Petteri Orpon hallitus

[Tami Talk]

On kait myös niin, että jokainen rajalle tuleva turvapaikanhakija ei ole hybridiase.

Ja koska rajalletulijan vaarallisuutta on kovin vaikeaa selvittää, ollaan lainsäädännössä lähtemässä siitä, että koska tulijoiden joukossa voi olla vaarallisia ja koska Venäjään ei voi luottaa, niin kaikkien tuleminen lähtökohtaisesti estetään. Siltähän tämä asetelma näyttää.

Venäjään emme voi luottaa, se voi toimia miten tahansa. Mutta lähinnä mietityttää, että auttaako tuo laki oikeasti yhtään, jos Venäjä päättää toimia miten tahansa. Tuo lakiko sitten pysäyttää ne 100000 ihmistä rajalle, jos Venäjä tänne niitä työntää, eikä päästä takaisin. Rajalla rajavartijat ja poliisit raahaavat ihmisiä takaisin ja megafonilla kieltävät tulemisen, kuten Elokapinan kanssa.

 

[Trimmer]

Itsekin haluan tietää mitä tuo laki auttaa jos naapuri roijaa rajanylityspaikoille vaikkapa 100 000 ”turvapaikan” hakijaa. Onko siellä rajaukot ja akat poliisin kanssa vastassa ja taluttaa ne takaisin no mans landille, tuleeko Orpo heiluttelemaan paperia niille vai onko varastossa Gandalf joka huutaa megafoniin: you shall not pass?

Ampumaan niitä kuitenkaan tuskin ruvetaan ja naapurin rajaukot työntävät ne uudelleen sinne jokatapauksessa. Tax freestä loppuu tupakit aika nopeasti tuollaisen porukan kanssa.

 

[Cobol]

Se mitä olen asiasta ymmärtänyt, Suomi kokee laajamittaisen välineellistetyn maahantulon ongelmana. Rajalakia ei tarvita satojen tai muutaman tuhannen maahantulijan maahantulon estämiseen. Jos rajalaki hylätään, Venäjän seuraavaa mahdollista operaatiota pidetään kaiketi mahdollisena. Ja toki Venäjä voi sen käynnistää kaikissa tapauksissa, mutta rajalaki tekisi siitä ainakin vähän vaikeampaa, koska myös Suomi voisi viestiä lähtijöille ettei rajan yli pääse. Näin operaatio voisi toimia:

0) FSB ilmoittaa eri kanavissa ja eri alustoilla Lähi-idässä ja Afrikassa rajan EU:n alueelle avautuneen
a) Venäjä järjestää turvapaikkaa EU-valtioista hakeville kohtuulliseen hintaan maahantulon EU:n alueelle kuljetuksineen,
b) Venäjä ei vaadi dokumentteja EU:n alueelle pääsystä ja
c) Suomi ei hyväksynyt rajalakia, joka olisi sulkenut rajan. Nyt raja Venäjältä Suomeen on auki ja jokainen halukas pääsee EU:n alueelle suomalaisviranomaisten ottaessa kaikki vastaan.

Ei yhtä yksityiskohtaisesti, mutta muuten tällainen kampanja pyöri jo Venäjän toimesta. Se loppui Suomen suljettua raja-asemat.

Itsekin haluan tietää mitä tuo laki auttaa jos naapuri roijaa rajanylityspaikoille vaikkapa 100 000 ”turvapaikan” hakijaa.

Kukaan ei tiedä vastausta. Valtaosa + presidentti, hallitus, enemmistö oppositiosta jne on sitä mieltä, että rajalaki ja moni muu rajoite tulee testata sen sijaan, että seisottaisiin tumput suorassa ja ilmoitettaisiin Näreen tavoin, että kaikki tulee ottaa Suomeen sisään ja kaikki otetaan.

 

[Trimmer]

Kukaan ei tiedä vastausta. Valtaosa + presidentti, hallitus, enemmistö oppositiosta jne on sitä mieltä, että rajalaki ja moni muu rajoite tulee testata sen sijaan, että seisottaisiin tumput suorassa ja ilmoitettaisiin Näreen tavoin, että kaikki tulee ottaa Suomeen sisään ja kaikki otetaan.

Kyllä se tiedetään, vaikka lakiin kirjoitetaan että ei oteta niin suomalainen virkamies on kuitenkin inhmillinen otus jolloin jos ulkona on 25 astetta pakkasta ja aidan takana on lapsia ja naisia kesätamineissa niin kyllä ne sisään otetaan. Venäläinen rajamies voi tehdä niin että odotetaan että ne paleltuu ja heitetään sitten monttuun ja lunta päälle. Suomalainen ei tee niin.

 

[Leopold Isopanda]

Professori Lena Näreen mukaan Suomen on otettava vastaan kaikki Venäjän rajalle masinoimat ihmiset. SIis esimerkiksi mitään määrärajoituksia Näre ei halua.

Näre menee tavallaan myös takuuseen siitä, että vaarallisia ihmisiä Venäjä ei Suomeen laita: "Mitään näyttöä en ole kuullut siitä, että tässä olisi kysymys jotenkin vaarallisista ihmisistä.”

Onko siis ainoa tapa vastata Venäjän välineellistettyyn maahantuloon ottaa ihmiset vastaan? ”Kyllä. En ymmärrä, mikä tässä on kovin erilaista kuin 2015, jolloin tästä haasteesta selvittiin erinomaisesti.”

Kova on Näreellä ja monilla muilla tutkijoilla luottamus Venäjään. Edelleen.

Melkoinen luenta, jos kuvittelee Näreen ja monen muiden tutkijoiden luottavan Venäjään. Oma tulkintani tuosta (ansiokkaasta) kommentista on se, että Näre näkee noiden maahantulijoiden olevan 1. ihmisiä, ei hybridiaseita ja 2. oikeasti avun ja turvapaikan tarpeessa tai ainakin tilanteessa, jossa nämä ihmiset kuuluu lakien ja protokollan mukaan prosessoida. Hän myös muistuttaa, että Suomi ei romahtanut vuonna 2015, vaikka silloin tulijoiden määrä oli monikymmenkertainen tähän verrattuna. Erona oli vain se, että pakolaiset tulivat muistakin ilmansuunnista.

En vertaa itseäni Näreeseen, mutta aika raju on tämän käännytyslain osalta keskustelijoiden tarve leimata lain ongelmallisuutta nostavia kommentoijia ja kanssakirjoittajia Venäjän ystäviksi, ymmärtäjiksi tai hyödyllisiksi idiooteiksi.

 

[Cobol]

Kyllä se tiedetään, vaikka lakiin kirjoitetaan että ei oteta niin suomalainen virkamies on kuitenkin inhmillinen otus jolloin jos ulkona on 25 astetta pakkasta ja aidan takana on lapsia ja naisia kesätamineissa niin kyllä ne sisään otetaan. Venäläinen rajamies voi tehdä niin että odotetaan että ne paleltuu ja heitetään sitten monttuun ja lunta päälle. Suomalainen ei tee niin.

Haavoittuvassa asemassa olevat otetaan ihan rajalakiin kirjattunakin/muuhun lakiin viitattuna Suomeen. Ei heitä jätetä pakkaseen vaikka laki hyväksytään.

Melkoinen luenta, jos kuvittelee Näreen ja monen muiden tutkijoiden luottavan Venäjään.

No jos Näre sanoo ettei sieltä ole ennenkään pahoja ihmisiä tullut, ei ole väärin sanoa Näreen luottavan Venäjään. Ja minä totean, että a) on tullut pahoja ihmisiä ennenkin ja b) Venäjä käy jo hybridisotaa Suomea vastaan, joten tulee vastakin.

 

[Flonaldo]

Hän myös muistuttaa, että Suomi ei romahtanut vuonna 2015, vaikka silloin tulijoiden määrä oli monikymmenkertainen tähän verrattuna.

Paljonko on "tähän"?

Ja ei, Suomi ei romahtanut. Negatiiviset vaikutukset läpi yhteiskunnan sen sijaan ovat olleet merkittävät, ja hallituskokoonpanokin (kun kerran hallitusketjussa ollaan) näyttäisi hyvin erilaiselta, jos asioita olisi silloin toisin hoidettu.

 

[Analyzer]

Kannattaa myös muistaa, että se tilanne oli aivan erilainen vuonna 2015. Silloin kyseessä oli lähinnä näpäytys Venäjältä Suomelle, että me voimme päästää paperittomia ihmisiä rajalle. Tehokas keino osoittaa, että meidän kanssamme kannattaa olla väleissä. Venäjä myös lopulta palasi verrattain nopeasti vanhaan järjestelyyn kun muistutus oli annettu.

Nyt illan tilanteessa, jossa Venäjä on käytännössä sodassa länttä vastaan. Jos Venäjä oikeasti haluaa tuota hybridiasetta käyttää, niin potentiaalisesti määrä voi olla paljon isompi ja silloin sinne joukkoon ujutetaan aivan takuuvarmasti vaarallisia henkilöitä kera mission.

Tämä Näre on kyllä ihan käsittämättömän naivi tapaus. Ihan kuin eläisi vanhassa maailmassa ajalta ennen 2/22. Puuttuu täysin kyky katsoa ympärilleen. Suorastaan vaarallinen henkilö.

 

[Leopold Isopanda]

Paljonko on "tähän"?

Ja ei, Suomi ei romahtanut. Negatiiviset vaikutukset läpi yhteiskunnan sen sijaan ovat olleet merkittävät, ja hallituskokoonpanokin (kun kerran hallitusketjussa ollaan) näyttäisi hyvin erilaiselta, jos asioita olisi silloin toisin hoidettu.

Tähän, mitä Venäjä on nyt sanotaanko vaikka viimeisen vuoden aikana Suomen rajalle turvapaikanhakijoita päästänyt.

Kerro ihmeessä lisää merkittävistä negatiivisista yhteiskunnallisista vaikutuksista, joita vuoden 2015 on aiheuttanut Suomelle. Tai siis onhan se osaltaan varmasti vahvistanut perussuomalaisten nousua, mutta en sanoisi, että yleisinhimillisiä arvoja äärioikeiston nousun pelossakaan olisi pitänyt uhrata.

 

[Leopold Isopanda]

Kannattaa myös muistaa, että se tilanne oli aivan erilainen vuonna 2015.

Totta. Silloin Suomeen saapui monilta rajapisteiltä yli 30 000 pakolaista, ja siitä tilanteesta selvittiin kiitettävin arvosanoin. Yhteiskunnallinen vakaus ei myöskään asiasta järkkynyt silloin eikä sen koomminkaan. Nyt pakolaisten määrä on mitattu sadoissa.

Nyt illan tilanteessa, jossa Venäjä on käytännössä sodassa länttä vastaan. Jos Venäjä oikeasti haluaa tuota hybridiasetta käyttää, niin potentiaalisesti määrä voi olla paljon isompi ja silloin sinne joukkoon ujutetaan aivan takuuvarmasti vaarallisia henkilöitä kera mission.

Tästä pitäisi olla jotain näyttöä sen lisäksi, että musta tuntuu siltä. Eiköhän Venäjän kannalta parempi hybridiase ole esimerkiksi se, että muutamalla pakolaisella saadaan Suomi säätämään poikkeuslaki, jonka jälkeen tuodaan talvipakkasella ihan niitä viattomia siviilejä rajalle paleltumaan ja näytetään, miten mätä on eurooppalainen arvomaailma. Ei siihen mitään spetsnaz-koulutuksen käyneitä jemeniläisiä tarvita. Venäjä antaa köyttä, johon Suomi hirttää itsensä tällä hysterialla auliimmin kuin kasakka varmaan aavistikaan.

Pahimpina lietsojina ovat Pekka Toverin kaltaiset entiset kapiaiset, jotka julistavat Venäjän vastaisesta rintamasta ja yhteisistä arvoista, mutta ovat itse hallituksessa viemässä vähätkin rahat ukrainalaisilta pakolaisilta pois.

Tämä Näre on kyllä ihan käsittämättömän naivi tapaus. Ihan kuin eläisi vanhassa maailmassa ajalta ennen 2/22. Puuttuu täysin kyky katsoa ympärilleen. Suorastaan vaarallinen henkilö.

Edelleen: ei Näre tuossa missään kohtaa sano luottavansa Venäjän hallintoon pätkääkään. Hän vain sanoo sen, mitä minäkin tässä yritän jankuttaa: se, että Venäjä opportunistisesti ja häikäilemättä pelaa näillä ihmisillä Suome vastaan, ei tee niistä ihmisistä itsestään sen vaarallisempia kuin kenestäkään muusta maahantulijasta. Luulenpa, että nämä Venäjältä tulevat ihmiset tsekataan viranomaisten toimesta huomattavan paljon perusteellisemmin kuin keskimääräinen maahantulija.

 

[Cobol]

Siirsin kommentin Toverista ja Venäjän sotadoktriineista Venäjän ketjuun.

 

[Trimmer]

Haavoittuvassa asemassa olevat otetaan ihan rajalakiin kirjattunakin/muuhun lakiin viitattuna Suomeen. Ei heitä jätetä pakkaseen vaikka laki hyväksytään.

Mitä jos se haavoittuvassa asemassa oleva on 25v mies? Tai jopa satoja sellaisia.

 

[Analyzer]

Totta. Silloin Suomeen saapui monilta rajapisteiltä yli 30 000 pakolaista, ja siitä tilanteesta selvittiin kiitettävin arvosanoin. Yhteiskunnallinen vakaus ei myöskään asiasta järkkynyt silloin eikä sen koomminkaan. Nyt pakolaisten määrä on mitattu sadoissa.


Tästä pitäisi olla jotain näyttöä sen lisäksi, että musta tuntuu siltä. Eiköhän Venäjän kannalta parempi hybridiase ole esimerkiksi se, että muutamalla pakolaisella saadaan Suomi säätämään poikkeuslaki, jonka jälkeen tuodaan talvipakkasella ihan niitä viattomia siviilejä rajalle paleltumaan ja näytetään, miten mätä on eurooppalainen arvomaailma. Ei siihen mitään spetsnaz-koulutuksen käyneitä jemeniläisiä tarvita. Venäjä antaa köyttä, johon Suomi hirttää itsensä tällä hysterialla auliimmin kuin kasakka varmaan aavistikaan.

Pahimpina lietsojina ovat Pekka Toverin kaltaiset entiset kapiaiset, jotka julistavat Venäjän vastaisesta rintamasta ja yhteisistä arvoista, mutta ovat itse hallituksessa viemässä vähätkin rahat ukrainalaisilta pakolaisilta pois.

Edelleen: ei Näre tuossa missään kohtaa sano luottavansa Venäjän hallintoon pätkääkään. Hän vain sanoo sen, mitä minäkin tässä yritän jankuttaa: se, että Venäjä opportunistisesti ja häikäilemättä pelaa näillä ihmisillä Suome vastaan, ei tee niistä ihmisistä itsestään sen vaarallisempia kuin kenestäkään muusta maahantulijasta. Luulenpa, että nämä Venäjältä tulevat ihmiset tsekataan viranomaisten toimesta huomattavan paljon perusteellisemmin kuin keskimääräinen maahantulija.

Tiedät itsekin että tätä lakia ei säädetä satoja henkilöitä varten. Tässä luodaan työkalua poikkeustilannetta varten, jossa tilanne ei ole hallinnassa ja on ilmeistä että kyseessä on Venäjän masinoima hybridioperaatio.

Näihin skenaarioihin pitää varautua etukäteen. Prosessit on niin pitkiä, että nopea reagointi ei onnistu.

Kaikki varmasti toivovat että lakia ei tarvitse koskaan ottaa käyttöön. Kaikki on kiinni Venäjästä. Me voimme vain varautua mahdollisimman hyvin ja rehellisesti sanoen sekään ei varmaan riitä jos Venäjä tätä alkaa täydellä voimalla toteuttamaan.

 

[Flonaldo]

Tähän, mitä Venäjä on nyt sanotaanko vaikka viimeisen vuoden aikana Suomen rajalle turvapaikanhakijoita päästänyt.

Ei kai kukaan sellaiseen määrään olekaan varautumassa? Jos tiedettäisiin, ettei sen enempää väkeä olisi tulossa, mitään rajalakia ei kukaan olisi laatimassa.

Puolaan on yrittänyt vuoden 2023 aikana 26 000 (Valko-)Venäjän lähettämää ihmistä. Ja se on siis tilanne, kun rajalle on suurelta osin rakennettu ihan oikeita esteitä ja Puolan rajavartijat käännyttävät ihmisiä todella paljon kovemmilla keinoilla kuin Suomi tulisi koskaan tekemään.

Rajalakia ei olla laatimassa 300 ihmistä varten, vaan 30 000:a. Ja tietysti jos ne ensimmäiset tuhat ovat sisällä ja toivotettu tervetulleiksi, sen jälkeen lentoliikenne Moskovaan kiihtyy suuressa määrin.

Kerro ihmeessä lisää merkittävistä negatiivisista yhteiskunnallisista vaikutuksista, joita vuoden 2015 on aiheuttanut Suomelle. Tai siis onhan se osaltaan varmasti vahvistanut perussuomalaisten nousua, mutta en sanoisi, että yleisinhimillisiä arvoja äärioikeiston nousun pelossakaan olisi pitänyt uhrata.

Perussuomalaisten nousu on vain merkki siitä yhteiskunnan enenevästä jakautumisesta ja ihmisten peloista. Samalla on tämä vienyt valtavasti ilmaa kaikelta muulta keskustelulta. Suomella on valtavia haasteita, ja niiden ratkaisemiseen tarvitsemme laajamittaista maahanmuuttoa, mutta sellaisen strategiasta on liki mahdotonta keskustella, koska maahamuutto on isolle osalle ihmisistä vain se, mitä tapahtui 2015.

Ja JOS oikeasti haluaisimme olla inhimillisiä, emme antaisi yhdellekään rajanylittäjälle turvapaikkaa (ylipäänsä, mistään), mutta ottaisimme nykyistä enemmän turvapaikanhakijoita vastaan hakemalla eniten turvan ja avun tarpeessa olevat ihmiset maailmalta tänne. Nykyinen malli saa liikkeelle rikkaimmat ja terveimmät, joiden heidänkin pitää sitten jopa vuosia tarpoa ympäri maailmaa ihmissalakuljettajien armoilla - ja matkan varrelle kuolee tuhansia ja tuhansia ihmisiä sekä he kärsivät joka päivä.

se, että Venäjä opportunistisesti ja häikäilemättä pelaa näillä ihmisillä Suome vastaan, ei tee niistä ihmisistä itsestään sen vaarallisempia kuin kenestäkään muusta maahantulijasta. Luulenpa, että nämä Venäjältä tulevat ihmiset tsekataan viranomaisten toimesta huomattavan paljon perusteellisemmin kuin keskimääräinen maahantulija.

Totta kai tekee. He eivät ole satunnaisia ihmisiä - kuten keskimäärin muut turvapaikanhakijat -, vaan Venäjän valitsemia ihmisiä, joihin Venäjän viranomaisilla on ollut täysi hallinta. Heille voidaan antaa vaihtoehto "menet Suomeen ja toimit meidän lukuumme tai kippaamme sut Itämereen".

Vaikka tsekattaisiinkin, eihän heistä juuri mitään selville saada. Vaikka joku olisikin jollain tapaa "epäilyttävä", heitä ei voi Suomesta enää mihinkään siirtää pois. Eikä meillä todellakaan ole edes alkuunsakaan resursseja millään tapaa valvoa kymmeniätuhansia ihmisiä jatkuvasti.

 

[Luther Maddox]

Mitä jos se haavoittuvassa asemassa oleva on 25v mies? Tai jopa satoja sellaisia.

Silloin arvio tehdään vaatetuksen ja älypuhelimen perusteella. Jos on kalliimmat vaatteet tai uudempi puhelin kuin rajavartijalla, niin niskaperseotteella ulos.

 

[Tami Talk]

Mitä jos se haavoittuvassa asemassa oleva on 25v mies? Tai jopa satoja sellaisia.

Yläpuolella Cobol sanoi, että haavoittuvassa asemassa oleva otetaan sisään. Heh.

Onko ajatuksesi se, että 25v mies ei voi olla turvapaikan tarpeessa ja hänenlaisiaan ei missään tilanteessa pidä ottaa turvapaikkakäsittelyyn.

Joku edustaja sanoi muistaakseni, että rajavartijoille on kehittynyt aika hyvä kliininen silmä, jolla voivat arvioida hädän tarpeen.

Onneksi päätös tulee viranomaisen kliinisen silmän™️ arviolla, eikä pelkästään iän, sukupuolen, ulkonäön, vaatetuksen, hiusten tai älypuhelimen perusteella.

 

[Mediakuutio]

Totta. Silloin Suomeen saapui monilta rajapisteiltä yli 30 000 pakolaista, ja siitä tilanteesta selvittiin kiitettävin arvosanoin. Yhteiskunnallinen vakaus ei myöskään asiasta järkkynyt silloin eikä sen koomminkaan. Nyt pakolaisten määrä on mitattu sadoissa.


Tästä pitäisi olla jotain näyttöä sen lisäksi, että musta tuntuu siltä. Eiköhän Venäjän kannalta parempi hybridiase ole esimerkiksi se, että muutamalla pakolaisella saadaan Suomi säätämään poikkeuslaki, jonka jälkeen tuodaan talvipakkasella ihan niitä viattomia siviilejä rajalle paleltumaan ja näytetään, miten mätä on eurooppalainen arvomaailma. Ei siihen mitään spetsnaz-koulutuksen käyneitä jemeniläisiä tarvita. Venäjä antaa köyttä, johon Suomi hirttää itsensä tällä hysterialla auliimmin kuin kasakka varmaan aavistikaan.

Pahimpina lietsojina ovat Pekka Toverin kaltaiset entiset kapiaiset, jotka julistavat Venäjän vastaisesta rintamasta ja yhteisistä arvoista, mutta ovat itse hallituksessa viemässä vähätkin rahat ukrainalaisilta pakolaisilta pois.

Edelleen: ei Näre tuossa missään kohtaa sano luottavansa Venäjän hallintoon pätkääkään. Hän vain sanoo sen, mitä minäkin tässä yritän jankuttaa: se, että Venäjä opportunistisesti ja häikäilemättä pelaa näillä ihmisillä Suome vastaan, ei tee niistä ihmisistä itsestään sen vaarallisempia kuin kenestäkään muusta maahantulijasta. Luulenpa, että nämä Venäjältä tulevat ihmiset tsekataan viranomaisten toimesta huomattavan paljon perusteellisemmin kuin keskimääräinen maahantulija.

Kyllä sillä 2015 vyöryllä jo kuitenkin negatiivista saatiin aikaan vaikkei yhteiskunta siihen mitenkään romuttunut. Nyt kuitenkin tosiaan tilanne on täysin eri ja tuntuu hämmentävältä kuin naiveja osa ihmisistä on (esim nämä tutkijat). Pakkohan asioihin on varautua etukäteen ja meillä on jo näyttöä siitä, että venäjä porukkaa pystyy rajalle masinoimaan. Itänaapurin temppuihin on siis varautua.

Miten joku voi ajatella, että nykymaailmassa olisi mitenkään mahdollista ottaa vastaan kaikki mahdolliset tulijat kaikissa mahdollisissa skenaarioissa. Ei yhteiskunta pysty heille edes peruspalveluita järjestämään jos tulijoita on riittävästi. Vielä vähemmän pystytään selvittämään kenenkään taustoja tai motiiveja, saatikka seuraamaan heidän tekemisiään.

Koko Euroopan olisi hyvä valmistautua jo tähän sillä pelkkä ilmastonmuutos tuo ihmisiä tulevaisuudessa entistä enemmän ihmisiä Euroopan porteille eikä heitä tänne ole mahdollisuus kaikkia ottaa. Toki varmasti alkuun ollaan humaaneja ja porukkaa voi tulla reilustikin mutta ei tarvi kovin suuri meedio olla ennustaessaan, että jossain vaiheessa alkaa joka puolella entistä enemmän olla paikalliset persut vallassa. Se ihmisten mielimuuttuu kyllä siinä vaiheessa kun lieveilmiöitä alkaa tulla ja kulttuurit törmää yhteen.

 

[TosiFani]

...Miten joku voi ajatella, että nykymaailmassa olisi mitenkään mahdollista ottaa vastaan kaikki mahdolliset tulijat kaikissa mahdollisissa skenaarioissa. Ei yhteiskunta pysty heille edes peruspalveluita järjestämään jos tulijoita on riittävästi. Vielä vähemmän pystytään selvittämään kenenkään taustoja tai motiiveja, saatikka seuraamaan heidän tekemisiään...

Jos yksi maailman parhaista valtioista kaatuu muutamaan kymmenentuhanteen turvapaikanhakijaan, se saa kaatua.

 

[Trimmer]

Yläpuolella Cobol sanoi, että haavoittuvassa asemassa oleva otetaan sisään. Heh.

Onko ajatuksesi se, että 25v mies ei voi olla turvapaikan tarpeessa ja hänenlaisiaan ei missään tilanteessa pidä ottaa turvapaikkakäsittelyyn.

Joku edustaja sanoi muistaakseni, että rajavartijoille on kehittynyt aika hyvä kliininen silmä, jolla voivat arvioida hädän tarpeen.

Onneksi päätös tulee viranomaisen kliinisen silmän™️ arviolla, eikä pelkästään iän, sukupuolen, ulkonäön, vaatetuksen, hiusten tai älypuhelimen perusteella.

Ei ole sellaista ajatusta, minusta voi olla. Veikkaan vain että erään hallituspuolueen edustajien mielestä ei voi ja siihen viranomaisen kliiniseen silmään voi kohdistua hyppysellinen poliittista painostusta.

 

[Tami Talk]

Ei ole sellaista ajatusta, minusta voi olla. Veikkaan vain että erään hallituspuolueen edustajien mielestä ei voi ja siihen viranomaisen kliiniseen silmään voi kohdistua hyppysellinen poliittista painostusta.

…mutta virkamiehethän toimivat aina virkavastuulla ja noudattavat lakeja, joten ongelmaa ei voi olla, koska laissa on kirjattu, että rajavartija ei voi tätä lakia noudattaessaan joutua virkavastuuseen.

 

[Mediakuutio]

Jos yksi maailman parhaista valtioista kaatuu muutamaan kymmenentuhanteen turvapaikanhakijaan, se saa kaatua.

Muutama kymmenen tuhattahan on vain heitetty esimerkkiluku. Todellisuushan voi olla vaikka 200k-1000k. Kaikki vaan tänne? Turvapaikkaan oikeus noista ehkä 5% ja muut sitten jää paperittomiksi pyörimään.

Toki jo noissa kymmenissä tuhansissa on se äärimmäisen iso ongelma, että ne tulijat on masinoinut meille vihamielinen valtio joka käy ainakin omasta mielestään yhdenlaista sotaa meitä vastaan. Siellä seassa voi siis olla vaikka minkälaista porukkaa joka voi saada suurta vahinkoa valtiolle.

 

[Trimmer]

…mutta virkamiehethän toimivat aina virkavastuulla ja noudattavat lakeja, joten ongelmaa ei voi olla, koska laissa on kirjattu, että rajavartija ei voi tätä lakia noudattaessaan joutua virkavastuuseen.

Virkamies toimii esihenkilönsä ohjeiden mukaisesti, rajavartiolaitoksen päällikkö vastaa… *rumpujen pärinää* sisäministerille…

 

[TosiFani]

Muutama kymmenen tuhattahan on vain heitetty esimerkkiluku. Todellisuushan voi olla vaikka 200k-1000k. Kaikki vaan tänne? Turvapaikkaan oikeus noista ehkä 5% ja muut sitten jää paperittomiksi pyörimään.

Toki jo noissa kymmenissä tuhansissa on se äärimmäisen iso ongelma, että ne tulijat on masinoinut meille vihamielinen valtio joka käy ainakin omasta mielestään yhdenlaista sotaa meitä vastaan. Siellä seassa voi siis olla vaikka minkälaista porukkaa joka voi saada suurta vahinkoa valtiolle.

Onko sinulla mitään faktaa näiden ajatusten tueksi?

 

[kahden suunnan sentteri]

Sipilän 2015 hallitus meni vähän tehottomaksi kulmissa pyörimiseksi, kun kymmenet sen lakiesitykset ja osa ihan keskeisimmistä kaatuivat perustuslainvastaisina. Orpon 2023 hallitus korjaa samaa tuttua ongelmaa luovasti, juurikin siihen Amerikan malliin, eli ratkaisemalla ikävät laillisuusongelmat poliittisella laintulkinnalla.

 

[Mediakuutio]

Onko sinulla mitään faktaa näiden ajatusten tueksi?

Mihinkäs kohtaan tarvit faktaa? Oletko siis sitä mieltä, että määrät eivät voisi kasvaa ajan saatossa noin suureksi, tai ettei Venäjä voisi tuolla seassa laittaa Suomeen porukkaa jonka tehtävänä on tehdä tuhoja täällä?