Petteri Orpon hallitus

[UnenNukkuja]

Näitä kannanottoja alkaa kuulua aika monilta järjestöiltä, onneksi. Tätä en oikein niele itsekään. Joo, iso osa toiminnoista pohjautuu vapaaehtoisuuteen, mutta kaikkeen tarvitaan jonkinlainen vankka runko. Terveydenhuollosta puhutaan, kuinka kolmas sektori auttaa sitten jälkihoidossa, mutta eipä auta tällä tavalla.

Syöpäjärjestöt: Haluaako hallitus syöpäsairaat päivystyksiin?

Sotejärjestöjen avustuksiin kaavailtu mittava ja hätäisesti valmisteltu leikkaus on hallitukselta hölmöläisen peiton jatkamista, toteaa 12 alueellista syöpäyhdistystä ja viittä potilasjärjestöä edustava Syöpäjärjestöt. – Suomessa sairastuu syöpään yli 36 000 ihmistä vuosittain. Kaavailtu...

www.syopajarjestot.fi

 

[Patarouva]

Näitä kannanottoja alkaa kuulua aika järjestöiltä, onneksi. Tätä en oikein niele itsekään. Joo, iso osa toiminnoista pohjautuu vapaaehtoisuuteen, mutta kaikkeen tarvitaan jonkinlainen vankka runko. Terveydenhuollosta puhutaan, kuinka kolmas sektori auttaa sitten jälkihoidossa, mutta eipä auta tällä tavalla.

Syöpäjärjestöt: Haluaako hallitus syöpäsairaat päivystyksiin?

Sotejärjestöjen avustuksiin kaavailtu mittava ja hätäisesti valmisteltu leikkaus on hallitukselta hölmöläisen peiton jatkamista, toteaa 12 alueellista syöpäyhdistystä ja viittä potilasjärjestöä edustava Syöpäjärjestöt. – Suomessa sairastuu syöpään yli 36 000 ihmistä vuosittain. Kaavailtu...

www.syopajarjestot.fi

Niinpä. Pitää olla tarkkana, ettei säästetä kaikkia hengiltä.

Vähän kuin joku suunnittelisi, että jos lakkaisin syömästä niin kuinka paljon sillä säästäisikään rahaa sukan varteen. Tehokas, mutta varsin lyhytaikainen ja lopullinen säästöidea.

 

[Bob Rambo]

Työttömille sanotaan, että työn perässä on muutettava etelään missä työtä on tarjolla, jos ei muuten pärjää. Eikö tämä toimi myös eläkeläisten kohdalla jotka pelkäävät etteivät pärjää jos eläkkeihin kosketaan. Etelän "köyhät" eläkeläiset voi pakata kimpsut ja kampsut ja muuttaa jonnekkin itä-suomeen tai Rovaniemen pohjoispuolelle. Halpoja rivarikämppiäkin on reilusti tarjolla.

No ei, se ei toimi. Eläkeläisten joukossa lienee huomattavasti enemmän niitä, jotka aidosti tarvitsevat yhteiskunnan apua, sekä palveluita, jotka on huomattavasti tehokkaampaa järjestää isommilla paikkakunnilla tai edes jonkinlaisissa keskittymissä. Työttömien joukossa taas oletettavasti on enemmän ihmisiä, jotka kykenevät hoitamaan itse omat asiansa ja on ihan perusteltua olettaa, että töiden perässä myös siirrytään pois sieltä Posiolta tai Itä-Suomen autioista kolkista.

Ei siinä, että niitä töitä olisi etelässäkään kaikille, jotka töihin haluaisivat. Tuntuu olevan koko ajan hankalampaa työllistyä edes suorittavaan perusduuniin, jos ei ole vahvaa CV:tä esittää. Siis jossain kaupan kassallakin kysellään ansioluetteloiden perään ja hämmästellään, jos ei parikymppisenä ole vielä työkokemusta.

 

[Ulos T.]

Luultavasti seuraavaksi ehdottamani idea on jo käsitelty tässä ketjussa, mutta koska en todellakaan jaksa kahlata läpi yli puolta tuhatta sivua, niin rohkenen heittää oman ehdotukseni kehiin: kansanedustajien ja ministerien soisi myös osallistuvan talkoisiin. Ainakin pari kolme tonnia voisi hyvinkin kunkin palkasta ottaa pois eivätkä nuo ihmiset silti tulisi kärsimään nälkäkuolemasta.

Pahoitteluni, jos tämä radikaali ehdotus saa jotkut teistä näkemään punaista. Kyseessä oli kuitenkin my two cents tähän aihepiiriin.

Jos kansanedustajien palkkiot tippuu kovin mataliksi niin käykö niin että ei olekaan riittävän laadukasta ainesta päättämään asioista? Jos taso tippuu nykyisestä niin voisi tapahtua huonoja päätöksiä...

 

[Creed Bratton]

Jos kansanedustajien palkkiot tippuu kovin mataliksi niin käykö niin että ei olekaan riittävän laadukasta ainesta päättämään asioista? Jos taso tippuu nykyisestä niin voisi tapahtua huonoja päätöksiä...

Jep mun mielestä kansanedustajien palkkiota pitäisi korottaa jos niille jotain halutaan tehdä jotta saataisiin houkuteltua tuonne päteviä ihmisiä ehdolle.

Nykyinen palkkio (about 7000€/kk) ei ole kovin houkutteleva jos vertaa siihen, että tänä päivänä asiantuntijatehtävissä esim it alalla tienaa aika helposti tuon ja enemmänkin. Kuitenkin itse eduskuntavaalikampanja maksaa ja 4 vuoden välein joutuu ottamaan riskin jatkuuko vai ei ja samalla sijoittamaan uudelleenvalintaan taas rahaa.

 

[UnenNukkuja]

Niinpä. Pitää olla tarkkana, ettei säästetä kaikkia hengiltä.

Vähän kuin joku suunnittelisi, että jos lakkaisin syömästä niin kuinka paljon sillä säästäisikään rahaa sukan varteen. Tehokas, mutta varsin lyhytaikainen ja lopullinen säästöidea.

Tässä hyvä huomautus Omaishoitajaliitolta:

Ehdotus leikkauksesta on erittäin lyhytnäköinen ja vaikuttaisi toteutuessaan myös esimerkiksi omaishoitajayhdistysten ja potilasjärjestöjen mahdollisuuksiin auttaa läheis- ja omaishoitajia, jotka vastaavasta isosta osata hoivaa. (linkki heidän kannanottoon)

Jonkinlaiset laput silmillä tätäkin asiaa todellakin käsitellään. Katse katsoo omiin varpaisiin. Mielenterveys-puolelta näitä hyviä lausuntoja on enemmänkin, enkä usko, että mahdollinen terapiatakuu pelastaa kaikelta, kun tarvitaan sitä jälkihoitoakin.

 

[Patarouva]

Jep mun mielestä kansanedustajien palkkiota pitäisi korottaa jos niille jotain halutaan tehdä jotta saataisiin houkuteltua tuonne päteviä ihmisiä ehdolle.

Nykyinen palkkio (about 7000€/kk) ei ole kovin houkutteleva jos vertaa siihen, että tänä päivänä asiantuntijatehtävissä esim it alalla tienaa aika helposti tuon ja enemmänkin. Kuitenkin itse eduskuntavaalikampanja maksaa ja 4 vuoden välein joutuu ottamaan riskin jatkuuko vai ei ja samalla sijoittamaan uudelleenvalintaan taas rahaa.

Sampsa Kataja aikoinaan puhui kansanedustajan huonosta palkkiosta, joka ei houkuta päteviä hyvin tienaavia ihmisiä mukaan.

Hän olisi taannoin ilmeisesti uudestaan halunnut kuitenkin lähteä ehdolle, mutta töppäili ja nyt on jo menettänyt luottamuksensa omassa puolueessaan niin, että hänet pyritään erottamaan sekä kaupunginvaltuustosta että aluevaltuustosta. Sic transit gloria mundi.

 

[Boogey]

Ollaan todella haastavan tilanteen edessä. Siitä voidaan selvitä, mutta työperäiseen maahanmuuttoon on saatava aivan eri ote kuin Orpon hallituksella on nyt. Tai sitä aiemmilla hallituksilla oli koskaan.

Tämä on ihan avainasemassa. Onko Orpolla pokkaa pakottaa persut lopettamaan jarrutuksen asiassa.

100,000 lisätyöllistä luvattiin. Ollaan edelleen miinusluvuilla toteutuneissa.

 

[Tadu]

100,000 lisätyöllistä luvattiin. Ollaan edelleen miinusluvuilla toteutuneissa.

3,5 kuukautta ollut nykyisen hallituksen budjetti voimassa. Olisiko se negatiivinen suunta alkanut edellisen hallituksen päätösten seurauksena, vai olisiko peräti syynä jokin muu? Hmm.

 

[tommy36]

Jos kansanedustajien palkkiot tippuu kovin mataliksi niin käykö niin että ei olekaan riittävän laadukasta ainesta päättämään asioista? Jos taso tippuu nykyisestä niin voisi tapahtua huonoja päätöksiä...

Eikös tämä ollutkaan kutsumusammatti? Voi myös kyseenalaistaa, että onko siellä kaikki nytkään niin päteviä, ja erityisestikään, koska ilman rekrytoitua virkamieskoneistoa ei osalla varmaankaan ole juuri rivi-ihmistä enempää käsitystä yhtään mistään, saati kykyä hoitaa asioita parhaalla tavalla.

Mutta kyllähän tuonne voisi vähintäänkin sellaisen tulosvastuun ulottaa, ja myöskin laittaa mukaan sen poliittiisen vastuunkin. Eli jos sössit huolella, niin pääset myös vastaamaan siitä vaikka oikeudessa saakka.

 

[Trimmer]

Jos kansanedustajien palkkiot tippuu kovin mataliksi niin käykö niin että ei olekaan riittävän laadukasta ainesta päättämään asioista? Jos taso tippuu nykyisestä niin voisi tapahtua huonoja päätöksiä...

Öö, ei tuo aines mitkä nyt asioista päättää muutenkaan mitään hirveän laadukasta ole, joten tuskin siitä hirveästi alas voi mennä.

Muutenkin paras olisi jos kansanedustajan ehdokasajalle tulisi katto, eli maksimissaan voit olla kaksi kautta putkeen eduskunnassa jonka jälkeen yksi kausi pitää olla pois. Ei tuosta saa ammattia kenellekään tulla.

 

[Boogey]

3,5 kuukautta ollut nykyisen hallituksen budjetti voimassa. Olisiko se negatiivinen suunta alkanut edellisen hallituksen päätösten seurauksena, vai olisiko peräti syynä jokin muu? Hmm.

Suhdanteet vaikuttaa tottakai. Silti hyvä pitää silmällä miten tilanne kehittyy. Jos suhdanteiden suotuisista kehityksistä napsitaan irtopisteet niin yhtälailla vastuu on aina toimivalla hallituksella.

Mutkuttelua kyllä maailmaan mahtuu.

 

[Andromeda]

No ei, se ei toimi. Eläkeläisten joukossa lienee huomattavasti enemmän niitä, jotka aidosti tarvitsevat yhteiskunnan apua, sekä palveluita, jotka on huomattavasti tehokkaampaa järjestää isommilla paikkakunnilla tai edes jonkinlaisissa keskittymissä. Työttömien joukossa taas oletettavasti on enemmän ihmisiä, jotka kykenevät hoitamaan itse omat asiansa ja on ihan perusteltua olettaa, että töiden perässä myös siirrytään pois sieltä Posiolta tai Itä-Suomen autioista kolkista.

Kyllä eläkeläisissäkin on virkeitä ja hyvinkin toimeliaita kansalaisia, niinkuin on nuoremmissakin niitä joilta ei voi vaatia muuttoa pois kotikonnuiltaan. Sitten kun liike alkaa olemaan heikkoa tai muisti pätkiä niin "kunnalliskoteja" löytyy pohjoisestakin.

Pysyisi balanssissa suomen asutuskin, kun etelän eläkeläiset muuttaisivat etelään töihin lähtevien tilalle.

Ei mulla ole mitään hyvinvoivia eläkeläisiä vastaan, mutta ei sen ryhmän tarvi olla mitenkään turvatussa asemassa koskien säästöjä.

 

[Ollakseni]

Eikös tämä ollutkaan kutsumusammatti? Voi myös kyseenalaistaa, että onko siellä kaikki nytkään niin päteviä, ja erityisestikään, koska ilman rekrytoitua virkamieskoneistoa ei osalla varmaankaan ole juuri rivi-ihmistä enempää käsitystä yhtään mistään, saati kykyä hoitaa asioita parhaalla tavalla.

Niin on lääkärikin, mutta jostain syystä heille maksetaan myös isoja summia rahaa.

 

[Trimmer]

Niin on lääkärikin, mutta jostain syystä heille maksetaan myös isoja summia rahaa.

Lääkäreillä on vastuu, kansanedustajilla tai ministereillä ei.

 

[Ollakseni]

Lääkäreillä on vastuu, kansanedustajilla tai ministereillä ei.

Jos kansanedustajilla ja ministereillä ei ole vastuuta niin miksi ketään kiinnostaa mikä puolue on vallassa tai kuka pääsee eduskuntaan?

 

[Cobol]

100,000 lisätyöllistä luvattiin. Ollaan edelleen miinusluvuilla toteutuneissa.

Hallitusohjelmassa todetaan näin: "Työllisyys syntyy kannattavan yritystoiminnan kautta. Työllisyys- ja kasvutoimilla tavoitellaan 100 000 uutta työllistä."

Ihan mielenkiintoinen tulkinta, jos tuon saa lupaukseksi ja vielä lupaukseksi ohi kaikkien suhdanteiden ja Suomen rakenteellisten ongelmien.

Kun edellinen hallitus loi työpaikkoista 70 prosenttia julkiselle sektorille velaksi, nykyinen hallitus pyrkii lisäämään työllisyyttä kasvutoimilla. Yksi osa tätä on ay-liikkeen sellaisen vallan vähentäminen, joka estää mm. paikallista sopimista ja pitää yllä työmarkkinoiden jäykkyyttä.

Hallituksen työllisyyspäätöksillä tavoitellaan myös julkisen talouden vahvistumista noin kahdella miljardilla eurolla. Käytännössä tämä tarkoittaa myös mm. velalla pyörivien julkisen puolen työpaikkojen vähentämistä.

 

[douppi]

Muutenkin paras olisi jos kansanedustajan ehdokasajalle tulisi katto, eli maksimissaan voit olla kaksi kautta putkeen eduskunnassa jonka jälkeen yksi kausi pitää olla pois. Ei tuosta saa ammattia kenellekään tulla.

Kaksi nopeaa kysymystä:

1. Millä osaamisella ja auktoriteetilla arvioit nykyisten päättäjien taitoja?

2. Miksi pitäisi olla kahden kauden katto?

MIksipä ei, tuossahan voisi olla hyviä puolia paljon ja vaihtuvuus vähentäisi sellasta tietynlaista "elämäntapa-politikointia", ja miksei ihan suhmurointejakin, jossa 1 poliitikko moniajaa vähän liiankin monessa tehtävässä. Vastuu poliitikoilla on erittäin suuri, joten sellainen luontainen aktiivisuus ja motivaatio pitää säilyä. Tai toisaalta haluaako kansalaiset nähdä siellä jonkun väsyneen ja laitostuneen 7.kauden poliitikon.

Noh, esimerkiksi Ben Z ja moni muu vaikuttaa aika kovalla innolla vielä vetävän pitkästä politiikkaurasta huolimatta, ja pätevyyttä riittää, mutta ei se vaihtuvuuskaan huonosta olisi.

 

[Boogey]

Hallitusohjelmassa todetaan näin: "Työllisyys syntyy kannattavan yritystoiminnan kautta. Työllisyys- ja kasvutoimilla tavoitellaan 100 000 uutta työllistä." Ihan mielenkiintoinen tulkinta, jos tuon saa lupaukseksi ja vielä lupaukseksi ohi kaikkien suhdanteiden ja Suomen rakenteellisten ongelmien.

Tavoitellaan sanamuoto hallitusohjelmassa ja lisätyölliset vaalilupaus puheissa.

Toki realismi on se ettei tällaisiin puheisiin kannata suoraan uskoa. Oman kategoriansa vappusatasia.

Kun edellinen hallitus loi työpaikkoista 70 prosenttia julkiselle sektorille velaksi, nykyinen hallitus pyrkii lisäämään työllisyyttä kasvutoimilla.

Molemmat hallitukset pyrkivät luomaan kasvua, keinot olivat erilaiset. Edellisen hallituksen virheet on hyvin jo perattu tällä palstalla aiemmin, nyt on aika tarkastella kriittisesti tämän hallituksen toimia.

Hallituksen työllisyyspäätöksillä tavoitellaan myös julkisen talouden vahvistumista noin kahdella miljardilla eurolla. Käytännössä tämä tarkoittaa myös mm. velalla pyörivien julkisen puolen työpaikkojen vähentämistä.

Josta päästäänkin sitten itse pihviin. Kun tiedettiin että tasapainotustoimet tulevat myös vähentämään työpaikkoja ja vaikeutetaan maahanmuuttoa, miksi heittää ilmoille vappusatasia 100,000 työllisen muodossa. Tavoitteet toki on hyvä olla korkealla mutta realismin perään tässä kyselen.

 

[opelix]

Jos kansanedustajien palkkiot tippuu kovin mataliksi niin käykö niin että ei olekaan riittävän laadukasta ainesta päättämään asioista? Jos taso tippuu nykyisestä niin voisi tapahtua huonoja päätöksiä...

Kyllä niin käy jo nyt kun yksityisellä puolella palkat ovat moninkertaiset. Missään tapauksessa ei pidä tätä aivovuotoa päättäjien keskuudesta enää edistää.

 

[Bob Rambo]

Kyllä eläkeläisissäkin on virkeitä ja hyvinkin toimeliaita kansalaisia, niinkuin on nuoremmissakin niitä joilta ei voi vaatia muuttoa pois kotikonnuiltaan. Sitten kun liike alkaa olemaan heikkoa tai muisti pätkiä niin "kunnalliskoteja" löytyy pohjoisestakin.

Pysyisi balanssissa suomen asutuskin, kun etelän eläkeläiset muuttaisivat etelään töihin lähtevien tilalle.

Ei mulla ole mitään hyvinvoivia eläkeläisiä vastaan, mutta ei sen ryhmän tarvi olla mitenkään turvatussa asemassa koskien säästöjä.

Totta kai on virkeitä ja hyvinkin toimeliaita, ainakin siihen asti, kunnes yhtäkkiä eivät enää ole ja siirtyvät kuormittamaan jo muutenkin retuperällä olevaa terveydenhuoltoa. Huomattavasti helpompaa ja inhimillisempää olisikin saada vanhukset pidettyä siellä, missä heistä lähtökohtaisesti pystytään paremmin (ja samalla taloudellisemmin) pitämään huolta. Itselleni ainakin tässä on kysymys arvoista ja siitä, että pidetään heikommista huolta, mutta kukin toki tavallaan.

 

[Ollakseni]

MIksipä ei, tuossahan voisi olla hyviä puolia paljon ja vaihtuvuus vähentäisi sellasta tietynlaista "elämäntapa-politikointia", ja miksei ihan suhmurointejakin, jossa 1 poliitikko moniajaa vähän liiankin monessa tehtävässä. Vastuu poliitikoilla on erittäin suuri, joten sellainen luontainen aktiivisuus ja motivaatio pitää säilyä. Tai toisaalta haluaako kansalaiset nähdä siellä jonkun väsyneen ja laitostuneen 7.kauden poliitikon.

Noh, esimerkiksi Ben Z ja moni muu vaikuttaa aika kovalla innolla vielä vetävän pitkästä politiikkaurasta huolimatta, ja pätevyyttä riittää, mutta ei se vaihtuvuuskaan huonosta olisi.

Vähän veikkaan, että jos joku tuommoinen raja tulisi niin monet poliitikot kävisivät jossain järjestötyössä/kunnanjohtajana tms. kääntymässä sen neljä vuotta jonka jälkeen menisivät takaisin ehdolle eduskuntavaaleihin. Pahimmillaan toki johtaisi siihen, että metsästetään käytönnössä kaksi kautta Eduskunnassa jotain kivaa työtä lobbareilta ja sitten yhtäkkiä päästäänkin kunnon ansioille johonkin lafkaan.

 

[Andromeda]

Totta kai on virkeitä ja hyvinkin toimeliaita, ainakin siihen asti, kunnes yhtäkkiä eivät enää ole ja siirtyvät kuormittamaan jo muutenkin retuperällä olevaa terveydenhuoltoa. Huomattavasti helpompaa ja inhimillisempää olisikin saada vanhukset pidettyä siellä, missä heistä lähtökohtaisesti pystytään paremmin (ja samalla taloudellisemmin) pitämään huolta. Itselleni ainakin tässä on kysymys arvoista ja siitä, että pidetään heikommista huolta, mutta kukin toki tavallaan.

Noh, ehkä en nyt niin tosissani ollut, mutta spekuloida voi aina. Pitääkö hallitus huolta sellaisista henkilöistä joilla ei ole kapasiteettia lähtä sieltä kotimaisemistaan pois? Ei, vaan samalla tavalla leikkurit iskee heihinkin.

 

[Trimmer]

Kaksi nopeaa kysymystä:

1. Millä osaamisella ja auktoriteetilla arvioit nykyisten päättäjien taitoja?

2. Miksi pitäisi olla kahden kauden katto?

1. Äänestäjän auktoriteetilla. Osaaminen on taas subjektiivinen näkemys.

2. Vastaus löytyy alkuperäisestä viestistä.

 

[Cobol]

Tavoitellaan sanamuoto hallitusohjelmassa ja lisätyölliset vaalilupaus puheissa.

Annoin riittävästi sinulle tilaa perääntyä ja todeta, että väitteesi hallituksen lupauksesta 100 000 uudesta työllisestä on puppua. Sen sijaan lähdit selittelemään. Se tie ei vie keskustelussa kuin ojaan, joten päätän tämän osaltani ilman turhia viestejä.

Totean vielä kerran, että hallitus ei ole luvannut 100 000 uutta työllistä. Mutta hallitus tekee työtä sen eteen mm. raivaamalla rakenteita, jotka estävät työllistymistä.