Petteri Orpon hallitus

[Tadu]

Olisiko suunnilleen niin, että henkilöstökulujen osuus on yli 50 prosenttia hyvinvointialueilla ja siitä palkkasummalla johdettuna vähän alle 50 prosenttia yksityisellä puolella. Tarkoittaa 20 prosentin lisäpalkkakustannusella (sis. työantajan oheiskulut) luokkaa 10 prosentin nousua yksityisellä puolella.

Vuoden 2024 osalta hyvinvointialan osalta henkilöstömenot ovat vuonna 2024 noin 13.5 miljardia euroa ja koko rahoitus noin 24.1 mrd euroa.

Kansa huutaa sairaanhoitajille palkankorotuksia ja sitten valittaa kun kansalta revitään varat kyseisiin korotuksiin. This is Finland.

 

[Jeffrey]

Hallituksen toimien suurin vaikutus on ollut yksityisen kysynnän ja ostovoiman heikentäminen. Tämä vaikuttaa todella kovasti palvelusektoriin. Näkee ihan lounaspaikoissa, kiekkokatsomoissa ja muualla.

Lisäksi jatkuva itku ja valitus hallituksen suunnasta ei todellakaan lisää luottamusta talouteen.

Taloustilanne on heikko muuallakin, mutta fakta on, että suomen työllisyyskehitys on koko EU:n heikointa tällä hetkellä.

Yksityinen ostovoima on heikentynyt etenkin inflaation seurauksena. Inflaatiossa taas suurin tekijä on ollut korkotason nousu. Euroopan Unionin jäsenvaltioilla korkotaso määritellän Euroopan Keskuspankissa. Inflaation nousu on seurausta Venäjän aloittamasta sodasta ja liiallisesta korona elvytyksestä. Kaikkiin kolmeen nykyinen hallitus on täysin syytön.

Se on totta, että esimerkiksi 2020-luvun aikana tehdyt veronkorotukset syövät ostovoimaa varsin reilusti.

 

[Jymäkkä]

Tarkoittaa 20 prosentin lisäpalkkakustannuksella (sis. työantajan oheiskulut) luokkaa 10 prosentin nousua yksityisellä puolella. Toki lisäpalkkakustannus on erilainen eri ryhmissä.

Oheiskulut ovat olemassa nykypalkoillakin, ja ne käsittääkseni nousevat samassa suhteessa palkan kanssa, jolloin kokonaiskustannusten nousuun ne eivät tuo lisäpinnoja?

 

[molari]

Hallituksen toimien suurin vaikutus on ollut yksityisen kysynnän ja ostovoiman heikentäminen. Tämä vaikuttaa todella kovasti palvelusektoriin. Näkee ihan lounaspaikoissa, kiekkokatsomoissa ja muualla.

Lisäksi jatkuva itku ja valitus hallituksen suunnasta ei todellakaan lisää luottamusta talouteen.

Taloustilanne on heikko muuallakin, mutta fakta on, että suomen työllisyyskehitys on koko EU:n heikointa tällä hetkellä.

Olet oikeassa yo. suhteen, samanlaisia viestejä tullut tutuilta matkailuyrittäjiltä, kävijöitä kyllä on ollut, mutta palvelujen käyttö on vähentynyt. Sama koskee vapaa-ajantarvikkeiden kauppaa. Mutta ei tämä yksin Orpon hallituksen syy ole, esim. asumiskustannusten nousu on ollut melkoista, asuinmuodosta riippuen kustannusten nousu on ollut melkoista, jopa 50 % viimeisen 4-5 vuoden aikana. Ei ole mikään poikkeus, että yhtiövastike alkaa lähentelemään jo vuokratasoa.

 

[Jeffrey]

Oheiskulut ovat olemassa nykypalkoillakin, ja ne käsittääkseni nousevat samassa suhteessa palkan kanssa, jolloin kokonaiskustannusten nousuun ne eivät tuo lisäpinnoja?

Vähän riippuu oheiskulusta, mutta esimerkiksi työeläke ja sosiaaliturvamaksu ovat prosentteja, joten kasvava palkka nostaa myös eläkemaksuja ja sosiaaliturvamaksuja. Enemmän tienaava maksaa enemmän eläkemaksuja, sosiaaliturvamaksuja jne.

 

[Hermes#41]

Yksityinen ostovoima on heikentynyt etenkin inflaation seurauksena. Inflaatiossa taas suurin tekijä on ollut korkotason nousu. Euroopan Unionin jäsenvaltioilla korkotaso määritellän Euroopan Keskuspankissa. Inflaation nousu on seurausta Venäjän aloittamasta sodasta ja liiallisesta korona elvytyksestä. Kaikkiin kolmeen nykyinen hallitus on täysin syytön.

Se on totta, että esimerkiksi 2020-luvun aikana tehdyt veronkorotukset syövät ostovoimaa varsin reilusti.

Suomen inflaatio on tällä hetkellä jo alle tavoitteen, kiten alkaa ole,aan jo muuallakin Euroopassa. Korotkin on laskenut jo prosentin verran huipustaan (euriborit).

Numerot on yksi totuus, mutta harva asunnon tai auton saati ravintola-annoksen ostaja niistä niin paljon välittää. Kyse on todella paljon fiiliksestä ja luottamuksesta. Onko työllisyysnäkymä mikä, jne. Toki pankkitilin saldo vaikuttaa eniten.

Hallituksen toimet ei näy hetkessä suuntaan taitoiseen itsessään, mutta tuo johtaminen, visio ja tulevaisuudenuskon romuttaminen näkyy todellä nopeasti.

Räikeä esimerkki johtamisesta aikanaan Elopin ilmoitus että Symbian loppuu, eikä ollut tarjota oikein mitään tilalle. Moni hallituksen toimi on täysin vastaava. Lopetetaan ja leikataan ilman että on mitään tarjota tilalle.

Numeroiden johtaminen on täysin eri kuin ihmisten johtaminen. Orpolla on kuitenkin reilut 5 miljoonaa ihmistä johdettavanaan.

 

[Boogey]

Yksityinen ostovoima on heikentynyt etenkin inflaation seurauksena. Inflaatiossa taas suurin tekijä on ollut korkotason nousu. Euroopan Unionin jäsenvaltioilla korkotaso määritellän Euroopan Keskuspankissa. Inflaation nousu on seurausta Venäjän aloittamasta sodasta ja liiallisesta korona elvytyksestä. Kaikkiin kolmeen nykyinen hallitus on täysin syytön.

Puheisiin ja lupauksiin nähden Hallitus on jokseenkin täysin epäonnistunut työllisyyspolitiikassaan. Se on kuitenkin kulmakivi myös yksityisen ostovoiman kehityksessä.

Inflaatio on samanlainen hyödyllinen tekosyy jonka taakse piilottaa omat mokat kuin oli Korona ja sodan alku edelliselle hallitukselle. Tietyt asiat voidaan sillä selittää mutta ei läheskään kaikkia omia puppelointeja.

 

[Jymäkkä]

Vähän riippuu oheiskulusta, mutta esimerkiksi työeläke ja sosiaaliturvamaksu ovat prosentteja, joten kasvava palkka nostaa myös eläkemaksuja ja sosiaaliturvamaksuja. Enemmän tienaava maksaa enemmän eläkemaksuja, sosiaaliturvamaksuja jne.

No juuri näin, mutta jos palkka ja nuo oheiskulut niiden mukana nousee molemmat 15%, niin ei työnantajan palkkakulut(oheiskuluineen) nouse kuin tuon 15%.

 

[Hermes#41]

Huomionarvoista on myös se, että hallitus on saanut tuon ulkopolitiikankin sekaisin. Harvoin ulkopolitiikasta on saatu hallituksen rivejä jakavaa ongelmaa aikaan.

Tulokset alkavat olla kyllä lähes katastrofaalisia tämän hallituksen osalta.

Työttömyys, konkurssit, lapsiköyhyys, sekoilu EU:ssa ja YK:ssa.

Kuinka kauan voi laittaa kaiken edellisen hallituksen piikkiin?

 

[Cobol]

Oheiskulut ovat olemassa nykypalkoillakin, ja ne käsittääkseni nousevat samassa suhteessa palkan kanssa, jolloin kokonaiskustannusten nousuun ne eivät tuo lisäpinnoja?

Toki tuovat kun puhutaan terveysjättien ja hyvinvointialueiden kokonaispalkkakuluista, ei prosenteista.

 

[Jeffrey]

Puheisiin ja lupauksiin nähden Hallitus on jokseenkin täysin epäonnistunut työllisyyspolitiikassaan. Se on kuitenkin kulmakivi myös yksityisen ostovoiman kehityksessä.

Inflaatio on samanlainen hyödyllinen tekosyy jonka taakse piilottaa omat mokat kuin oli Korona ja sodan alku edelliselle hallitukselle. Tietyt asiat voidaan sillä selittää mutta ei läheskään kaikkia omia puppelointeja.

Onko hallitus syyllinen myös muiden Euroopan maiden työllisyyslukuihin, vai olisiko ennemmin taustalla maailmanlaajuinen taloustilanne?

Hintatason nousu on vaikuttanut ainakin omaan kulutuskäyttäytymiseen, joten omakohtaisesta kokemuksesta sanoisin ettei yleinen hintojennousu ole pelkkä tekosyy sille, että kulutan nyt harvempaan paikkaan.

 

[Cobol]

Puheisiin ja lupauksiin nähden Hallitus on jokseenkin täysin epäonnistunut työllisyyspolitiikassaan. Se on kuitenkin kulmakivi myös yksityisen ostovoiman kehityksessä.

Hallitus on ollut kasassa jotain 15 kuukautta. Ottelu kestää vaalien ajakohdasta riippuen noin 47 kuukautta, joten eihän tässä ole erääkään pelattu... Nyt se on hallitus vs tavoitteet 0-3, mutta kyllä se voi kääntyä. Onhan kyse playoffeista. Vinkkinä, HIFK nousi 0-5 tilanteesta 7-6 voittoon Jyppiä vastaan playoffeissa. Jos se onnistui, hallituksella on mahdollisuutensa.

Onko hallitus syyllinen myös muiden Euroopan maiden työllisyyslukuihin, vai olisiko ennemmin taustalla maailmanlaajuinen taloustilanne?

Juuri tämä on oleellista. Saksan ja Ruotsin talous vaikuttaa Suomeen jopa enemmän kuin hallituksen toimet, koska Saksa on päävientimaita.

 

[Boogey]

Onko hallitus syyllinen myös muiden Euroopan maiden työllisyyslukuihin, vai olisiko ennemmin taustalla maailmanlaajuinen taloustilanne?

En nyt oikein saa tästä kiinni. Euroopassa työllisyyskehitys on ollut pääsääntöisesti nousujohteista, mutta Suomessa ollaan siellä häntäpäässä.

"EU-maiden työllisyys on viime vuosina noussut ja työttömyys pysynyt ennallaan. Suomessa tilanne on toinen: työttömyys on noussut EU-maista toiseksi nopeimmin viimeksi kuluneen vuoden aikana."

EU:n työmarkkinat pääosin nousujohteisia – Suomessa työttömyyden kasvu selvää | Tieto&trendit

EU-maiden työllisyys on viime vuosina noussut ja työttömyys pysynyt ennallaan. Suomessa tilanne on toinen: työttömyys on noussut EU-maista toiseksi nopeimmin viimeksi kuluneen vuoden aikana.

stat.fi

Hallitus on tottakai vastuussa kotimaan asioista.

 

[Jymäkkä]

Toki tuovat kun puhutaan terveysjättien ja hyvinvointialueiden kokonaispalkkakuluista, ei prosenteista.

Niin, eli jos palkat nousee 15%, nuo kulut nousee 15%, ei enempää.

 

[Cobol]

En nyt oikein saa tästä kiinni. Euroopassa työllisyyskehitys on ollut pääsääntöisesti nousujohteista, mutta Suomessa ollaan siellä häntäpäässä.

"EU-maiden työllisyys on viime vuosina noussut ja työttömyys pysynyt ennallaan. Suomessa tilanne on toinen: työttömyys on noussut EU-maista toiseksi nopeimmin viimeksi kuluneen vuoden aikana."

Hallitus on tottakai vastuussa kotimaan asioista.

Tässä on yksi hyvä artikkeli, jonka luettuasi saat asiasta kiinni. Talous | Saksan talouteen iski täydellinen myrsky, ja siitä kärsii myös Suomi

 

[Boogey]

Tässä on yksi hyvä artikkeli, jonka luettuasi saat asiasta kiinni. Talous | Saksan talouteen iski täydellinen myrsky, ja siitä kärsii myös Suomi

Maksumuurin takana. Sen mitä pystyin lukemaan niin en kyllä edelleenkään saa kiinni siitä, miten viimeisimmät Saksan talousluvut, jotka aiheuttivat toki korkomarkkinoille vahvan reaktion, ovat syyllinen Suomen työllisyyskehitykselle?

edit. Tärkeä vientimaa. Sen kyllä ymmärrän. Tässä nyt näitä muita kuin hallituksen vaikutuksia luetellaan jatkuvasti. Ja hallituksen omat toimet ovat niitä kuuluisia toivotaan osaston hommia ja dynaamisia vaikutuksia.

 

[Cobol]

Maksumuurin takana. Sen mitä pystyin lukemaan niin en kyllä edelleenkään saa kiinni siitä, miten viimeisimmät Saksan talousluvut, jotka aiheuttivat toki korkomarkkinoille vahvan reaktion, ovat syyllinen Suomen työllisyyskehitykselle?

Niin, eihän kukaan ole sellaista todennut, että Saksa on syyllinen Suomen työllisyyskehitykselle? En ainakaan huomannut.

Sen sijaan useampi taitaa tietää sen, että Saksan heikkous voi hidastaa myös Suomen talouden toipumista. Kun vienti ei vedä, se näkyy myös työllisyyskehityksessä. Kyse on siis osasyystä.

”Euroalue ei voi lähteä kunnon kasvuun ilman, että Saksan talous kääntyy kasvuun”, arvioi Suomen Pankin vanhempi ekonomisti Seija Parviainen.

Pätee myös Suomeen.

 

[Hermes#41]

Hallitus on ollut kasassa jotain 15 kuukautta. Ottelu kestää vaalien ajakohdasta riippuen noin 47 kuukautta, joten eihän tässä ole erääkään pelattu... Nyt se on hallitus vs tavoitteet 0-3, mutta kyllä se voi kääntyä. Onhan kyse playoffeista. Vinkkinä, HIFK nousi 0-5 tilanteesta 7-6 voittoon Jyppiä vastaan playoffeissa. Jos se onnistui, hallituksella on mahdollisuutensa.

Kaikki on mahdollista, mutta kuinka todennäköistä?

Harmittaa olla koko ajan haukkumassa hallitusta. Ikävä kyllä ei juuri kehumisen aiheita ole.

Petteri Orpolla olisi ollut monta tilaisuutta osoittaa johtajuutta, mutta joka kerta on tehnyt itsestään pienen. Ottaakohan häntä enää kukaan oikeasti tosissaan? Kyseessä on kuitenkin Suomen vaikutusvaltaisin henkilö.

 

[Cobol]

Kaikki on mahdollista, mutta kuinka todennäköistä?

Harmittaa olla koko ajan haukkumassa hallitusta. Ikävä kyllä ei juuri kehumisen aiheita ole.

Petteri Orpolla olisi ollut monta tilaisuutta osoittaa johtajuutta, mutta joka kerta on tehnyt itsestään pienen. Ottaakohan häntä enää kukaan oikeasti tosissaan? Kyseessä on kuitenkin Suomen vaikutusvaltaisin henkilö.

Suomen talous lähtee reippaaseen nousuun, jos Saksan ja muun euroalueen edellytykset sen mahdollistavat. Asiaa käsitellään tuossa ylempänä olevassa linkissa talouden ammattilaisten toimesta.

Orpojen käsissä on sitten leikkausten kohdentaminen sekä vero- ja tukiratkaisut kaikilla tasoilla. Myös etuina vihreän siirtymän investoinneille. Jälkimmäinen on tosin enää paljon vähemmän Orpojen käsissä kuin ennen, koska Suomi ei pysty kilpailemaan vihreän siirtymän tuista mm. Saksan, USA:n ja Ranskan sekä Ruotsin kanssa.

 

[Boogey]

Otetaan nyt sitten ihan konkreettinen esimerkki tämän syksyn palkkaneuvotteluista. Kyllä hallitus on tämän sopan keittänyt, oman liittoni eli Insinööriliiton lähtö neuvotteluihin oli 5% palkankorotukset, koska tiedossa on että niin monta heikennystä sieltä vastapuolelta tulee pöytään.

Ja teknologiateollisuudessa nyt pääsääntöisesti ollaan kuitenkin vähemmän napit vastakkain työntekijöiden ja työnantajan välillä kuin jossain toisella alalla.

Ei tämä nyt ainakaan työllisyystilannetta helpota, vaikka sopimusneuvottelut itsessään myöskin on vain välillinen asia itse työllisyyskehitykseen.

 

[Hermes#41]

Suomen talous lähtee reippaaseen nousuun, jos Saksan ja muun euroalueen edellytykset sen mahdollistavat. Asiaa käsitellään tuossa ylempänä olevassa linkissa talouden ammattilaisten toimesta.

Todennäköisesti hallituksen toimet hidastavat tuota tulevaa kasvua. Lisäksi tuo EU pöydistä putoaminen voi viedä niitä investointeja enemmän muualle.

Hallituksen toimilla ei ole todellakaan yksin vaikutusta, mutta voi olla iso merkitys siihen miten olemme valmiita jos/kun talous lähtee kasvuun.

Se, että mennään suhdanteen mukaan on minimi suoritus, jos päästään parempaan kehitykseen on onnistuminen. Suhdanteen alle jääminen taas epäonnistuminen.

Kyllä hallituksen epäonnistuminen on sisämarkkinan ja yleisen luottamuksen heikennys, joka syventää talouden kuoppaa. Toisenlaisilla valinnoilla mm. kevään lakot olisi ollut vältettävissä ja kotimaisen kysynnän lasku pienempää.

Hyvät asiat tapahtuvat hallituksen toimista huolimatta, ei niiden ansiosta.

 

[Cobol]

Todennäköisesti hallituksen toimet hidastavat tuota tulevaa kasvua. Lisäksi tuo EU pöydistä putoaminen voi viedä niitä investointeja enemmän muualle.

Hallituksen toimilla ei ole todellakaan yksin vaikutusta, mutta voi olla iso merkitys siihen miten olemme valmiita jos/kun talous lähtee kasvuun.

Se, että mennään suhdanteen mukaan on minimi suoritus, jos päästään parempaan kehitykseen on onnistuminen. Suhdanteen alle jääminen taas epäonnistuminen.

Kyllä hallituksen epäonnistuminen on sisämarkkinan ja yleisen luottamuksen heikennys, joka syventää talouden kuoppaa. Toisenlaisilla valinnoilla mm. kevään lakot olisi ollut vältettävissä ja kotimaisen kysynnän lasku pienempää.

Hyvät asiat tapahtuvat hallituksen toimista huolimatta, ei niiden ansiosta.

Hallituksen hyvät asiat nähdään aikanaan ja uskon, että sillekin listalle löytyy täytettä.

 

[Hermes#41]

Hallituksen hyvät asiat nähdään aikanaan ja uskon, että sillekin listalle löytyy täytettä.

Toivotaan näin.

edit.

Ihmettelen miksi niitä pitää piilotella. Jos maalaisivat edes kuvaa paremmasta, nostaisi se luottamusta ja uskoa tulevaisuuteen.

 

[Barcelona]

Kyllä tää hallitus voi ottaa sulan hattuunsa suurista työttömyysluvuista. Leikkausten seurauksena on jengiä saanut kävellä kortistoon ja yrittäjiä on ajettu ahtaalle. Nyt sitten kun jengin kulutus on käynyt varovaisemmaksi, niin se tuo sitten lisää konkursseja ja sakkia kortistoon. Todella hyvän työllisyysluvut hallitus peri, joten se että Suomessa on nyt EU-alueen top 3 pahin työttömyys on vaan hyvä ositus siitä että Orpon hallitus on katastrofi hallitus mitä tulee työllisyyden suhteen. Mutta eipä tunnu paljoa hallitusta haittaavan ja stressaavan työttömyysluvut, joten taitaa olla tietoinen valinta kun halutaan ajaa leikkauksia.

 

[Tadu]

En nyt oikein saa tästä kiinni. Euroopassa työllisyyskehitys on ollut pääsääntöisesti nousujohteista, mutta Suomessa ollaan siellä häntäpäässä.

"EU-maiden työllisyys on viime vuosina noussut ja työttömyys pysynyt ennallaan. Suomessa tilanne on toinen: työttömyys on noussut EU-maista toiseksi nopeimmin viimeksi kuluneen vuoden aikana."

EU:n työmarkkinat pääosin nousujohteisia – Suomessa työttömyyden kasvu selvää | Tieto&trendit

EU-maiden työllisyys on viime vuosina noussut ja työttömyys pysynyt ennallaan. Suomessa tilanne on toinen: työttömyys on noussut EU-maista toiseksi nopeimmin viimeksi kuluneen vuoden aikana.

stat.fi

Hallitus on tottakai vastuussa kotimaan asioista.

Suomen vientiteollisuus on sellaista, että nousee kriiseistä aina myöhässä.