Petteri Sihvonen – kiekkomedian virallinen totuus

  • 2 775 652
  • 12 994

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Kuopion suuntaanhan on ohjeet pelikirjan korjaamiseksi ja mestaruuden tavoittelemiseksi annettu täällä:
http://www.urheilulehti.fi/jaakiekk...pa-voi-nousta-taistelemaan-jopa-mestaruudesta
Juuri tämänlaisten analyysien ansiosta Petteri on johtava analyytikko eikä sitä muuta se vaikka mieheltä tulisi kuinka typeriä flametuksia välillä. Keltään muulta ei Suomessa tämänkaltaisia analyysejä nähdä. Toki moni ammattivalmentaja olisi niitä varmasti sinänsä kykenevä tekemään, mutta kun he eivät niitä julkisuudessa kuitenkaan tee (pallo heitetty erityisesti J.Koivun, Ika Lehkosen ja Juhani Tammisen suntaan).

Olen itsekin eri mieltä joistakin Sihvosen teeseistä ja itseasiassa vieläpä varsin samalla tavalla kuin videota kommentoinut nimimerkki 'miksu':kin. Ensinnäkin Pekka Virta muutti jo Kalpan pelikirjaa jokin aika sitten ja nyt peliä avataan selvästi suoraviivaisemmin. Miksun kanssa samaa mieltä (ja siten Sihvosen kanssa eri mieltä) olen myös tuosta että Kalpaa vastaan sumputtaminen olisi tehokkain keino pelata. Harmi muuten ettei SM-liiga tilastoi pitkiä kiekkoja, siellä olisi varmasti tehtävissä mielenkiintoisia huomioita Kalpan pelin muutoksista.

Sivumennen voisin ehdottaa että noita spämmäyksen torjumis-kysymyksiä vaikeutettaisiin sen verran että niissä olisi kaksinumeroisten lukujen yhteenlaskuja, sillä uskoisin että tämä jo riittäisi karsimaan suurimman osan idioottimaisimmista kommenteista, yksinumeroisten lukujen laskut noilta näköjään vielä sujuvat...
 

Mänizeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, New York Rangers
Juuri tämänlaisten analyysien ansiosta Petteri on johtava analyytikko eikä sitä muuta se vaikka mieheltä tulisi kuinka typeriä flametuksia välillä. Keltään muulta ei Suomessa tämänkaltaisia analyysejä nähdä. Toki moni ammattivalmentaja olisi niitä varmasti sinänsä kykenevä tekemään, mutta kun he eivät niitä julkisuudessa kuitenkaan tee (pallo heitetty erityisesti J.Koivun, Ika Lehkosen ja Juhani Tammisen suntaan).

Olen itsekin eri mieltä joistakin Sihvosen teeseistä ja itseasiassa vieläpä varsin samalla tavalla kuin videota kommentoinut nimimerkki 'miksu':kin. Ensinnäkin Pekka Virta muutti jo Kalpan pelikirjaa jokin aika sitten ja nyt peliä avataan selvästi suoraviivaisemmin. Miksun kanssa samaa mieltä (ja siten Sihvosen kanssa eri mieltä) olen myös tuosta että Kalpaa vastaan sumputtaminen olisi tehokkain keino pelata. Harmi muuten ettei SM-liiga tilastoi pitkiä kiekkoja, siellä olisi varmasti tehtävissä mielenkiintoisia huomioita Kalpan pelin muutoksista.

Yksi ulottuvuus mikä toisi lisää uskottavuutta (tai sitten söisi sitä) Petterin juttuihin olisi tilasto siitä, mitä erilaiset pelitavat aiheuttavat käytännössä.

Eli jos KalPa lähtee omalla tavallaan liikkeelle yksittäisissä otteluissa, niin

1. Pääsikö KalPa syöttelemällä hyökkäysalueelle 5-5 vastaan (huolimatta vastustajan ryhmityksestä)?
2. Jos pääsi, niin päättyikö suora hyökkäys maalipaikkaan?
3. Kuinka monta maalia KalPa teki ottelussa tasakentällisin?
4. Kuinka monesta suorasta hyökkäyksestä aiheutui jäähy vastustajalle?

Näistä kysymyksistä muodostuu omasta mielestäni kiekollisen pelitavan toimivuuden mittarit, koska vastustajan virheiden kyttäämisen sijaan tilanteet tehdään itse.

Tämä tietysti vaatisi sen, että KalPaa seuraisi joku osaava toimittaja, joka seuraisi kaikki ottelut ja tekisi tilastot. Se, että näkee joltain joukkueelta muutaman ottelun, ei kauheasti kerro kokonaiskuvasta. Voi olla loukkaantumisa, tappioputkea ym., jotka sotkevat pelaamista ja nämä pitäisi pystyä jotenkin käsittelemään myös.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Väittäisin että tuossa on niin paljon muuttujia että tehtävä on mahdoton. Tuossa on niin monenlaisia suoria ja epäsuoria syy-seuraus-suhteita, esim vaikka kuinka olisi optimaalinen tapa hyökätä niin aina ei voi hyökätä samalla tavalla koska muuten se on liian ennakoitavaa. Petteri on itsekin joskus heittänyt omia arvioitaan että mikä prosenttiosuus hyökkäyksistä pitää olla nopeita ja mikä hitaita eli hän kuten ei kukaan muukaan väitä että kaikkien hyökkäyksien pitäisi olla rintamassa lyhyillä syötöillä eteneviä tasapainoisia oppikirjasuorituksia.

Jos Kalpaa ja Pekka Virtaa käytetään esimerkkinä, niin eivät siinäkään hitaat tai nopeat lähdöt ensisijaisesti palvele sitä päämäärää, että hyökkäyksistä tulisi suoraan maaleja, vaan ne ovat kompromisseja, joilla Kalpa ei toisaalta anna vastustajalle mahdollisuuksia vaarallisiiin kiekon menetyksiin ja suoriin vastaiskuihin ja jossa toisaalta saadaan joskus maaleja tai jäähyjä vastustajalle. Pelitavassa oleellista on että hyökkäykset ovat pitkiä, jolloin vastustajan puolustus väsyy, tekee virheitä eikä ole kykenevä kääntämään peliä tehokkaasti. Mahdolliset kiekon menetykset tapahtuvat vastustajan maalin tasolla, jolloin oma joukkue ehtii ryhmittyä puolustamaan.

Jääkiekossa tehdään 5vs5 pelatetessa kontrolloiduilla hyökkäyksillä ehkä 5-15% kaikista maaleista, joten keskittyminen pelkästään niihen ja unohtaen muut pelitavasta seuraavat asiat ja seuraukset on melko riittämätöntä. Hanlonin Jokerit olivat valitettavan hyvä esimerkki tästä.
 

Mänizeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, New York Rangers
Väittäisin että tuossa on niin paljon muuttujia että tehtävä on mahdoton. Tuossa on niin monenlaisia suoria ja epäsuoria syy-seuraus-suhteita, esim vaikka kuinka olisi optimaalinen tapa hyökätä niin aina ei voi hyökätä samalla tavalla koska muuten se on liian ennakoitavaa.

Pelitavassa oleellista on että hyökkäykset ovat pitkiä, jolloin vastustajan puolustus väsyy, tekee virheitä eikä ole kykenevä kääntämään peliä tehokkaasti. Mahdolliset kiekon menetykset tapahtuvat vastustajan maalin tasolla, jolloin oma joukkue ehtii ryhmittyä puolustamaan.

Jääkiekossa tehdään 5vs5 pelatetessa kontrolloiduilla hyökkäyksillä ehkä 5-15% kaikista maaleista, joten keskittyminen pelkästään niihen ja unohtaen muut pelitavasta seuraavat asiat ja seuraukset on melko riittämätöntä. Hanlonin Jokerit olivat valitettavan hyvä esimerkki tästä.

No joo, eihän mikään ole jääkiekossa sitä miltä se näyttää, jos asiaa kysyy viideltä eri ihmiseltä. Mutta jotain yksinkertaistuksia valmentajakin joutuu tekemään, kun fläppitauluun asioita piirtää. Esimerkiksi vastustajan ryhmitys ole aina se tasapainoinen 1-2-2 tai vastaavaa, mutta silti saatetaan harjoitella avauksia juuri tuollaista ryhmitystä vastaan, koska 90% tapauksissa vastustaja pelaa näin.

Myös maalipaikat on hyvä esimerkki tilastoinnista ja sen vaikeudesta. Toisen mielestä suora laukaus ilman maskia on aina molarin otettavissa etäisyydestä huolimatta, joku taas näkee että 10 metrin etäisyys maalista tarkoittaa maalipaikkaa jne. Mutta johonkin on rajat vedettävä tilastoinnissakin. Se on sitten ihan katsojan silmässä mitä kentällä näki. Liian pilkun tarkka tuijottaminen johtaa siihen, ettei yhdelläkään joukkueella ole edes pelitapaa, koska tilanteet vaihtelevat koko ajan.

En näe mitään syytä siihen, miksi tilastointia ei voisi edes yrittää viedä hieman pidemmälle, eikä KalPan lähtöjen tunnistaminen ole kauhean vaikea tehtävä, sen verran kontrolloitua se on.

Itse olen kyllä erimieltä tuosta lähestymistavasta, jonka otat KalPan pelitapaan. Tuskinpa sen tavoitteena on vastustajan väsyttäminen. Määritelmä sinänsä on hyvin suomalaista ajattelua kuvaava, jossa itse ei pystytä mihinkään vaan pitää odottaa, jos jotain kivaa seuraisi.

Kyllä jokaisen hyökkäyksen tavoitteena pitää olla maalipaikan luonti joko suorasta hyökkäyksestä tai päätypelin kautta. Vastustajan väsyminen voi olla sitten välillinen seuraus.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Itse olen kyllä erimieltä tuosta lähestymistavasta, jonka otat KalPan pelitapaan. Tuskinpa sen tavoitteena on vastustajan väsyttäminen. Määritelmä sinänsä on hyvin suomalaista ajattelua kuvaava, jossa itse ei pystytä mihinkään vaan pitää odottaa, jos jotain kivaa seuraisi.

Kyllä jokaisen hyökkäyksen tavoitteena pitää olla maalipaikan luonti joko suorasta hyökkäyksestä tai päätypelin kautta. Vastustajan väsyminen voi olla sitten välillinen seuraus.
Minä olen edelleenkin samaa mieltä itseni kanssa ja eri mieltä siitä, että jokaisella joukkueella pitäisi jokaisen hyökkäyksen tavoitteena olla maalipaikan luominen. Joillekin joukkueille sopii materiaalista johtuen passiivisempi taktiikka, jolloin suuren osan hyökkäyksistä tarkoitus on antaa omalle joukkueelle lepoaikaa, vaihtaa pelaajia jne. Jos molemmat joukkueet pelaavat tuollaista peliä, jossa tarkoitus on luoda maalipaikka, niin pelistä tulee helposti päästä päähän menevää kilpailua ja siinä pelissä ei Kalpa suurinta osaa joukkueista voita.

Pekka Virtahan viimeksi Blues-pelin erätauolla antoi erittäin poikkeuksellisen haastattelun valmentajaksi. Hän suorastaan kiroili sitä, kun joillain hyökkääjillä on tarve ajaa vastustajan maalille ja hakea nopeita ratkaisuja, vaikka on sovittu, että hyökätään pitkiä hyökkäyksiä.
 
Viimeksi muokattu:

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Pekka Virtahan viimeksi Blues-pelin erätauolla antoi erittäin poikkeuksellisen haastattelun valmentajaksi. Hän suorastaan kiroili sitä, kun joillain hyökkääjillä on tarve ajaa vastustajan maalille ja hakea nopeita ratkaisuja, vaikka on sovittu, että hyökätään pitkiä hyökkäyksiä.

Pekka Virta sanoi samassa haastattelussa, että oman joukkueen kiekottelu sisältää myös puolustuselementin. Onhan se selvä, kun pitää kiekkoa, niin se on vastustajalla vähemmän aikaa. On vain pidettävä huoli siitä, että oma puolustaminen koko viisikon voimin on valmiina heti, kun kiekko menetetään. Mielenkiintoinen pelikirjakausi on meneillään.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Vaikka tämä case Kalpa menee hieman off-topiciksi (tai toisaalta ei), niin huomioitavaa on että joukkueen puolustuspeli on pääsääntöisesti erittäin toimivaa. Viime vuonna joukkue pelasi runkosarjassa 11 peliä, joissa vastustaja jäi nollille. Tänä vuonna nollia on ollut 6 kun sarja on kohta puolessa välissä. Maaleja Kalpa on päästänyt tällä kaudella toiseksi vähiten eli 60, mutta sinne on mahtunut kaksi katastrofia joukkoon eli HIFK:ta vastaan 7 maalia ja Lukkoa vastaan 6 maalia. Lopuissa peleissä vastustaja on nollattu hyvinkin tehokkaasti huomioiden joukkueen puolustuskaluston laadun yksilötasolla mitattuna ja maalivahdit (joskaan en henkilökohtaisesti ole sitä mieltä, että nuo kaksi olisivat kaksi tärkeintä asiaa puolustuspelin toiminnan kannalta).
 

choose_life

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
Vautsi vau!:)

No joo, eihän mikään ole jääkiekossa sitä miltä se näyttää, jos asiaa kysyy viideltä eri ihmiseltä. Mutta jotain yksinkertaistuksia valmentajakin joutuu tekemään, kun fläppitauluun asioita piirtää. Esimerkiksi vastustajan ryhmitys ole aina se tasapainoinen 1-2-2 tai vastaavaa, mutta silti saatetaan harjoitella avauksia juuri tuollaista ryhmitystä vastaan, koska 90% tapauksissa vastustaja pelaa näin.

Myös maalipaikat on hyvä esimerkki tilastoinnista ja sen vaikeudesta. Toisen mielestä suora laukaus ilman maskia on aina molarin otettavissa etäisyydestä huolimatta, joku taas näkee että 10 metrin etäisyys maalista tarkoittaa maalipaikkaa jne. Mutta johonkin on rajat vedettävä tilastoinnissakin. Se on sitten ihan katsojan silmässä mitä kentällä näki. Liian pilkun tarkka tuijottaminen johtaa siihen, ettei yhdelläkään joukkueella ole edes pelitapaa, koska tilanteet vaihtelevat koko ajan.

Ei KalPan lähtöjen tunnistaminen ole kauhean vaikea tehtävä, sen verran kontrolloitua se on.

Itse olen kyllä erimieltä tuosta lähestymistavasta, jonka otat KalPan pelitapaan. Tuskinpa sen tavoitteena on vastustajan väsyttäminen. Määritelmä sinänsä on hyvin suomalaista ajattelua kuvaava, jossa itse ei pystytä mihinkään vaan pitää odottaa, jos jotain kivaa seuraisi.

Kyllä jokaisen hyökkäyksen tavoitteena pitää olla maalipaikan luonti joko suorasta hyökkäyksestä tai päätypelin kautta. Vastustajan väsyminen voi olla sitten välillinen seuraus.

... huomioiden joukkueen puolustuskaluston laadun yksilötasolla mitattuna ja maalivahdit (joskaan en henkilökohtaisesti ole sitä mieltä, että nuo kaksi olisivat kaksi tärkeintä asiaa puolustuspelin toiminnan kannalta).

Juuei, eiväthän ne, kunhan fläppitaulu toimii. Kuuluisi varmaan "asia joka avautui" -ketjuun, mutta menkööt nyt tänne. Tämä ei sinänsä koske esim. Mänizeriä, vaan niitä, joille petterisihvosten tuottama pelin perusasioiden - jotka edelleen opetetaan E:ssä ja kirkastuvat viimeistään C/B-akselilla, jos ovat kirkastuakseen - selvittäminen tosiaan antaa jotain.

Siis sen yhden kerran tuhannesta, kun keskitytään itse asiaan - ilman hysteeristä julkisuushinkua ja itsetehostusta, myötähäpeää aiheuttavaa sivistymättömyyttä ja mm. siitä juontuvaa sivistyssanojen ja käsitteiden väärinymmärrystä ja -käyttöä, oman huteran egon ja koottujen epäonnistumisten tuottamaa huonon itsetunnon paikkailua, puhumattakaan sekä henkilökohtaisista että perseennuolijana tehdyistä vendettayrityksistä ja yleisestä journalistisesta ammattitaidottomuudesta. Ihan mahtavaa, jatkakaa:).
 
Viimeksi muokattu:

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Pekka Virta oli tyytyväinen siihen, että Kalpa pääsi esittelemään kaksi kertaa peräkkäin pelisysteemiään, joka on herättänyt paljon arvostelua, tv-ottelussa. Toisti jälleen tuon saman, että kiekollinen peli sisältää myös toimivan puolustuspelaamisen.

HPK:n B-juniorit pelaavat myös poikkeuksellista kiekottelu-pelisysteemiä. Voittoja on alkanut tulla sitkeän pelikirjaharjoittelun tuloksena vaikean alkusyksyn jälkeen. Tänään joutui taipumaan B-juniorien SM-sarjan kärkijoukkueista Kärpät kotonaan 0-1 HPK:n B:tä vastaan.

Niinkuin jo aiemmin kirjoitin, niin meneillään on mielenkiintoinen pelikirjakausi suomalaisessa kiekkoilussa.
 

Vuokralainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho! Arsenal
HPK:n B-juniorit pelaavat myös poikkeuksellista kiekottelu-pelisysteemiä. Voittoja on alkanut tulla sitkeän pelikirjaharjoittelun tuloksena vaikean alkusyksyn jälkeen. Tänään joutui taipumaan B-juniorien SM-sarjan kärkijoukkueista Kärpät kotonaan 0-1 HPK:n B:tä vastaan.

Käytkö sä katsomassa Kerhon B:n pelejä kuinka usein vai mistä tieto heidän pelitavastaan(jotkut kutsuvat pelikirjaksi)?

On niin helvetin vaikea suhtautua tähän Sihvoseen, koska hänen kirjoituksissaan on asian lisäksi niin saatanasti oman hännän nostamista.
 

Voittaja

Jäsen
HPK:n B-juniorit pelaavat myös poikkeuksellista kiekottelu-pelisysteemiä. Voittoja on alkanut tulla sitkeän pelikirjaharjoittelun tuloksena vaikean alkusyksyn jälkeen. Tänään joutui taipumaan B-juniorien SM-sarjan kärkijoukkueista Kärpät kotonaan 0-1 HPK:n B:tä vastaan.

No tänään ei kyllä voi puhua että HPK ois kiekkoa hirveän paljon enemmän pitänyt kuin Kärpät. Molemmat puolusti tarkasti ja hyökkäsivät huolimattomasti, mistä johtuu alhaiset maalilukemat. Yksi paha virhe puolustuspelissä Kärpiltä ihan lopussa mistä HPK rankaisi. Ei ollut väärin että HPK voitti, mutta ei kyllä esittänyt mitään maata mullistavaa taktiikkaa vaan ihan peruspeliä jatkuvilla puolinopeilla avareilla.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
No tänään ei kyllä voi puhua että HPK ois kiekkoa hirveän paljon enemmän pitänyt kuin Kärpät. Molemmat puolusti tarkasti ja hyökkäsivät huolimattomasti, mistä johtuu alhaiset maalilukemat. Yksi paha virhe puolustuspelissä Kärpiltä ihan lopussa mistä HPK rankaisi. Ei ollut väärin että HPK voitti, mutta ei kyllä esittänyt mitään maata mullistavaa taktiikkaa vaan ihan peruspeliä jatkuvilla puolinopeilla avareilla.

Ilmeisesti sitten Kärpät pystyi eliminoimaan HPK:n kiekottelun, jolla se oli ottanut pari murskavoittoa ennen Kärpät-ottelua. Mutta jonkinasteinen yllätyshän tuo lopputulos on, kun HPK:n kokoonpanosta puuttuivat A:ssa pelaavat B-juniorit. Maalivahtien torjunnat olivat jotain Kärpät 30 ja HPK 20. Otin tämän HPK:n B-juniorit täällä esille, kun on kyselty, että mitähän sinne kuuluu, kun otsikon kaveri on siellä valmennushommissa.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Nimimerkki siffa oikein tarkoituksenhakuisesti hakee muille pelikieltoa, älkää nyt menkö tähän. Edelliset tuomiot sen jo kertoo, mihin tämä siffan hyökkäys tällekin palstalle perustuu...

Mutta toki tulos 0-1 B-junnujen Sm-sarjassa, ei voi perustua mihinkään muuhun, kuin poikkeuksellisen briljanttiin hyökkäyspelisuunnitelmaan, jonka osaa tässä valtakunnassa tasan 3 valmentajaa, Tamminen, Summanen ja viimeinen voikin toimia pähkinänä kaikille, vaikka nimimerkki siffalle....

edit: Lisätään nitä kuuluisia hymiöitä..:)
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Nimimerkki siffa oikein tarkoituksenhakuisesti hakee muille pelikieltoa, älkää nyt menkö tähän. Edelliset tuomiot sen jo kertoo, mihin tämä siffan hyökkäys tällekin palstalle perustuu...

Mutta toki tulos 0-1 B-junnujen Sm-sarjassa, ei voi perustua mihinkään muuhun, kuin poikkeuksellisen briljanttiin hyökkäyspelisuunnitelmaan, jonka osaa tässä valtakunnassa tasan 3 valmentajaa, Tamminen, Summanen ja viimeinen voikin toimia pähkinänä kaikille, vaikka nimimerkki siffalle....

Mistä hyökkäyksestä puhut? Mistä edellisistä tuomioista kerrot? Dana77 kertoi Pekka Virran sanomisista ottelun erätauolla kiekottelupelikirjastaan. Sitä taas Petteri Sihvonen oli käsitellyt U-studiossa. Minä lisäsin Pekka Virran eilisen pelin jälkeiset kommentit tänne.

Olet täysin pihalla pelikirjakeskustelusta, kun väität Tammisen ja Summasen peluuttaneen koskaan Pekka Virran mukaisella kiekottelupelikirjalla. Tammisen 60 min paineen pelikirja on täysin vastakohta Virran kiekottelupelille. Tami on kommentoinut Urho tv:llä Virran pelikirjaa mm. ylikiekotteluksi, jossa vauhtia haetaan toistuvasti jäähallin parkkipaikalta. Kyseisen tv-pelin Kalpa hävisi muistaakseni HPK:lle.

Se, että HPK:n B-juniorit voittivat 0-1 vieraissa sarjakärkikolmikon Kärpät, kertoo siitä samasta, että kiekottelupelikirja sisältää hyvän puolustuspelisuunnitelman. Eilenhän Kalpa voitti SM-liigassa Kärpät tv-ottelussa 1-0. Pekka Virta oli tyytyväinen tv-haastattelussa juuri tuohon puolustuspelipalaseen, jonka hänen kiekottelupelikirjansa sisältää. Eikö sinustakin ole mielenkiintoista, että Suomessa on kaksi joukkuetta, jotka pelaavat tähän kiekotteluun perustuvalla pelikirjalla? Toinen SM-liigassa ja toinen B-junioreiden SM-sarjassa.
 

scholl

Jäsen
Lätkäfanit eivät tarvitse analyytikoita

Analyytikon tehtävänä on seurata toimialaa tai yritystä ja sen pohjalta pystyä ennustamaan osakekurssia ja antamaan osto-/myyntisuosituksia. Tuollaista osaamista ei paljon lätkän parissa tarvitse. SM-liigassa ei ole pörssiyhtiöitä ja jos olisikin niin ei ole kirkossakuulutettua, että osakekurssi seuraisi täysin pelillistä menestystyä.

Joku voi tietysti sanoa, että vedonlyöjä hyötyy analyytikoista, mutta siihen on joku pelilehti tai 0700 huohotuspelinumero jo valmiina. Ja tämä nykyinen analyytikko ei ole oikein kyllä vakuuttanut. Ensimmäinen kriisi iskee Raumalle laittoi varmasti monen kausivedot romukoppaan.

Jääkiekkofanit kuten muidenkin urheilulajien fanit tarvitsevat ihan erilaista urheilujournalismia. Hockeykvällen Ruotsissa tai vaikkapa ZDF:n das aktuelle Sportstudio ovat hyviä esimerkkejä tästä. Ohjelmat ovat riittävän pitkiä, jotta ehditään näyttämään muutakin kuin maalit ja tulokset. Sarjaa tehdään kiinnostavammaksi sillä, että tuodaan ihmisiä kuten pelaajia ja valmentajia tunnetummiksi henkilöinä suurelle yleisölle, ts. luodaan tähtiä. Sen lisäksi näytetään otteluista erityyppisiä tilanteita, tapahtumia, joissa on draaman aineksia. Saadaan ihmiset elämään paremmin mukana ja sitä kautta haluamaan jatkossa itse katsomoihin seuraamaan otteluita. Toki lisäksi pidetään huoli siitä, että tärkeimmät tapahtumat kuten maalit näytetään riittävän hyvin.

Painopiste on tällöin lajin eteenpäin viemisessä positiivisuuden kautta. Saadaan ne ihmiset innostumaan. Vastakohta on tämä pessimistinen analyytikon tie, joka Suomessa tarkoittaa sitä, että kaikki on aina päinhelvettiä. Ts. tämä Sihvonen käy jonkinlaista ristiretkeä SM-liigaa kohtaan pyrkimyksenään se, ettei jossain vaiheessa enää kukaan halua mennä katsomoihin, kun siellä näkee vain vääränlaista pelillistä identiteettiä Suomen maajoukkueen kannalta ja fiaskokiekkoa.

Loppujen lopuksi tämä ns. analyytikko tekee sen verran pahasti hallaa liigaseuroille, ettei vastaavaa varmaan ole ikinä ollut. Niinpä on erittäin ihmeellistä, että se saa yhä jatkaa. Luulisi, että jurrissa ajaminen olisi ollut riittävä syy siirtää joku syrjään pilaamasta asioita.

On eriasia sitten, että viime aikoina mies on ottanut hyvin kantaa mm. Tuukka Mäkelä -tapaukseen, mutta ne ovat yksittäisiä hyviä ja oikeutettuja puheenvuoroja, jotka ovat menneet sen varsinaisen agendan eli sm-liigaa vastaan käydyn ajojahdin sivusta. Enkä usko, että hän jatkossa keskittyisi näiden yksityiskohtien puimiseen, vaan eiköhän se ajojahti ole jatkossakin se leipätyö.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Jääkiekkofanit kuten muidenkin urheilulajien fanit tarvitsevat ihan erilaista urheilujournalismia. Hockeykvällen Ruotsissa tai vaikkapa ZDF:n das aktuelle Sportstudio ovat hyviä esimerkkejä tästä. Ohjelmat ovat riittävän pitkiä, jotta ehditään näyttämään muutakin kuin maalit ja tulokset. Sarjaa tehdään kiinnostavammaksi sillä, että tuodaan ihmisiä kuten pelaajia ja valmentajia tunnetummiksi henkilöinä suurelle yleisölle, ts. luodaan tähtiä.
Puhu vain omasta puolestasi. Tällä palstalla on ihan turha väittää että tuo olisi jääkiekkofanien yhteinen tahto. Tällä palstan kannanottojen perusteella ylivoimainen enemmistö on kyllästynyt kuulemaan kuinka Raimo Helmisen lempiruoka on pippuripihvi. Vaikka sinua ei peli itsessään kiinnostaisi, niin monia muita se kiinnostaa. Ihme että hockey night-journalismia joku kaipaa takaisin.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Puhu vain omasta puolestasi.
Lainaamasi kappaleen osalta scholl on ihan oikeassa, koska hän puhuu siinä suuresta yleisöstä. Tämän palstan aktiivilukijat eivät niinkään edusta suurta yleisöä, vaan enemmänkin jääkiekkoa seuraavia ns. hc-faneja.

Kuten aiemmin about tuhat kertaa tässä ketjussa on todettu, kiekkoanalyysille on myös tilauksensa ja siihen huutoon P.Sihvonen on vastannut enemmän kuin kiitettävästi, ainakin silloin kuin on keskittynyt itse asiaan eli pelianalyysiin. Valitettavasti mukaan tuli hyvin pian henkilöpalvontaa ja hyökkäyksiä henkilöä kohtaan ja analyysit vietiin koskemaan valmentajien vaimojen sanomisia ja käyttäytymistä.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Minä en laske jääkiekkofaneiksi satunnaisia jääkiekon seuraajia, vaan jääkiekkofaneja ovat juuri nuo hc-fanit, joita tällä palstalla on lähes 12 000 kappaletta. Toki kaikki hc-fanit eivät jatkoaikaan kirjoitusoikeuksia omistaja, eivätkä kaikki jatkoaikaan oikeudet omistajat ole hc-faneja, mutta vahva korrelaatio näiden kahden asian väliltä silti löytyy ja kohtuullisen suuri osa Suomen jääkiekkofaneista täältä löytyy.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Semo tutti parrucchieri.
Ihme että hockey night-journalismia joku kaipaa takaisin.

Aika ihmeellinen johtopäätös, koska Hockeykvällen, ja muutenkin ruotsalainen jääkiekkojournalismi on paljon laadukkaampaa kuin Suomessa. Canal+:n Elitserien-studiot ovat kaukana jostain hockey night-tasosta, tai eipä oikeastaan jos puhutaan Hockey Night in Canada-tasosta, eikä maikkarin räpellyksestä. Miksi siitä pitää vetää johtopäätös pippuripihvi-tasolle? Koska se on yleisen suomalaisen kiekkojournalismin tason huippu.

Schollilta hyvinkin terävä ja asiallinen kommentti. Suomessahan liigakiekko upotetaan yhä enemmän pois suuren yleisön nähtäviltä, ja sitä kautta liigatähdet ovat yhä enemmän tuntemattomia nimiä, joihin suuri yleisö ei saa minkäänlaista kontaktipintaa. Kyllä meille nimet Jerry Ahtola tai Marko Luomala sanovat jotain mutta aika monelle muulle eivät yhtään mitään.

Rahan himossaan liiga tekee jatkuvasti päätöksiä, joita pitääkin kritisoida. Suurin osa toimittajista on samaa tasoa liigan kanssa, ja seuraavat kieli ruskeana ilmaisten lippujen ja juomien perässä liigan linjaa. Itsekin kyllä nautin enemmän tasaisesta liigasta, mutta se on ollut enemmän seurausta liigan epäonnistuneiden päätösten seurauksista kuin onnistumisista.
 

karate Mauri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HardCore Hooligan
Rinnastan Petteri Sihvosen pornoon.

Jokainenhan muistaa, kuinka joskus nuoruuden herkkinä päivinä Anttilan kuvasto alusasumallien läpikuultavine häpykarvoituksineen oli the pelikirja. Haparoivat otteet puolihämärässä ulkohuusissa pelikirjan kanssa edustivat tuolloin - noina nupullaan olevan erotiikan aikoina - jotain kiellettyä ja tuhmaa.

Pikkuhiljaa harrastus alkoi mennä pidemmälle ja vappuviuhkaa muistuttava sloggikatalogi ei enää riittänytkään. Tarvittiin yhä kovempaa kamaa. Keksittiin ranskalaiset tv-elokuvat, joissa punapään valtoimenaan rehottavan pehkon vilahdus oli ennenkuulumattoman timanttista tavaraa. VHS-nauhaa raaputettiin eestaas, jotta tuota taivaan porttia olisi saatu ahmittua verkkokalvoille riittävästi.

Mutta katoavaista on mainen kunnia. Jossain vaiheessa aiemmin niin syntisen lumoava paratiisin pensas alkoi näyttää patapata-teräsvillalta. Onneksemme apuun saapui lännen ratsuväki perjantai-iltaisin. Hugh Hefnerin narikan ohjelmistossa esiteltiin jo avoimesti aika lailla kaikkea. Ja mikä parasta, viikottain oli veljille tarjolla uutta materiaalia vaativaankin makuun.

Samoihin vuosiin osuu myös tiedon vallankumous: joka kaverin pulpetille tai pöydänjuureen ilmestyi harmaa vilkkuvin valoin varusteltu laatikko. Turbonappi vehkeestä löytyi ja aikamoisen turbo boostin PC toi myös pornon saralle. Ei ollut ihan yksi tai kaksi yötä kun näppäimistö paukkui pikkutunneille saakka giffien rullatessa näytöllä loputtomana vanana. Sitä oli aika jännä seurata, kun kuvissa tytöillä oli sormet pelikirjalla. Nyt alkoi löytyä jo varianssia, mutta vielä parempaa oli tulossa.

Rajattomien mahdollisuuksien tiedon valtatie aukesi suurelle enemmistölle vuosituhannen alussa, ja mikään ei ollut enää ennallaan. Pelikirjoja löytyi jo melko kattavasti erikoistilannepeleihinkin. Ja eihän näihin verrattuna aiempi tuntunut enää miltään. Yhä kovempaa ja suoraviivaisempaa peliä oli tarjolla.

Samalla lailla, kun evoluutio on vienyt meitä mannekiineista menninkäispornoon, on myös Sihvosen ura hakenut yhä suurempia kierroksia, mitä sitä olen seurannut.

Alussa suhteellisen vaatimattomasti esiintynyt ja haparoiva Johtava Analyytikko on nyt siirtynyt viha-rakkaus -suhteessaan suomilätkää kohtaan ns. ATM-vaiheeseen. Jään mielenkiinnolla odottelemaan mitä tuleman pitää. Tälläkin saralla.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Aika ihmeellinen johtopäätös, koska Hockeykvällen, ja muutenkin ruotsalainen jääkiekkojournalismi on paljon laadukkaampaa kuin Suomessa. Canal+:n Elitserien-studiot ovat kaukana jostain hockey night-tasosta, tai eipä oikeastaan jos puhutaan Hockey Night in Canada-tasosta, eikä maikkarin räpellyksestä. Miksi siitä pitää vetää johtopäätös pippuripihvi-tasolle?
Miksi siis vedät omat johtopäätöksesi pippuripihvi-tasolle? Minä en puhunut hockey night-tasosta (joka siis on huonoa tasoa tuottaa ohjelmaa) vaan hockey night-journalismista, joka on juuri tuota "tuodaan ihmisiä kuten pelaajia ja valmentajia tunnetummiksi henkilöinä suurelle yleisölle" == Raimo Helminen ja pippuripihvi. Toki tuota voidaan tehdä laadukkaammin, mutta ei se silti tarkoita etteikö jääkiekkofanit tarvitsisi analyyseja, kuten Schollin koko viestin otsikko ja teema oli. Hockey Night in Canada on tuotettu laadukkaasti, muttei se mikään huikea ohjelmana ole sisällöltään.
 

Krupieeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
hockey night-journalismista, joka on juuri tuota "tuodaan ihmisiä kuten pelaajia ja valmentajia tunnetummiksi henkilöinä suurelle yleisölle" == Raimo Helminen ja pippuripihvi. Toki tuota voidaan tehdä laadukkaammin, mutta ei se silti tarkoita etteikö jääkiekkofanit tarvitsisi analyyseja, kuten Schollin koko viestin otsikko ja teema oli.

Kyllä mäkin jotenkin näin Schollin viestin luettuani simissäni lätkän MM-kisojen pelaajakortit, joissa käydään Inka Heneliuksen kanssa juomassa kolat jossain keväisen Wienin kadunvarsi kuppilassa. Ja kyllä kai Sihvonenkin käsittelee niitä asioita positiivisesti, joista pitää. Jopa Jortikka sai ihan tyydyttävän arvosanan U-studiossa joitakin jaksoja sitten.

Mutta toki olisi mielenkiintoista kuulla näistä paremmin tehdyistä ohjelmista, kun itse en ole niitä nähnyt. Ei taida kyllä tähän ketjuun liittyä ihan suoranaisesti..
 

-Mercury-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Mutta toki tulos 0-1 B-junnujen Sm-sarjassa, ei voi perustua mihinkään muuhun, kuin poikkeuksellisen briljanttiin hyökkäyspelisuunnitelmaan, jonka osaa tässä valtakunnassa tasan 3 valmentajaa, Tamminen, Summanen ja viimeinen voikin toimia pähkinänä kaikille, vaikka nimimerkki siffalle....

Jokainen voi, kiitos webtvfinlandin, käydä katsomassa tuon kyseisen pelin myös näin jälkikäteen.

Itse en ole peliä nähnyt, mutta päätin kuitenkin jakaa tiedon tästä materiaalista, jotta mahdollisimman moni voisi tehdä siitä havaintoja analyysiensä pohjaksi.
 

Dieppe

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Kyllä mielestäni kiekosssa analyytikoita tarvitaan. Tämän maan jääkiekko tarvitsee myös Petteri Sihvosta. Oma mielipiteeni on vuosien varrella ko. analyytikosta vaihdellut jota kuinkin laidasta laitaan. No tämä kertoo paitsi omasta impulsiivisesta luonteestani, mutta myös siitä että Sihvonen kykenee herättämään keskustelua ja käyttäämään provosointia keskustelunherättäjänä ajoittain hyvin ja valitettavasti ajoittain hyvin huonosti.

Pelikirja-Petteri ei ole pelkästään huono analyytikko. Hän ymmärtää pelistä ja sen taktisista kuvioista todella paljon. Hän ymmärtää myös lajin kirjoittamattoman koodiston.

Se mikä on mielestäni hänen heikkoutensa analyytikkona, liittyy johtamiseen ja sen analysoimiseen. Liekö tiedostettua, vai tiedostamatonta, mutta tuo taisi olla hänen heikkoutensa myös valmentajana. Johtuuko em. seikasta se että hän arvostaa korkeimmalle ne valmentajat, jotka ovat hyviä pelitavan luomisessa ja toteuttamisessa, mutta eivät kykene toimimaan johtajana joko liiallisen impulsiivisuutensa tai ylisuuren egonsa takia.
 
Viimeksi muokattu:

settingsun

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carolina Hurricanes
Petteri Sihvosen jutuissa ei ole mitään henkilöpalvontaan viittaavaa. Kuten on jo niin monesti todettu, mies pystyy kääntämään takkiaan tarpeen tullen. Huomatessaan päävalmentajan parantaneen tai huonontaneen tapansa pelikirjan suhteen hän antaa positiivistä tai negatiivista palutetta ja analysoi. Hän seuraa kuinka moni valmentaja pysyy Johtavan Analyytikon mukana pelin evoluution kärryillä ja kuinka moni tippuu pois kelkasta. Näin mitaten myös, ketkä on Suomessa todellisia lätkäjätkiä. Ansioituneesti Sihvonen on myös pystynyt analysoimaan niin Virran, Tammisen kuin vaikkapa Suikkasen, Dufvan tai Jalosten valmentamiseen ja pelikirjaan liittyviä epäkohtia. Toisaalta hän on pystynyt myös kertomaan Sheddenin, Pietilän tai Suhosen valmennuksellisen osaamisen ja antamaan tarvittavan kunnian siitä, mitä on kyseisessä tilanteessa nähnyt herrojen ansioiksi. Nämä tuntuvat aina vain jotenkin jäävän huomaamatta näiltä Sihvosta kohtaan vihaa tuntevilta henkilöiltä, joilla ei ole argumentteja tosielämässä vastata hänen teeseihinsä.

Ainoa jonkinmoinen henkilöpalvonta kohdistunee erääseen Toni Sihvoseen, joka pelaa Sportissa. Kelpo pelaaja hän on monellakin mittarilla, mutta tuleehan hänen esille nostamisesta mieleen, että vaikuttaneekohan sukulaissiteet...;)
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös