En minä sanonutkaan, että se on VM:n laskelma. Tuota laskelmaa odotellessa. Tosin turha varmaan odotella, kun tosiaan eläkeläisiltä ja ruotsinkielisiltä ei palveluita leikata.
Realistisempi se siis on, reaalimaailman lainalaisuuksille perustuva. Palveluverkko on aivan liian kattava nykyolosuhteisiin, nykytaloudelle ja nykydemografialle: sen karsiminen ja keskittäminen tuo käytännössä luonnostaan säästöjä - tämä rakenneuudistus on ollut koko soteuudistuksen yksi keskeisiä perustavoitteita.
Kustannukset olisivat merkittävästi vähäisempiä, mikäli ikäihmiset keskittyisivät enemmän maamme kasvukeskuksiin. Paljon ripeämminhän sitä menee vaikka OYSiin hoidettavaksi Toppilasta, kuin Taivalkoskelta.
Kyllä sinulla on nyt kipuilua ton laskeman esittämisen suhteen. Mut ei se mitään. Ehkä se joskus sieltä vielä löytyy ku tarpeeksi jankkaat.
Mutta onko VM laskelmaa olemassa jossain?
Höpsis faktojesi kanssa. @mjr kirjoitti hyvin lainalaisuuksista. Keskittäminen tuo säästöjä. Jokaisen kylän pitäminen täynnä julkisia palveluita maksaa enemmän. Se on fakta. Kipuile sinä sen kanssa.
Saahan sitä kysyä ja vastasinkin jo ettei sieltä mitään 1+1 tasoista laskelmaa löydy, vaan asiantuntijoiden periaatteet miten niitä säästöjä kannattaa lähteä hakemaan.
Ehdottomasti näin. Ihmisiä ei vaan voi pakottaa muuttamaan. Ja Valtiolla on velvollisuus tuottaa terveyspalvelut kansalaiIlleen.
Eihän kukaan mitään 1+1 laskelmia kysynyt.
En mä mitään kipuile. Itse kiukkuilet ku pikkutyttö siellä kun niitä 100 miljoonan euron säästöjä ei pystytty esittämään. Noloa mutta ei voi mitään.
Mä en ole se, joka nolasi itsensä kieltämällä keskittämisen tuomat säästöt.
Sulla ei oo edelleenkään antaa laskelmia mistään säästöistä.
Kuitenkin puhuit että virkamiesraportista löytyy, 100 miljoonaa säästää. STM raportista ei tosiaan sitä löydy, kun ei tosiaan VM ole.
Kyllä. Pahoittelut siitä.
Tässä väitettiin niin absurdin yksinkertaistettuja väitteitä, että keskittäminen ei toisi säästöjä, koska ”potilaat täytyy jossain hoitaa” ja itseasiassa tulee ”lisäkustannuksia kuljettamisesta”. Kai nämä samat idioottimaiset yksinkertaistukset pätevät sitten kouluverkkoon sekä muihinkin julkisiin palveluihin.
Kai se sitten on yhtä idioottimaista puhua että STM raportista laskelma löytyy. Vaikka kyse on VM laskelmista. Eikä laskelmaa edes löydy, vaikka kovasti sitä kysellään.
Synnytyssairaaloiden supistaminen ei osu luonnollisestikaan eläkeläisiin. Yleisesti Sotesta leikkaaminen osuu enemmän eläkeläisiin, koska vanhemmat ihmiset käyttävät enemmän sote-palveluja.
Vähintään yhtä idioottimaista on jankata laskelmasta kun olen jo kymmenen viestiä sitten kertonut ettei sellaista löydy.
www.hs.fi
Mutta eikö silloin poliitikkojen vastustus näiden toimien supistamiselle olisi hyväksi niille nuorille ja perheille myös, eikä vain pelkkää eläkeläisten suojelua?
Aivan mutta vuodepaikkojen tarve tulee kokoajan kasvamaan, jos perusterveydenhuolto ja ihmisten vointi on retuperällä. Todennäköisesti vielä erityis terveydenhoidon puolellakin. Kokoajan lihavampi ja huonommin mieleltään voiva kansa.Huomaathan, että seinistä, lämmöstä ja muusta ylläpidosta maksetaan ja niihin verrattuna kuljetukset ovat halpoja.
Suosittelen jokaiselle HS:n juttua terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) tuoreesta pääjohtajasta, Mika Salmisesta. Hän kertoo ongelmat sellaisena kuin ne ovat ja antaa myös ratkaisusuosituksia. Yksityisten ottaminen mukaan perusterveydenhoitoon järkevällä (= ei Marinin hallituksen tapa) tavalla on välttämätöntä.
Vuosi sotea | Suomessa hoidetaan ”suhteettomassa määrin” melko terveitä ihmisiä, sanoo THL:n Mika Salminen
Yksi sote-uudistuksen yksi tavoite oli turvata yhdenvertaiset palvelut. Nyt huolena on, että säästöt tehdäänkin perusterveydenhoidosta eikä erikoissairaanhoidosta, sanoo THL:n Mika Salminen. HS käy juttusarjassa läpi, miten uudistuksen tavoitteissa on edistytty vuoden aikana.
Olisi, jos olisi esittää vaihtoehtoiset leikkauskohteet. On otettava myös huomioon se, että kaikki nämä palvelut maksavat meille velkarahaa. Kun ei ole näköpiirissä, että valtionvelkaa päästäisiin lyhentämään, maksavat nuoret enemmän näistä palveluista korkokuluina kuin vanhukset ovat maksaneet. Lasku jää nuorille ja tuleville sukupolville.
Niin, kyllähän tässä maassa valtaosa kansasta elää vieläkin henkisesti jossain 80-luvun Suomessa jossa oli talouskasvun ja suotuisan demografia myötä mahdollisuus rakentaa terveysasemia jokaiseen niemeen ja notkelmaan. Olen monesti miettinyt että samalla kun Nokia nosti tämän maan lamasta, peitti se alleen myös valtavia rakenteellisia ongelmia joiden kanssa painimme yhä. 2000-luvun alusta aina finanssikriisin olisi ollut helppo tehdä rakennemuutoksia mutta eivätpä ne pahemmin kiinnostaneet kun rahaa oli, vaikka jokainen vähänkään asioihin perehtynyt ymmärsi mitä oli tuleva, ainakin demografian suhteen. Erityisesti Vanhasen ensimmäinen hallitus lienee yksi Suomen historian surkeimpia hallituksia tästä näkökulmasta.
Olen niin samaa mieltä. Vähemmän puheluita terveysjäteiltä ministereille kesken soteneuvottelujen - vähemmän etupiiri- ja järjestöajattelua. Enemmän rationaalisuutta, soininvaaralaisuutta, riippumattomuutta. Sotepalveluiden tehokas järjestäminen on meille ihan elinehto, kun aika selkeältä näyttää ettei niin demografiassa kuin taloskasvussa ole odotettavissa mitään valtavia pelastavia ihmeitä.
