä hitaita eli hän kuten ei kukaan muukaan väitä että kaikkien hyökkäyksien pitäisi olla rintamassa lyhyillä syötöillä eteneviä tasapainoisia oppikirjasuorituksia.

Jos Kalpaa ja Pekka Virtaa käytetään esimerkkinä, niin eivät siinäkään hitaat tai nopeat lähdöt ensisijaisesti palvele sitä päämäärää, että hyökkäyksistä tulisi suoraan maaleja, vaan ne ovat kompromisseja, joilla Kalpa ei toisaalta anna vastustajalle mahdollisuuksia vaarallisiiin kiekon menetyksiin ja suoriin vastaiskuihin ja jossa toisaalta saadaan joskus maaleja tai jäähyjä vastustajalle. Pelitavassa oleellista on että hyökkäykset ovat pitkiä, jolloin vastustajan puolustus väsyy, tekee virheitä eikä ole kykenevä kääntämään peliä tehokkaasti. Mahdolliset kiekon menetykset tapahtuvat vastustajan maalin tasolla, jolloin oma joukkue ehtii ryhmittyä puolustamaan.

Jääkiekossa tehdään 5vs5 pelatetessa kontrolloiduilla hyökkäyksillä ehkä 5-15% kaikista maaleista, joten keskittyminen pelkästään niihen ja unohtaen muut pelitavasta seuraavat asiat ja seuraukset on melko riittämätöntä. Hanlonin Jokerit olivat valitettavan hyvä esimerkki tästä.
 

Mänizeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, New York Rangers
Väittäisin että tuossa on niin paljon muuttujia että tehtävä on mahdoton. Tuossa on niin monenlaisia suoria ja epäsuoria syy-seuraus-suhteita, esim vaikka kuinka olisi optimaalinen tapa hyökätä niin aina ei voi hyökätä samalla tavalla koska muuten se on liian ennakoitavaa.

Pelitavassa oleellista on että hyökkäykset ovat pitkiä, jolloin vastustajan puolustus väsyy, tekee virheitä eikä ole kykenevä kääntämään peliä tehokkaasti. Mahdolliset kiekon menetykset tapahtuvat vastustajan maalin tasolla, jolloin oma joukkue ehtii ryhmittyä puolustamaan.

Jääkiekossa tehdään 5vs5 pelatetessa kontrolloiduilla hyökkäyksillä ehkä 5-15% kaikista maaleista, joten keskittyminen pelkästään niihen ja unohtaen muut pelitavasta seuraavat asiat ja seuraukset on melko riittämätöntä. Hanlonin Jokerit olivat valitettavan hyvä esimerkki tästä.

No joo, eihän mikään ole jääkiekossa sitä miltä se näyttää, jos asiaa kysyy viideltä eri ihmiseltä. Mutta jotain yksinkertaistuksia valmentajakin joutuu tekemään, kun fläppitauluun asioita piirtää. Esimerkiksi vastustajan ryhmitys ole aina se tasapainoinen 1-2-2 tai vastaavaa, mutta silti saatetaan harjoitella avauksia juuri tuollaista ryhmitystä vastaan, koska 90% tapauksissa vastustaja pelaa näin.

Myös maalipaikat on hyvä esimerkki tilastoinnista ja sen vaikeudesta. Toisen mielestä suora laukaus ilman maskia on aina molarin otettavissa etäisyydestä huolimatta, joku taas näkee että 10 metrin etäisyys maalista tarkoittaa maalipaikkaa jne. Mutta johonkin on rajat vedettävä tilastoinnissakin. Se on sitten ihan katsojan silmässä mitä kentällä näki. Liian pilkun tarkka tuijottaminen johtaa siihen, ettei yhdelläkään joukkueella ole edes pelitapaa, koska tilanteet vaihtelevat koko ajan.

En näe mitään syytä siihen, miksi tilastointia ei voisi edes yrittää viedä hieman pidemmälle, eikä KalPan lähtöjen tunnistaminen ole kauhean vaikea tehtävä, sen verran kontrolloitua se on.

Itse olen kyllä erimieltä tuosta lähestymistavasta, jonka otat KalPan pelitapaan. Tuskinpa sen tavoitteena on vastustajan väsyttäminen. Määritelmä sinänsä on hyvin suomalaista ajattelua kuvaava, jossa itse ei pystytä mihinkään vaan pitää odottaa, jos jotain kivaa seuraisi.

Kyllä jokaisen hyökkäyksen tavoitteena pitää olla maalipaikan luonti joko suorasta hyökkäyksestä tai päätypelin kautta. Vastustajan väsyminen voi olla sitten välillinen seuraus.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Itse olen kyllä erimieltä tuosta lähestymistavasta, jonka otat KalPan pelitapaan. Tuskinpa sen tavoitteena on vastustajan väsyttäminen. Määritelmä sinänsä on hyvin suomalaista ajattelua kuvaava, jossa itse ei pystytä mihinkään vaan pitää odottaa, jos jotain kivaa seuraisi.

Kyllä jokaisen hyökkäyksen tavoitteena pitää olla maalipaikan luonti joko suorasta hyökkäyksestä tai päätypelin kautta. Vastustajan väsyminen voi olla sitten välillinen seuraus.
Minä olen edelleenkin samaa mieltä itseni kanssa ja eri mieltä siitä, että jokaisella joukkueella pitäisi jokaisen hyökkäyksen tavoitteena olla maalipaikan luominen. Joillekin joukkueille sopii materiaalista johtuen passiivisempi taktiikka, jolloin suuren osan hyökkäyksistä tarkoitus on antaa omalle joukkueelle lepoaikaa, vaihtaa pelaajia jne. Jos molemmat joukkueet pelaavat tuollaista peliä, jossa tarkoitus on luoda maalipaikka, niin pelistä tulee helposti päästä päähän menevää kilpailua ja siinä pelissä ei Kalpa suurinta osaa joukkueista voita.

Pekka Virtahan viimeksi Blues-pelin erätauolla antoi erittäin poikkeuksellisen haastattelun valmentajaksi. Hän suorastaan kiroili sitä, kun joillain hyökkääjillä on tarve ajaa vastustajan maalille ja hakea nopeita ratkaisuja, vaikka on sovittu, että hyökätään pitkiä hyökkäyksiä.
 
Viimeksi muokattu:

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Pekka Virtahan viimeksi Blues-pelin erätauolla antoi erittäin poikkeuksellisen haastattelun valmentajaksi. Hän suorastaan kiroili sitä, kun joillain hyökkääjillä on tarve ajaa vastustajan maalille ja hakea nopeita ratkaisuja, vaikka on sovittu, että hyökätään pitkiä hyökkäyksiä.

Pekka Virta sanoi samassa haastattelussa, että oman joukkueen kiekottelu sisältää myös puolustuselementin. Onhan se selvä, kun pitää kiekkoa, niin se on vastustajalla vähemmän aikaa. On vain pidettävä huoli siitä, että oma puolustaminen koko viisikon voimin on valmiina heti, kun kiekko menetetään. Mielenkiintoinen pelikirjakausi on meneillään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös