Petteri Orpon hallitus

[jussi_j]

Tämähän ei oikeasti pidä paikkaansa nykyään. Säästösyistä moni lääke on tiputettu tuon lääkekaton ulkopuolelle ja vaihtoehtoista lääkettä ei monissa tapauksissa ole mahdollista käyttää.

Onko noin? Kuinka yleistä tämä on vai puhutko jostain syyhylääkkestä tai yksittäisestä superkalliista syöpälääkkestä? Itse sydänvikaisena sain hoidon alkuvaiheessa pari vuotta erästä kalliimpaa lääkettä jolloin loppuvuodesta lääkkeet maksoivat 2 euroa ostokerta, mutta kun se lopetettiin, niin nykyiset lääkkeet ovat jotain 200 vuodessa. Kolestroli- ja verenpainelääkkeet ovat halpoja ja varmasti eniten syötyjä.

 

[Murkula]

Ongelma on se ettei tässäkään viestissä suostuta näkemään, että Suomessa on jo progressiivinen verotus ja suurituloiset on jo siten jatkuvasti ja isosti siellä maksajapuolella. Ja nytkin muutos koskee enemmän suurituloisia absoluuttisummina, mutta toki se propagoidaan näennäiseksi kun näkyvissä on kymppejä ja satasia.

Niin Orpo eilen sanoikin, 1% suomalaisista maksaa 14% koko ansiotulokertymästä.

Ja sitten löytyy vielä ihmisiä joiden mielestä noita pitäisi verottaa vielä lisää kun eivät osallistu yhteiskunnan ylläpitoon.

 

[Luolis]

Ongelma on se ettei tässäkään viestissä suostuta näkemään, että Suomessa on jo progressiivinen verotus ja suurituloiset on jo siten jatkuvasti ja isosti siellä maksajapuolella. Ja nytkin muutos koskee enemmän suurituloisia absoluuttisummina, mutta toki se propagoidaan näennäiseksi kun näkyvissä on kymppejä ja satasia.

Aha, no miksi esim. Yritystuet pysyvät ennallaan? Miksi turkistarhauksen ja turpeen kaltaisiin kuoleviin aloihin satsataan rahaa samalla kun meidän jo valmiiksi paskassa kunnossa olevaa ammattikoulutustamme kampitetaan entisestään? Arvovalintoja.

 

[opelix]

Olisitko halukas kertomaan näistä tasokkaista yksiöistä enemmän? Itse opiskelin Jyväskylässä ja asuin viimeiset vuodet yksiössä ja vuokra oli kyllä todella edullinen, jotain reilun 400 euron luokkaa. Mielestä ei mitenkään ylihintaista. Katsoin nyt nopeasti KOAS:n sivuilta ja en löytänyt mitään ökykalliita yksiöitä, vaikka katsoin mm. Seminaarimäen kohteita. Mikä tässä uudistuksessa meni vihkoon? Luulisi noiden olevan kovalla käytöllä, kun ovat loistavalla sijainnillakin luentoja ajatellen.

Tarkoitin yksityisrahoitteisia yksiöitä joita alkoi juurikin 2018 nousta kuin sieniä sateella tämän lakimuutoksen myötä. Ajankohta ei ole sattuma. Nyt niistä iso osa ovat edelleen myymättä tyhjillään. Typerää rakentamista.

Yleisesti olen edelleen sitä mieltä että askel kerrallaan elämässä mennään ja opetellaan. Solu/kimppakämppien kautta parempaa elintasoa. Toki jos tekee töitä tai vanhemmat auttaa niin mikäs siinä mutta verorahoista ei tarvitse nuorten asumista luksuksessa tukea.

 

[mekabyte]

Onko noin? Kuinka yleistä tämä on vai puhutko jostain syyhylääkkestä tai yksittäisestä superkalliista syöpälääkkestä? Itse sydänvikaisena sain hoidon alkuvaiheessa pari vuotta erästä kalliimpaa lääkettä jolloin loppuvuodesta lääkkeet maksoivat 2 euroa ostokerta, mutta kun se lopetettiin, niin nykyiset lääkkeet ovat jotain 200 vuodessa. Kolestroli- ja verenpainelääkkeet ovat halpoja ja varmasti eniten syötyjä.

Tähän on törmännyt jo toistuvasti joidenkin astmalääkkeiden osalta ja muutamien muiden (jätän nyt yksilöimättä, mutta ei syyhylääkkeitä). Onneksi kalliit pistoslääkkeet(reuma yms biologiset lääkkeet) on vielä korvauksen piirissä. Meidän taloudessa menee aika rivakasti rahaa lääkkeisiin vaikka tuo lääkekatto tuleekin aina heti tammikuussa täyteen. Meillä on varaa siihen, mutta voin kuvitella että todella tiukille menee monella.

Edit: Selvästi havaittava trendi on, että säästöjä luonnollisesti haetaan noilla ei-korvattavuuspäätöksillä.

 

[msg]

En oikein ymmärrä tätä jatkuvaa ”korotetaan isompituloisten verotusta”, verotus on jo nyt niin korkeaa, että todennäköisesti se vain lisäisi ulkomaille lähtijöiden määrää.

Tämähän avaa toisille mahdollisuuden parempaan työhön ja orponomicsin mukaan ketjun päässä työtön saa työtä kun kaikki edellä siirtyvät yhden pykälän ylöspäin?

Kyllä noihin hommiin riittää halukkaita pari prosenttiyksikköä kireämmällekin verolla

 

[Ollakseni]

Kyllä suurituloiset keskimäärin osallistuvat "talkoisiin" jo ihan hyvin jotain tiettyjä yksilöitä lukuunottamatta jotka saavat verosuunniteltua itsensä maksamaan veroja minimaalisesti. Enemmän ärsyttää se, että hallitus päätti että leikataan tuloveroa ja samaan aikaan tukia. Jos tuloveroa ei olisi leikattu niin varmasti olisi paljon hyväksyttävämpää nuo tukienkin leikkaukset. Eli optiikka näyttää pahalta.

 

[Hermes#41]

Kyllä suurituloiset keskimäärin osallistuvat "talkoisiin" jo ihan hyvin jotain tiettyjä yksilöitä lukuunottamatta jotka saavat verosuunniteltua itsensä maksamaan veroja minimaalisesti. Enemmän ärsyttää se, että hallitus päätti että leikataan tuloveroa ja samaan aikaan tukia. Jos tuloveroa ei olisi leikattu niin varmasti olisi paljon hyväksyttävämpää nuo tukienkin leikkaukset. Eli optiikka näyttää pahalta.

Juurikin tuo on ollut varmaan suurin virhe. Eli samalla laskettiin tiettyjä veroja, kun leikattiin isosti toimeentulosta osalta.

Tiettyjen pääomatulojen verotukseen pitäisi puuttua ehdottomasti myös. (listaamattomat yritykset ja yhdistykset/säätiöt)

Verojen korotusta on helppo vastustaa, mutta toisaalta veroaste on laskenut samaan aikaan velkaantumisen kanssa. Tähän lisättynä olematon talouskasvu, niin verokertymä jää jälkeen entisestään.

Esimerkki:

Suomen ja Tanskan veroasteet ovat lähellä toisiaan, mutta taas BKT on Tanskassa 100miljardia isompi, joka tarkoittaisi 40% veroasteella 40 miljardin verran isompaa verokertymää.

Eli ongelma on pienet tulot enemmän kuin suuret menot.

 

[Normandia]

Vihdoin tosiaan tehottomia yritystukia/verotukia leikataan, vaikeaa hallituksesta toiseen. Pitäisi leikata enemmän, mutta hyvä alku sentään. Verorahoista turhaan maksellaan tehottomia tukia. Väylämaksuja en olisi täysimääräisiksi palauttanut, viennin ja tuonnin edistämiseksi. Kehitysyhteistyörahoistakin leikataan lisää, hieno juttu. Hyvä että myös ministeriöiden toimintaa tehostetaan.

Yritystukia vähennetään. Alueellista kuljetustukea alennetaan ja Business Finlandin muuhun kuin T&K-rahoitukseen kohdistuvaa avustusvaltuutta alennetaan. Väylämaksut palautetaan täysimääräisiksi. Lisäksi työnantajan koulutusvähennys poistetaan, sillä vähennyksellä ei ole saavutettu sille asetettuja tavoitteita.
Muita säästöjä kohdistetaan muun muassa kehitysyhteistyöhön.
Ministeriöt valmistelevat hallinnonalansa virastojen tehtävien ja velvoitteiden keventämisen osana valmisteluissa olevia tuottavuusohjelmia.

Orpon hallitus: Tehdyillä päätöksillä estetään talouden ajautuminen hallitsemattomaan luisuun

valtioneuvosto.fi

 

[ColCbj]

Hienoa, että Sipilän hallituksen todella epäonnistunut opiskelijoiden asumistukiuudistus perutaan. Tuo jakoi opiskelijoita todella erikoisesti, kun kannusti yksin eläviä maksimoimaan tuen määrän kalliimmalla yksiöllä ja samalla verotti kimpassa asujien tukia täysin järjenvastaisesti.

Opintotuki, asumislisä, laina ja ehkä vielä työt päälle. Jos ei tuolla elä, niin ongelma on budjetoinnissa, ei tukien määrässä.

Osut naulan kantaan. Asumistuen leikkaukset ja muutos takaisin asumislisään tulevat osumaan juurikin itseeni täysimääräisesti, ja hyvä niin. Onhan se tässä ihmetyttänytkin, miksi valtio lappaa minulle uudenkarheaan yksiöön suhteettoman paljon rahaa kuukaudesta toiseen. Ruusuilla tanssimista ja loikoiluahan tämä suomalaisen opiskelijan elämä on, kesät kun edes viitsii käydä töissä. Kyseessä on sama ilmiö kuin yleisesti nuorista puhuttaessa, vasemmisto (ja tietysti taas ne uniset etujärjestöt) omii koko joukon olevinaan olemaan heidän kanssaan samaa mieltä. Totuus onkin sitten hyvin erilainen.

Etujärjestöistä ja säätiöistä puheen ollen, on suorastaan törkeää, ettei näiden syöttöporsaiden ja kampaviinerikerhojen verotukseen ja rahoitukseen vieläkään puututa. Tarvitaanko IMF purkamaan tämä korporatismipainajainen?

 

[UnenNukkuja]

Tähän on törmännyt jo toistuvasti joidenkin astmalääkkeiden osalta ja muutamien muiden (jätän nyt yksilöimättä, mutta ei syyhylääkkeitä). Onneksi kalliit pistoslääkkeet(reuma yms biologiset lääkkeet) on vielä korvauksen piirissä. Meidän taloudessa menee aika rivakasti rahaa lääkkeisiin vaikka tuo lääkekatto tuleekin aina heti tammikuussa täyteen. Meillä on varaa siihen, mutta voin kuvitella että todella tiukille menee monella.

Edit: Selvästi havaittava trendi on, että säästöjä luonnollisesti haetaan noilla ei-korvattavuuspäätöksillä.

Ja itse voin täyskorvattavana huudella, että totta kai on varaa tuohon alkuomavastuun nostamiseen, jopa suurempaankin kykenisin, mutta sitten on ne monisairaat. Epilepsiakin on monella seuraus jostain muusta. Ihme, etteivät nostaneet tuota 4,50 euroa ylemmäs. Pelkillä täyskorvattavilla elävistä moni kyllä pystyisi maksamaan korkeampaa omavastuuta.

 

[douppi]

Eiköhän se ongelma ole pitkälti se, että aina kerrotaan kansalle "nyt on tiukka paikka ja kaikki talkoisiin". Sitten lopputulos on köyhiltä ja työväeltä leikkaaminen, mutta suurituloisiin kohdistuu maksimissaan jotain näennäistä että hallitus voi sanoa "kattokaa, noikin osallistuu".

Koko kansaa on vaikeaa yhdistää talkoisiin, jos kohtelu on epäreilua.

Se on aika selvää, että tulonsiirroista ja avustuksista joudutaan leikkaamaan silloin kun lisätuloja on pakko saada. Nehän ovat ihan suoria valtion menoja joka kuukausi. Tietenkään yhtään sen enempää kukaan ei halua sieltä ottaa kun on pakko. Mitä tulee tuohon "työväeltä leikkaamiseen", niin esimerkiksi selvästi suurimman maksajaryhmän suomessa, eli keskituloisten, leikkaaminen on kyllä ollut hyvin maltillista suhteessa kokonaistilanteeseen. Nyt mentiin isommin veropuolelle kuten arvata lopulta saattoi, mutta hallitus kuitenkin piti lupauksensa siitä, ettei työn kannustuvuutta lähdetä murentamaan liiallisella tuloverotuksella.

Joskus muuten yksi kuva kertoo enemmän kun tuhat sanaa (IS linkki, jossa alempana kaikki euroopan maat väritettynä velan suhteen).

Yksi kuva näyttää, miten paljon Suomella on julkista velkaa muihin EU-maihin verrattuna

Suomen julkinen velka suhteessa bruttokansantuotteeseen oli viimeisimmässä tilastossa 73,8 prosenttia.

www.is.fi

En ole suurituloinen, ehkä osaa olla kateellinen vaikka jollekin 300k€ vuosituloja saavalle, joka osallistuu n.150k€:lla yhteiskunnan rakenteiden ylläpitoon/vuosi.

 

[rpeez]

Aha, no miksi esim. Yritystuet pysyvät ennallaan? Miksi turkistarhauksen ja turpeen kaltaisiin kuoleviin aloihin satsataan rahaa samalla kun meidän jo valmiiksi paskassa kunnossa olevaa ammattikoulutustamme kampitetaan entisestään? Arvovalintoja.

Vastasin kommenttiin suurituloisista, ns. "ei talkoisiin osallistujista."

En ole yritystukien asiantuntija, mutta hihastakin voisin arvata että asia on monimutkinen kokonaisuus, toiset fiksdumpia kuin toiset, ja työpaikkojen säilyminen on osatekijä. Yritystuet ei muutenkaan muuten pysy ennallaan vaan niitä lisätään vihreään siirtymään.

Turkistarhauksen lisätuki on käsittääkseni hyvin ehdollista (ylen artikkeli), ja lisäksi ala tuo vientituloja. Pitääkö nämäkin tulot jättää ottamatta ja ihmiset pistää työttömiksi sinusta? Paska ala minustakin, koska eläimet on hienompia olioita kuin ihmiset. Turpeen nykyistä tilannetta en jaksa enää tsekata.

 

[Barney]

Minua vituttaa tässä nykymeiningissa se, että kun näitä leikkauksia, heikennyksiä ja veronkiristyksiä tehdään, niin vuorollaan jokainen taho ja eturyhmä tulee ulos ja itkee kuinka väärin kaikki menee kun juuri heiltä leikataan tai kiristetään, ja kuinka nuo olisi pitänyt kohdistaa johonkin toiseen.

Tuohan on vain jatke sille polarisoitumiselle, mikä on havaittavissa poliittisessa keskustelukulttuurissa. Somen myötä tuo polarisoituminen on ikävä kyllä levinnyt yhä enemmän poliitikoilta myös tavallisiin kansalaisiin. Valtaosa poliitikoista ymmärtää tuon jatkuvan kitisemisen hallituksen toimista olevan vain teatteria ja todellisuudessa he pitävät osaa hallituksen tekemistä ratkaisuista onnistuneina, vaikka heidän pitääkin julkisesti opponoida niitä. Äänestäjissä puolestaan on paljon niitä, jotka eivät esimerkiksi identiteettipoliittisista syistä ymmärrä joidenkin fiksujen toimien olevan fiksuja ja monesti kritiikkin vaikuttaa enemmän vallassa olevien puolue kuin se itse päätös.

Ongelma on sinänsä vaikea, sillä kaikki puolueet haluavat saada mahdollisimman paljon valtaa, jolloin luonnollisesti oppositiossa heidän pitää kritisoida kaikkea hallituksen tekemää ja saada näyttämään hallitus mahdollisimman huonolta. Hallituksessa puolestaan on paine tehdä äänestäjiä tyydyttävää politiikkaa, vaikka se ei olisi etenkään pidemmällä aikavälillä Suomen etu.

Politiikan tarkoitus on vuosi vuodelta vain enemmän maksimoida omaa äänestysprosenttia seuraavissa vaaleissa kuin ajaa Suomen etua. Ikävä kyllä nämä kaksi eivät kulje läheskään aina käsi kädessä. Suuri osa äänestäjistä ei ymmärrä kovinkaan syvällisesti esimerkiksi makrotaloustiedettä, mutta jos oma ostovoima heikkenee vaikka satasella vuodessa, niin hallitus on epäonnistunut ja seuraavaksi ei ainakaan niitä pettureita äänestetä.

Yhä enemmän toivoisi jatkossa, että oppositiolta nähtäisiin kehuja hallitukselle ja rakentavaa kritiikkiä annettaisiin silloin, kun sille on oikeasti tarvetta. Viime vuosina koronapandemia ja Ukrainan sota ovat olleet riittävän vakavia asioita yhdistääkseen hallituksen ja opposition yksimielisiksi. Yhteistyöllä päästäisiin kuitenkin parhaaseen mahdolliseen lopputulokseen ja Suomessa on kuitenkin sen verran rajallisesti puolueita, että ne voisivat yhdessä pysäyttää tuon polarisoitumisen. Ikävä kyllä jatkossakin se seuraavien vaalien äänestysprosentti tulee todennäköisesti kuitenkin olemaan tärkeämpi kuin Suomen etu.

 

[adolf]

Kyllä minä ymmärrän, että heikoimmassa taloudellisessa asemassa olevilla ihmisillä tilanne saattaa mennä todella ahtaaksi, mutta ei minusta sekään ole oikein, että kaikki pitäisi kohdistaa suurituloisiin kuten ainakin vasemmalta tunnutaan koko ajan vaativan.

Tämä. En nyt itsekään väitä olevani mikään suuri talouden ymmärtäjä, mutta monilla ihmisillä se käsitys esimerkiksi valtiontaloudesta ja siitä, että miten tämä systeemi pyörii on oikeasti ihan nollan tasolla. Todisteena tuosta 0-tason ymmärtämisestä käy se, että olen itsekin monesti kuullut näitä "miksei rikkaat vaan voi maksaa enemmän". Ja tuossa se koko resepti tuntuu joidenkin mielestä olevan, että miten tämä homma tästä oikenee.

Ja siis tämmöisiä keskusteluja olen käynyt ihan siis hyväntahtoisten ja hyvien ihmisten kanssa. Mutta kun puheeksi tulee talous, niin siinä vaan käy ilmi sitten se, että siitä ei kyllä oikeasti ymmärretä hevonhumpanhömppää, kuten muuan turkulainen kaljupää sanoisi.

 

[Cobol]

En ole yritystukien asiantuntija, mutta hihastakin voisin arvata että asia on monimutkinen kokonaisuus, toiset fiksdumpia kuin toiset, ja työpaikkojen säilyminen on osatekijä. Yritystuet ei muutenkaan muuten pysy ennallaan vaan niitä lisätään vihreään siirtymään.

Lisätään. Kasvua haetaan muun muassa vihreää siirtymää tukevien suurten teollisten investointien verohyvityksellä. Alustavasti hyvityksenä voitaisiin myöntää 20 prosenttia investoinnin kokonaismäärästä, mutta enintään 150 miljoonaa euroa hanketta kohden. Verohyvitys voitaisiin myöntää esimerkiksi akku- ja vetyhankkeisiin sekä fossiilivapaaseen terästeollisuuteen.

Hyvä, että tämä saatiin vihdoin eteenpäin.

Hallitus vahvistaa tulevan uuden pääomasijoitusyhtiön, Tesi-konsernin, mahdollisuuksia edistää investointeja. Konsernille kohdennetaan valtion sijoitusomaisuutta uudelleen yhteensä 300 miljoonalla eurolla eli 100 miljoonalla eurolla vuodessa suoria sijoituksia varten. Tällä pyritään saamaan yksityisen rahoituksen kanssa noin 900 miljoonan eurolla rahoituskokonaisuus kasvuyrityksille kuluvan vaalikauden aikana.

Lisäksi Suomessa otetaan käyttöön raskaan liikenteen ammattidiesel vuonna 2027. Ammattidiesel-termillä tarkoitetaan sitä, että raskaan liikenteen polttoaineista voitaisiin hakea veronpalautusta.

Ensi vuonna tutkimus- ja kehittämisrahoitusta lisätään 194 miljoonalla eurolla ja 367 miljoonalla eurolla vuonna 2026. Vuosina 2027 ja 2028 lisärahoitus nousee yli puoleen miljardiin euroon. Esimerkiksi Kajaanissa sijaitsevan supertietokone Lumin korvaajan hankintaan varaudutaan vuosina 2025–2028 yhteensä 250 miljoonalla eurolla.

Siinä joitakin poimintoja toimista, joita on odoteltu kasvun mahdollistamiseksi.

 

[Jeffrey]

Eiköhän se ongelma ole pitkälti se, että aina kerrotaan kansalle "nyt on tiukka paikka ja kaikki talkoisiin". Sitten lopputulos on köyhiltä ja työväeltä leikkaaminen, mutta suurituloisiin kohdistuu maksimissaan jotain näennäistä että hallitus voi sanoa "kattokaa, noikin osallistuu".

Koko kansaa on vaikeaa yhdistää talkoisiin, jos kohtelu on epäreilua.

Tässä täytyy muistaa se, että se suurituloisten verotus on ajettu tappiin jo vuosikymmeniä sitten. Eli ne suurituloisimmat on usutettu sinne talkoisiin jo hyvän aikaa ennen kuin muut ovat saapuneet paikalle. Siellä ne hyvätuloiset ovat jo laittaneet ojat ja perustukset valmiiksi, pystyttänyt rungon, valanut tulisijat ja asentaneet katot. Nyt kun sitten matalapalkkaisia pyydetään paikalle asentamaan vesikourut ja heittämään haketta pihapuiden juurille - alkaa huuto jos tässä viimeisessä tehtävänjaossa ensimmäisinä talkoisiin tulleet eivät enää saakaan lisätehtäviä.

 

[kamik]

Suomalaisista 81% saa jotain Kelan etuutta. Meidät kasvatetaan riippuvaiseksi valtiosta, joka ryöstää verotuksen muodossa ansiotulosta ison siivun ja jakaa sitten omia rahojamme takaisin kansalaisille. Mutta jako ei tietenkään mene tasan; osa elää toisten rahoilla ja vastaavasti osa elättää muita. Tätä jotkut kutsuvat ”oikeudenmukaiseksi” ja löytyypä niitäkin, joiden mielestä elättäjiä tulisi rangaista vieläkin kovemmin verotusta kiristämällä. Oikeudenmukaisinta olisi, että kukin huolehtisi omasta toimeentulostaan ja julkinen valta keskittyisi ydinasioihin yksityisasioiden jäädessä yksilöille. Vielä on työnsarkaa.

https://tietotarjotin.fi/uutinen/818964/suomalaisista-nelja-viidesta-sai-viime-vuonna-kelan-etuuksia-eniten-etuuksia-maksettiin-kolmekymppisille

 

[Urasiili]

Kyllä tässä alkaa usko loppumaan meidän poliitikkojen kykyyn johtaa tätä maata. Jatketaan vaan korpivaellusta ja ainoa keino mitä keksitään on lisätä verotusta niin, että mahdollisimman pieni osa omia äänestäjiä vetää herneen nenäänsä. Sama meno on jatkunut jo 15 vuotta huolimatta siitä ketkä siellä ovat vuorostaan puikoissa. Katsellaan täältä lahden takaa miten seuraavaksi Virokin jättää meidät tomupilveen.

Varmaan halvemmaksi tulisi treidata tänne isolla rahalla talouden ammattilaisia, viiden vuoden paperilla, laittamaan tätä maata kuntoon.

 

[mjr]

Tässä täytyy muistaa se, että se suurituloisten verotus on ajettu tappiin jo vuosikymmeniä sitten. Eli ne suurituloisimmat on usutettu sinne talkoisiin jo hyvän aikaa ennen kuin muut ovat saapuneet paikalle. Siellä ne hyvätuloiset ovat jo laittaneet ojat ja perustukset valmiiksi, pystyttänyt rungon, valanut tulisijat ja asentaneet katot. Nyt kun sitten matalapalkkaisia pyydetään paikalle asentamaan vesikourut ja heittämään haketta pihapuiden juurille - alkaa huuto jos tässä viimeisessä tehtävänjaossa ensimmäisinä talkoisiin tulleet eivät enää saakaan lisätehtäviä.

Edelleenkin soisi ihmisten ymmärtävän, että verot ovat pitkälti sijoituksia, jotka pitävät yllä yhteiskunnan hyvin olennaista perusinfraa, mikä takaa myös mahdollisuuden siihen korkeatuloisuuteen. Matalapalkkaiset ihmiset eivät siis ole kulueriä vaan erittäin olennainen tekijä tämän kansantalouden toiminnassa ja vireydessä. Kansakokonaisuus siis vanhaan suomettarelaiseen ajattelutapaan. Eikä tätä ihme polarisaatiota ja maanista kahtiajakoa.

 

[adolf]

Edelleenkin soisi ihmisten ymmärtävän, että verot ovat pitkälti sijoituksia, jotka pitävät yllä yhteiskunnan hyvin olennaista perusinfraa, mikä takaa myös mahdollisuuden siihen korkeatuloisuuteen. Matalapalkkaiset ihmiset eivät siis ole kulueriä vaan erittäin olennainen tekijä tämän kansantalouden toiminnassa ja vireydessä. Kansakokonaisuus siis vanhaan suomettarelaiseen ajattelutapaan. Eikä tätä ihme polarisaatiota ja maanista kahtiajakoa.

Jep. Noiden lapsellisten talkoovertausten sijasta olisi ehkä vähän paremmilla liksoilla olevien ihmisten hyvä käsittää se, että tämä yhteiskunta tarvii pyöriäkseen näitä pienempipalkkaisia ihmisiä ja heidän työsuoritteitaan ihan siinä missä heidän omaakin työpanostaan. Muuten ei tule mistään mitään, ja niiden matalapalkka-aloilla työskentelevien ihmisten työpanosta on syytä arvostaa ihan siinä missä omaansakin.

Kääntäen tämä toimii sitten toki myös toiseen suuntaan. Eli siellä vähän alemmilla oksilla olisi hyvä ymmärtää kaiken riistokapitalistipuheen sijasta se, että sitä oksaa jossa istut ei olisi olemassakaan, jos sitä puuta ei ensin joku olisi siihen kasvattanut. Ihan semmoinen perusymmärrys siitä riittäisi, että kuinka paljon nämä parempituloiset oikeasti jo osallistuvat verotettavien tulojensa kautta tämän yhteisen kakkumme leipomiseen.

Luottamusta ja aitoa arvostusta toistemme välille. Semmoista olisi syytä rakentaa.

 

[douppi]

Politiikan tarkoitus on vuosi vuodelta vain enemmän maksimoida omaa äänestysprosenttia seuraavissa vaaleissa kuin ajaa Suomen etua. Ikävä kyllä nämä kaksi eivät kulje läheskään aina käsi kädessä. Suuri osa äänestäjistä ei ymmärrä kovinkaan syvällisesti esimerkiksi makrotaloustiedettä, mutta jos oma ostovoima heikkenee vaikka satasella vuodessa, niin hallitus on epäonnistunut ja seuraavaksi ei ainakaan niitä pettureita äänestetä.

Yhä enemmän toivoisi jatkossa, että oppositiolta nähtäisiin kehuja hallitukselle ja rakentavaa kritiikkiä annettaisiin silloin, kun sille on oikeasti tarvetta. Viime vuosina koronapandemia ja Ukrainan sota ovat olleet riittävän vakavia asioita yhdistääkseen hallituksen ja opposition yksimielisiksi. Yhteistyöllä päästäisiin kuitenkin parhaaseen mahdolliseen lopputulokseen ja Suomessa on kuitenkin sen verran rajallisesti puolueita, että ne voisivat yhdessä pysäyttää tuon polarisoitumisen. Ikävä kyllä jatkossakin se seuraavien vaalien äänestysprosentti tulee todennäköisesti kuitenkin olemaan tärkeämpi kuin Suomen etu.

Nyt hallitus on viimeistään joutunut menemään myös omienkin äänestäjiensä varpaille (jos näin voi sanoa), kun säästötarve on niin massiivinen otetaan vähän kaikkialta. Mutta vaikuttaa sivustaseuraajana siltä, että todennäköisesti nämä nyt tehdyt päätökset vaikeassa tilanteessa ovat ihan onnistuneet tai mittasuhteissaan ok. Sote-asiaan en osaa ottaa vielä kantaa, ja vähän jäävikin olen kun tavallaan olen alalla.

 

[Patarouva]

Tähän on törmännyt jo toistuvasti joidenkin astmalääkkeiden osalta ja muutamien muiden (jätän nyt yksilöimättä, mutta ei syyhylääkkeitä). Onneksi kalliit pistoslääkkeet(reuma yms biologiset lääkkeet) on vielä korvauksen piirissä. Meidän taloudessa menee aika rivakasti rahaa lääkkeisiin vaikka tuo lääkekatto tuleekin aina heti tammikuussa täyteen. Meillä on varaa siihen, mutta voin kuvitella että todella tiukille menee monella.

Edit: Selvästi havaittava trendi on, että säästöjä luonnollisesti haetaan noilla ei-korvattavuuspäätöksillä.

Astmalääkkeisiin mulla on erityiskorvattavuus. Olen hyvin kiitollinen tuosta 65% yhteiskunnalle. Seretide (nyt vaihdossa Salmex) ja Montelukast, Ventoline ja Flixotide edelleen tuon piirissä. Theofol Comp oli joskus aikoinaan yskän yhteydessä käytössä ja se ei ainakaan ole enää korvattava. Pieniannoksinen prednisolon ei myöskään enää ole korvattava.

Ilman kortikosteroidia (Seretide) en pitkälle pötkisi ainakaan työkykyisenä. Se lienee aika yleinen lääke, joten toivottavasti säilyy edelleen korvattavana. Pakko minun sitä silti olisi käyttää korvattaisiin se tai ei.

 

[Kilgore Trout]

Oikeasti hyvätuloisilla taas se oman itsensä toteuttaminen voi monesti olla yritystoiminta. Oikeasti hyvätuloiset usein myös ostavat valmista liiketoimintaa sen sijaan, että lähtisi itse alusta asti rakentamaan koko organismia. Suomessa laaja ongelma on se, että näitä oikeasti hyvätuloisia ei oikeastaan ole ja suomalaiset yritykset usein myydään ulkomaille. Myös verotus kannustaa tähän ratkaisuun.

Suomalainen talouselämä nimenomaisesti tarvitsisi enemmän näitä henkisien arvojen arvostajia - meillä vaan ei oikein ole rahaa siihen. Se tarvitsee kaltaisiani piensijoittajia jotka omien ansiotulojen lisäksi maksaa sen tuhansista kymmeniin tuhansiin lisää veroja vuositasolla. Se tarvitsee myös niitä oikeasti hyvätuloisia, jotka kykenevät ostamaan suomalaisia nousevia yrityksiä itselleen ja jalostamaan niitä muutaman askeleen suuremmaksi ennen mahdollista myyntiä ulkomaille. Juuri näitä jotka tekevät sitä omalla intohimollaan ja auttavat samalla muita kehittymään jakaessaan omaa kokemustaan muille.

Minä olen toteuttanut itseäni työn kautta yrittäjänä, mutta en ole koskaan yhdistänyt sitä henkisyyteen. Päinvastoin se on minusta erittäin materialistista puuhaa. Samoin on sijoittaminen. Muuten olen viestistäsi suurin piirtein samaa mieltä.

Henkisyyden olen aina yhdistänyt pikemminkin kulttuuriin, ja varsinkin sen tekemiseen. Se taas on, ja tulee aina olemaan, enimmäkseen pienituloisten hommaa. Tai ainakaan he eivät hanki tulojaan kulttuurin tekemisellä. Nyt vielä vähemmän, kun heitäkin patistellaan "oikeisiin töihin."

 

[Ollakseni]

Turkistarhauksen lisätuki on käsittääkseni hyvin ehdollista (ylen artikkeli), ja lisäksi ala tuo vientituloja. Pitääkö nämäkin tulot jättää ottamatta ja ihmiset pistää työttömiksi sinusta? Paska ala minustakin, koska eläimet on hienompia olioita kuin ihmiset. Turpeen nykyistä tilannetta en jaksa enää tsekata.

Jos ala ei pyöri ilman tukia niin onko tässä taloudellisessa tilanteessa järkevää tukea tuota alaa? Tai missään taloudellisessa tilanteessa? Se ei liity huoltovarmuuteen kuten voi sanoa maataloudesta. Kyllä se työllistää ihmisiä ja tuo vientituloja. Samoin alan etujärjestö on jäänyt kiinni lukujen muuttamisesta paremman näköisiksi kuin ne oikeasti ovat. Lisänä tietysti lintuinfluenssan takia annetut tukiaiset (50 miljoonaa).

MOT tarkisti neljä keskeistä väitettä, joilla turkistarhausta puolustetaan – paljastui laskuvirhe ja paisuteltuja lukuja

Ylen MOT-toimituksen selvityksen mukaan alan talousvaikutuksia on liioiteltu. Alan etujärjestö on käyttänyt väärää lukua työllisyysvaikutuksesta senkin jälkeen, kun Tilastokeskus huomautti virheestä.

yle.fi

Pääkirjoitus | Turkistarhauksen hinta veronmaksajille kasvaa

Valtio on kuittaamassa 50 miljoonan euron laskun lintuinfluenssan vuoksi lopetetuista turkiseläimistä. Tällainen meno ei voi jatkua.

www.hs.fi