Mainos

Petteri Orpon hallitus

  • 1 640 959
  • 18 900

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Oikeastaan ihmettelen, miksi noita keskusteltuja (karkki, sipsi, kalja) veroja piti lähteä alunperinkään säätämään? Vaikutukset täysin margimaalisia loppujen lopuksi ja kaikella turhalla säätelyllä aiheutetaan vaan porua ja epävatietoisuutta.

Ymmärtäisin jos niitä veroja olisi yhtenäistetty jotenkin tai koitettu ohjata terveellisempään kulutukseen tai jotain. Nyt tuntuu, että säädetään säätämisen ilosta.
Tarkoitus on aina hyvä:
1) Parantaa kansanterveyttä
2) Nostaa verotuloja ja parantaa kansantaloutta

Sitten kun kuullaan kaikkia asianosaisia, lobbareita, frendejä, niin lakiin saadaan 101 poikkeusta, jolloin koko lain tarkoitus onkin jo hämärtynyt ja hyödyt pieniä tai olemattomia. Makeisvero ei varmasti ole ainoa esimerkki.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
WTF HIFK - FC Liverpool
Leikkeleverosta samaa mieltä. Parempi tapa olisi madaltaa veroa vihanneksilta ja hedelmiltä. Toki varmaan lobbaajat ja RKP saisivat perunatuotteet (sipsit) luokiteltua vihanneksiksi!
Toisaalta persut ranskalaiset perunat ulkomaisiksi tuotteiksi. Ja taas saadaan hajoileva hallitus aikaan...

Tuossa jutussa kyllä ihan perustellaan miksi verojen korotus tarkoittaa tuotannon siirtämistä Ruotsiin. Aina voivat valtion roolin kasvattajat paheksua ja toivoa miten yritysten tulisi heidän mielestään toimia mutta onneksi yritykset saavat itse päättää parhaan mahdollisen toimintatapansa. AInakin vielä. Paine tässä entisessä euroopan Amerikkalaisimmassa ja nykyisessä euroopan Neuvostoliittolaisimmassa maassa on kova. Tuntuu siltä kuin Ruotsi veisi meitä 100-0 näissä asioissa ja molemmat ovat tyytyväisiä tilanteeseen.

edit. Ja mitä tulee leikkeleiden lisäveroon, en missään tapauksessa kannata mitään sellaista.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tästä on eriäviä mielipiteitä. Hyvinvointialueiden perustamisessa on ollut niin paljon kipuilua, ettei olisi ollut mitään järkeä ryhtyä heti poliittisista syistä tekemään uutta organisaatiouudistusta. Tuossa vaiheessa oltiin kuitenkin vähennetty himmeliä sieltä 300 organisaatiosta 22een. Soten ongelmat eivät lähde organisaatiorakenteesta vaan rahasta, lainsäädännön monimutkaisuudesta, meidän ikärakenteesta ja prosessien hajanaisuudesta.
Orpon hallitus ei ole ollut huolissaan organisaatioiden määrästä kun se päätti työllisyysalueista. Tähän sillä olisi ollut aikaa ja mahdollisuuksia puuttua, mutta niinpä meillä aloittaa 45 uutta organisaatiota ensi vuoden alussa huolehtimaan te-palveluista. Ihan pienti himmelin rakentamista siinäkin uudistuksessa on meneillään.

Yksi sotemuutoksia pohtivista on Helsingin apulaispormestari Sazonov, josta voi vielä tulla pormestari. Minusta hyvää pohdintaa mm. rahoituksesta. Nykyisin Hus saa rahansa Uudenmaan neljältä hyvinvointialueelta ja Helsingiltä. Rahoittajat ovat olleet keskenään erimielisiä siitä, kuinka paljon Hus tarvitsee rahaa. Sote | Kokoomuksen Sazonov vaatii hallitukselta enemmän rohkeutta: ”Aivan sietämätöntä”

En tunne työllisyysalueiden tilannetta, mutta sen muistan, että Marinin hallitus teki päätöksen siirtää ne kuntatasolle/paikallistasolle. Ehkä tuotakin päätöstä olisi pitänyt pohtia uudelleen.
 

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
Tarkoitus on aina hyvä:
1) Parantaa kansanterveyttä
2) Nostaa verotuloja ja parantaa kansantaloutta

Sitten kun kuullaan kaikkia asianosaisia, lobbareita, frendejä, niin lakiin saadaan 101 poikkeusta, jolloin koko lain tarkoitus onkin jo hämärtynyt ja hyödyt pieniä tai olemattomia. Makeisvero ei varmasti ole ainoa esimerkki.

Näinhän se tuntuu menevän. Kansanterveys menee edelle silloin kun se sattuu omalle eturyhmälle sopimaan ja talous taas silloin kun se sopii paremmin. Eikä tämä ole ainoastaan Orpon hallituksen vika, mutta kyllä keskimääräistä enemmän tälläistä linjatonta perseilyä on heiltä nähty.

Kuinkahan montaa "taksiuusistusta" saa seuravat hallitukset korjata omien uusien virheidensä teon lomassa?
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
En tunne työllisyysalueiden tilannetta, mutta sen muistan, että Marinin hallitus teki päätöksen siirtää ne kuntatasolle/paikallistasolle. Ehkä tuotakin päätöstä olisi pitänyt pohtia uudelleen.
Onko köyhillä kunnilla tarpeeksi rahaa ja resursseja järjestää uusia palveluita kuntalaisille. Nytkin tuntuu siltä että jokapuolella on tarvetta supistaa lakisääteisiä palveluita jne.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Onko köyhillä kunnilla tarpeeksi rahaa ja resursseja järjestää uusia palveluita kuntalaisille. Nytkin tuntuu siltä että jokapuolella on tarvetta supistaa lakisääteisiä palveluita jne.

En tunne tuotakaan, mutta Googlelta: TE-palvelut 2024 -uudistuksessa kunnille siirtyvistä työllisyyspalveluista muodostuu kunnille uusi valtionosuustehtävä, joka rahoitetaan kuntien peruspalvelujen valtionosuusjärjestelmän kautta. Uusiin valtionosuustehtäviin myönnetään koko maan tasolla täysimääräinen eli 100-prosenttinen valtionosuusrahoitus.
 

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Onko köyhillä kunnilla tarpeeksi rahaa ja resursseja järjestää uusia palveluita kuntalaisille. Nytkin tuntuu siltä että jokapuolella on tarvetta supistaa lakisääteisiä palveluita jne.
Tämä on hyvä kysymys, ja vastaus lienee se, että osalla kunnista rahat saattavat riittää, osalla ei varmasti ainakaan nykyisen valtion tuottaman tason ylläpitämiseen. Ja varsinkaan ei riitä, jos samaan aikaan halutaan "tuoda palvelut lähelle kuntalaisia", eli lisätä palvelupisteiden määrää (= lisää rahaa seiniin ja hallintoon).

Voin vaikka lyödä vetoa, että kolutusvalikoima tulee supistumaan, ja palkkatukeen ja starttirahaan varatut määrärahat pienenemään (eli rahat tulevat loppumaan kesken vuotta useammin kuin tähän mennessä). Tiedän jo monen kuntapäättäjän kyselleen, että "mitkä TE-palveluista ovat lakisääteisiä ja mitkä harkinnanvaraisia"? Jos rahat uhkaavat loppua, niin harkinnanvaraisista nipistetään ensimmäisenä...

Voisin myös kuvitella, että järjestäjälle ilmaisia palveluita, kuten palkattomia kokeiluja tms., pyritään lisäämään. Toki vauraissa kaupungeissa tilanne voi olla parempi.

Ja voivathan säästäminen ja palveluiden katsominen uudesta näkökulmasta olla perusteltuakin. Mutta näin toteutettuna uudistus lisää menoja siellä, missä vaikutus on vähäisin (palvelupisteet lähelle asiakasta), ja jättää vähemmän rahaa sinne, missä tarve on suurin (esim. työnhakijoiden osaamisen kehittämiseen).
 

aalto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, änärin suomalaiset
En tunne tuotakaan, mutta Googlelta: TE-palvelut 2024 -uudistuksessa kunnille siirtyvistä työllisyyspalveluista muodostuu kunnille uusi valtionosuustehtävä, joka rahoitetaan kuntien peruspalvelujen valtionosuusjärjestelmän kautta. Uusiin valtionosuustehtäviin myönnetään koko maan tasolla täysimääräinen eli 100-prosenttinen valtionosuusrahoitus.
Alkuvaiheessa tuossa rahoituskuviossa on vaan sellainen puute, että valtionosuudet lasketaan vuoden 2023 tilanteen mukaan. Jo tänä vuonna te-palveluihin menee paljon enemmän rahaa ja ensi vuoden budjetteihin on pitänyt kaivaa kunnista ylimääräistä. Tilanne varmaan korjaantuu jossain vaiheessa, mutta uuden organisaation alulle ei ole kovin hyvä juttu jos palvelutarve on valtava ja samaan aikaan säästetään. Tää on tietysti julkishallinnon normitila eli kysyntä kasvaa silloin kun tuleva raha vähenee. Eikä Petteri ole tätä keksinyt.

 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, BC Lions
Oikeuskansleri on antanut päätöksensä siitä, toimiko Orpo laittomasti kun pakotti Stubbin sijaistamaan itseään kesällä melkein virallisessa Eurooppa-kokouksessa.


Paljastetaan sen verran, että ei toiminut. Eikä kukaan muukaan.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Ruotsissa yleinen alv 25% ja alennetut alvit 12% tai 6%. Eipä ihme, jos sinne tuotantoa siirtyy. Mielenkiintoista olisi toki tietää, miten ALV:a kertyy Ruotsissa/Suomessa. Toki Tanskassakin 25%.

Ja silti vasemmistopuolueiden mielestä verotusta pitäisi kiristää entisestään. On kyllä aika paradoksaalista, että oikeistohallitusta kritisoidaan vasemmalta liian korkeista veroista...
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
On kyllä aika paradoksaalista, että oikeistohallitusta kritisoidaan vasemmalta liian korkeista veroista...
Niin, luulen että alvikannat vaikuttavat suuresti, mihin tuotantoa viedään.

Nii ja silti hallitus nostaa verotusta. Toki ilman RKP:tä tai persuja tätä ei olisi tapahtunut esim. alvin korotusta, vaan kaikki olisi otettu menopuolelta? Niin SDP vaihtoehdossa 2025 vuodelle korotettaisiin veroja 1,5 miljardin edestä ja menoja saman verran. Orpon hallitus päätti kehysriihessä leikata menoja 1,6 miljardin edestä ja nostaa verotusta 1,8 miljardin edestä. Hallituksellakin on aika 50/50 verojen ja menojen suhde, jos oikein olen käsittänyt.

Toki nyt menee paljon menoja hävittäjähankintaan, Natoon, Ukrainan tukemiseen, korkoihin, ikääntyvään väestoon.
 
Viimeksi muokattu:

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
WTF HIFK - FC Liverpool
Tähän se johtaa maassa on hallitus joka ei tunnista vastuutaan ja leikittelee vakavilla asioilla. Jutun sisältämät kommentit kansalaisilta kyllä selittävät miksi meillä on sellainen hallitus kuin on.
edit. Ja kuten olen monesti kirjoittanutkin meiltä puuttuu osaava, kriittinen ja informaatiivinen lehdistö, joka on toimivan demokratian edellytys.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tähän se johtaa maassa on hallitus joka ei tunnista vastuutaan ja leikittelee vakavilla asioilla. Jutun sisältämät kommentit kansalaisilta kyllä selittävät miksi meillä on sellainen hallitus kuin on.

Maa- ja metsä- sekä turkistarhatalouden osalta on vaikea löytää neutraaleja näkemyksiä. Ei koske vain Suomea, vaan koko Eurooppaa ja maailmaa. Meillä Keskusta, PS, KD ja RKP taitavat olla eniten liekassa, mutta vapaita eivät ole Kokoomus tai demartikaan.

Jokainen hallitus Suomessa on edistänyt em. intressejä. Silloinkin kun ne ovat haitallisia yhteiskunnalle (luonnolle sekä eläimille, ja sitäkin kautta yhteiskunnalle).


Ja kuten olen monesti kirjoittanutkin meiltä puuttuu osaava, kriittinen ja informaatiivinen lehdistö, joka on toimivan demokratian edellytys.

Puutteita toki on ja myös siksi, että Suomi on pieni maa ja media sidoksissa valtaan. Mutta johtopäätös, joka mukaan Suomessa ei ole toimivan demokratian edellyttämää mediaa, on väärä.
 

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
Kuuntelin ykkösaamua liittyen huumekuolemiin, melko pysäyttävää tekstiä:
Suomessa kuoli huumeisiin viime vuonna yli 300 ihmistä, joista peräti 91 oli alle 25-vuotiaita. Millaisella huumepolitiikalla asiaan voidaan puuttua ja millaisia työkaluja päiihdetyöntekijöillä on tällä hetkellä? Studiossa sosiaali- ja terveysvaliokuntaan kuuluvat kansanedustajat vihreiden Bella Forsgren ja kokoomuksen Maaret Castrén sekä Tukikohta ry:n hanketyöntekijä Anssi Holappa.

Aika karu kuva jäy Kokoomuksen Castrenin kommenteista. "Alueilla pitäisi pystyä parempaan olemassolevilla rahoilla." jäi mieleen päällimmäisenä. Sitä ja tätä. Miten mitään voi oikeasti kehittää ottamalla rahat pois ja irtisanomalla ihmiset?

Meillä on surkea demografia ja silti on varaa leikata nuorilta ja työstä jolla mm. ehkäistään näitä kuolemia. Ihmisiä kuolee sen takia, kun ei saada apua tai jopa siksi, että ei kehtaa hakea apua seurausten pelossa.

Nuorilta puuttuu toivo. Miten tilanne on päässyt tällaiseksi?
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
WTF HIFK - FC Liverpool
Puutteita toki on ja myös siksi, että Suomi on pieni maa ja media sidoksissa valtaan. Mutta johtopäätös, joka mukaan Suomessa ei ole toimivan demokratian edellyttämää mediaa, on väärä.

Suomessa media ei juurikaan haasta poliitikkoja, on kiinnostuneempi näyttävistä ja monesti harhaan johtavista otsikoista kuin siitä mitä oikeasti on tapahtunut, on hyvin laiska tutkimaan miksi joku asia tapahtui, ei uutisoi EU:ssa käsittelyssä olevista asioista tai päätöksistä. Usein tuntuu siltä kuin harhaanjohtaminen olisi tärkeämpää kuin oikea uutisointi. Ennalta sovittuihin kysymyksiin vastailu ilman mahdollisuutta kysyä jatkokysymyksiä on mielestäni enemmän näytelmää kuin oikeaa haastattelemista. Näin toimittiin esim Stubbin edellisessä haastattelussa YLEllä. Lehdistönvapaus on käsitteenä tahallisesti ymmärretty oikeutena kirjoittaa mitä tahansa. Väitän ettei lehdistön tarjoama informaation taso ole sitä mitä toimiva demokratia vaatisi. Monet ihmiset tietävät äänestyskäyttäytymiseen vaadittavista asioista hämmästyttävän vähän. Tiedon hankkiminen on omalla vastuulla. Johtopäätös on mielipide jonka kumoaminen onnistuu helposti. Riittää kun osoittaa sen vääräksi, eriävä mielipide ei siihen riitä.
 

mesag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tuo makeisvero on surkeasti toteutettu. Voitaisiin alkaa verottamaan ihan suoraan lisätyn sokerin, rasvojen, suolan jne. perusteella, jos haluttaisiin. Eli haittavero kaikkiin tuotteisiin, jotka ovat epäterveellisiä. Lisäksi Chilen tyyliin näihin tuotteisiin mustat stop-merkit. Stop-merkkejä on siellä neljä ryhmää, ja yhdessä tuotteessa voi olla useitakin. Suuri määrä kaloreita, paljon kovia rasvoja, paljon sokeria tai paljon suolaa.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Aika onnetonta on Orpon hallituksen lakien valmistelu.



Kohta 1. Hallitus ei halua, että vain ikääntymisestä johtuen pääsee vammaispalvelulain piiriin, mutta se on hankalaa oikeudellisesti. Marinin hallitus yritti ratkoa ihan samaa ongelmaa, eli kyse ei ole tämän hallituksen kyvyttömyydestä, vaan perustuslain typeryydestä.

Kohta 2. Lakeja säätäessä pyydetään lausuntoja asiantuntijoilta ja osallisilta. Lakiehdotukseen tehtiin muutoksia asiantuntijalausuntojen perusteella.

Eli kummassakaan uutisessa ei ollut mitään ihmeellistä liittyen Orpon hallituksen lakien valmisteluun, mutta saahan sitä aiheesta keskustella ja olla eri mieltä vapaassa maassa.
 
Kuuntelin ykkösaamua liittyen huumekuolemiin, melko pysäyttävää tekstiä:


Aika karu kuva jäy Kokoomuksen Castrenin kommenteista. "Alueilla pitäisi pystyä parempaan olemassolevilla rahoilla." jäi mieleen päällimmäisenä. Sitä ja tätä. Miten mitään voi oikeasti kehittää ottamalla rahat pois ja irtisanomalla ihmiset?

Meillä on surkea demografia ja silti on varaa leikata nuorilta ja työstä jolla mm. ehkäistään näitä kuolemia. Ihmisiä kuolee sen takia, kun ei saada apua tai jopa siksi, että ei kehtaa hakea apua seurausten pelossa.

Nuorilta puuttuu toivo. Miten tilanne on päässyt tällaiseksi?
No siitähän se johtuu, että asia kiinnostaa meitä aikuisia keskustelupalstoilla, mielipidekirjoituksissa yms mutta silti siinä vaiheessa kun äänestetään niin omat asiat ajaa edelle. Lapset ja nuoret eivät äänestä joten he sitten ovat sijaiskärsiöitä aikuisten ahneudelle.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

Miten tässä tavan kansalaisella voisi olla luottoa tulevaisuuteen, kun suuryritysten johtajiltakin tulee murska-arvioita hallituksen talouspolitiikasta. He jos ketkä tietävät mihin suuntaan maamme on menossa. Maahanmuuttopolitiikka on yksi asia mikä närästää, mutta sehän ei oo yllätys.

Mutta ollaan maltillisia eikä hötkyillä, nämä hallituksen toimet näkyvät vasta vuoden 2050 jälkeen. Luotamme siihen, hiljaa hyvä tulee. Terveisin: Hallitus
Tämähän on täysi valeuutinen, sillä se yksi -"suurvisiirihän" on silmät päästä pullottaen kertoillut ja mölähdellyt hallituksen - vieläpä oikein todistetusti - tekemästä yli viidestäsadasta kasvua ja investointeja runsain mitoin lisäävästä toimesta.

Silloin täytyy yrityksillä mennä hyvin, joten ei voi pitää paikkaansa. Jos se kasvu vaan on niin nopeaa, että sitä ei ehdi huomaamaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös