Petteri Orpon hallitus

[BitterX]

Vaikka kannatan kansanedustajien ja ministerien osalta nykykäytäntöä eli saa olla syntyperältään muutakin kuin suomalainen, Halla-ahon ja Tavion näkemyksistä on syytä puhua ilman vauhkoontumista, leimaamista ja politikointia.

Minusta on erinomaista, että kansanedustajaksi ja ministeriksi voi nousta henkilö, joka ei ole syntyperäinen suomalainen. Mutta tässä on myös vaaransa aikana, jolloin Venäjä, Iran, Kiina ja moni muukin maa pyrkii hajottamaan läntisiä oikeusvaltioita ja käy suoraa tai epäsuoraa sotaa estääkseen demokratisoitumisprosesseja lähimaissaan.

Ei me voida täällä pelätä kaikkea, säikkyä jokaista oksan rasahdusta ja putoavaa lehteä.

Sen sijaan, erityisesti juuri nyt kun ajat ovat epävarmat, meidän tulee luottaa omaan sääntöpohjaiseen järjestykseen sekä omaan lainsäädäntöömme valtuutuksensa perustaviin toimeenpanoelimiimme sekä omaa perustuslakiamme puolustaviin turvallisuusviranomaisiimme. Juuri tätä sääntöpohajaista järjestystä pitää vankkumatta puolustaa ja vahvistaa eikä luoda sitä kohtaan epävarmuutta ja epäluottamusta.

Tavio, Halla-aho ja koko perussuomalainen puolue perustavat kannatuksensa juuri ihmisten pelkoihin. Heidän kannatuksensa vaatii näiden pelkojen lietsomista. Joka asiasta pitää saada tehtyä uhka kansalliselle turvallisuudelle - etenkin niistä, mitkä liittyvät maahanmuuttoon. Kaikkia uhkia pitää liioitella, jotta ihmiset pelkäisivät tarpeeksi äänestääkseen perussuomalaisia.

 

[Cobol]

Ei me voida täällä pelätä kaikkea, säikkyä jokaista oksan rasahdusta ja putoavaa lehteä.

Sen sijaan, juuri nyt on ajat ovat epävarmat, meidän tulee luottaa omaan sääntöpohjaiseen järjestykseen sekä omaan lainsäädäntöön valtuutuksensa perustaviin toimeenpanoelimiimme sekä omaa perustuslakiamme puolustaviin turvallisuusviranomaisiimme. Juuri tätä sääntöpohajaista järjestystä pitää vankkumatta puolustaa ja vahvistaa eikä luoda sitä kohtaan epävarmuutta ja epäluottamusta.

Niin, olen argumentoinut työperäisen maahanmuuton puolesta satoja viestejä ja tuonut myös esille sen, että syntyperäisvaatimusta ei tule muuttaa. Tämän kaiken monella tavalla perustellen vuosien aikana. Ja siksi olen myös sitä mieltä, että Tavion ja Halla-ahon avauksiin tulee vastata muuten kuin ivaamalla, pilkkaamalla, leimaamalla.

Argumentteja löytyy.

Minusta vaikeista asioista on syytä aina keskustella avoimesti. Se on paras tae sille, että ihmiset tuntevat niiden sisällön. Ja tänä päivänä väritettyä tietoa tulee enemmän kuin koskaan. Siksi avoimuus ja hyvä argumentaatio on vielä aiempaakin tärkeämpää.

 

[mjr]

Mikä tökkii tällä kertaa? Aika kiukkuista menoa...

Mikä tökkii? Mitäs luulet että tökkii? Ajatteletko notta on se aika kuusta vai että on täysin ennenkuulumatonta että korkea-arvoiset poliitikot esittävät tässä maassa etnisiä rajoitteita eduskuntaan ja hallitukseen pääsyyn? No, eipä täysin, esim 30-luvulla esitettiin kritiikkiä mm. juutalaisten valitsemisesta eduskuntaan. Joskin Mikko Erichin kohdalla kyse oli vain esi-isästä. Vaan mikäs siinä, varmasti kuten itsekin toteat, niin täysin legitiimi keskustelunaihe, josta ei ole syytä ihmisen äksyillä, ajat muuttuvat ja puheenaiheet, kevätvirrat virtaavat vuolaina.

 

[Cobol]

Mikä tökkii? Mitäs luulet että tökkii?

Ideologia, luulen, tökkii.

Olen mukana muutamissa oikeistoliberaalien ryhmissä, joissa osa on hieman enemmän konservatiiveja. Ei ole mitään ongelmaa puhua ilman jonkun hyökkäystä siitä, että Venäjä ja Kiina pyrkivät saamaan poliitikkoja myös Suomessa hanskaansa. Ja että vaikka tämä tulisi estää, toisaalta ei ole järkevää estää ei-syntyperäisten suomalaisten nousua eduskuntaan ja ministeriksi, koska Suomen väestöjakauma on alati muutoksessa.

 

[penaz]

Niin, olen argumentoinut työperäisen maahanmuuton puolesta satoja viestejä ja tuonut myös esille sen, että syntyperäisvaatimusta ei tule muuttaa. Tämän kaiken monella tavalla perustellen vuosien aikana. Ja siksi olen myös sitä mieltä, että Tavion ja Halla-ahon avauksiin tulee vastata muuten kuin ivaamalla, pilkkaamalla, leimaamalla.

Supo varoittaa väestönvaihtoteoriasta. Supon mukaan etnonationalismi eli etnisen yhtenäisyyden säilyttäminen ja väestönvaihtoteoria ovat olleet olennainen äärioikeistolaisen väkivallan oikeuttamisen periaate viime vuosina. Tavio on viitannut eduskunnassa teoriaan useasti (HS 14.1.24,). Minusta Halla-aho, Tavio ja sinä luistelette heikoilla jäillä.

 

[Cobol]

Minusta Halla-aho, Tavio ja sinä luistelette heikoilla jäillä.

Vasemmisto ei petä koskaan. Jos et ivaa, pilkkaa ja vittuile persuille, olet äärioikeistolainen sillä asiallinen argumentointi ei ole enää aikoihin kuulunut vasemmiston työkalupakkiin. Nyt on koomikkokivi ja sillä menette. Siinä on uuden vasemmistolaisuuden ydin.

Itse jatkan edelleen keskustelua argumenttipohjaisena. Väestönvaihtoteoriaa olen käsitellyt useamman kerran ja vielä paljon enemmän Suomen tarvitsemaa työperäistä maahanmuuttoa. Perustellen.

 

[Ollakseni]

Vasemmisto ei petä koskaan. Jos et ivaa, pilkkaa ja vittuile persuille, olet äärioikeistolainen sillä asiallinen argumentointi ei ole enää aikoihin kuulunut vasemmiston työkalupakkiin. Nyt on koomikkokivi ja sillä menette. Siinä on uuden vasemmistolaisuuden ydin.

Itse jatkan edelleen keskustelua argumenttipohjaisena. Väestönvaihtoteoriaa olen käsitellyt useamman kerran ja vielä paljon enemmän Suomen tarvitsemaa työperäistä maahanmuuttoa. Perustellen.

No näytät hyväksyvän salaliittoteoriat osana normaalia keskustelua eikä mielestäsi ole mitään ihmeellistä siinä että Eduskunnan puhemiehen mielestä esimerkiksi Ben Zyskowicz on epäkelpo henkilö toimimaan kansanedustajana oman syntyperänsä takia. Siis henkilön jonka sukua on 80 vuotta sitten viety kuolemanleireille ja joilta vietiin kansalaisoikeudet. Pelkästään heidän syntyperänsä takia.

Tai sitten eräs kansanedustaja joka levittää väitettä islamisaatiosta joihin uskovat henkilöt ovat suorittaneet mm. Christchurchin ja Utøyan joukkomurhat. Kyseessä ovat äärimmäisen vaaralliset näkemykset joiden levittäminen merkittävien henkilöiden kautta on vastuutonta.

On täysin eri asia puhua siitä että Venäjä ja Kiina pyrkivät saamaan vaikutteita suomalaiseen yhteiskuntaan kun Perussuomalaisten omassa puolueessa ihan hiljattain oli vielä puhdas Venäjän agentti Ano Turtiainen, ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajana toimi Mika Niikko jolla oli vahvat intressit edistää Kiinan etuja Suomessa. Hän kun oli unohtanut ilmoittaa että omistaa 20% Kiinan valtioon kytkeytyneestä Realmax Oy:stä. Näihin kahteen ja moniin muihin syntyperäisiin suomalaisiin henkiöihin muissa puolueissa löytyy varmasti paljon erilaisia ristiriitoja joissa on palveltu vieraiden valtioiden etuja. Tässä mielessä ulkomaalaistaustaisten kansanedustajien tai ylipäätään ihmisten nostaminen tikunnokkaan pelkästään etnisen taustan takia on selkeää rasismia.

Eli kyllä tässä vähän on mielestäni aihetta vauhkoontua tämän ympärillä. Tai politikoida kun aiotaan rajata mahdollisuus toimia kansanedustajana ja päättäjänä tietyille etnisille ryhmille.

 

[karotenoidi]

Kerrataanpa pari asiaa jälleen, kun punainen joukkue vyöryttää valheitaan ja vääristelyitään. Putin kiittää hyvästä työstä! Toivottavasti maksaa myös jotain ettekä joudu talkoilla hänen hommiaan tekemään.

Ensin se, mitä Supo oikeasti on mieltä väestönvaihdosta:

Millaisia vaikutuksia kärkipoliitikkojen viittauksilla väestönvaihtoteoriaan voi olla Suomessa?

– Viittaukset väestönvaihtoon tai demografisiin muutoksiin poliittisen retoriikan tasolla ovat eri asia kuin terroristisen väkivallan perusteleminen kyseisellä teorialla. Supo tarkastelee tehtävänsä mukaisesti nimenomaan väkivaltaista terroristista toimintaa.

Näin Supo kommentoi väestönvaihtoteoriaa

Toisistaan pitää erottaa poliittisen retoriikan taso ja väkivallan perusteleminen kyseisellä teorialla, kerrotaan Suposta.

www.is.fi

On yksi asia noteerata ulkomaalaisperäisen väestönosuuden kasvun (väestönvaihto) ja islamilaisen väestön ja islamin poliittisen vaikutusvallan kasvu Euroopassa (islamisaatio). Ne ovat tosiasioita, joiden kiistäminen on suosittu salaliittoteoria itsessään. On toinen asia kokea ne ongelmiksi, se on poliittinen kysymys. On kolmas asia käydä ratkomaan ongelmaa väkivalloin parlamentarististen keinojen sijaan, se on rikos ja terrorismia.

Toisekseen haluan puuttua Mika Niikkoon kohdistuvaan kunnianloukkaukseen tuossa yllä. En pidä kyseisestä henkilöstä ja tuulettelin kun vaalien viime hetkillä Tere Sammallahti oli pudottamassa häntä eduskunnasta. Mutta valheita en siedä hänestäkään, joten olkaa hyvät:

Mika Niikko kiistää lähettämässään tiedotteessa Suomen Kuvalehdessä esitettyjä asioita.

–Suomen Kuvalehden juttu luo kuvaa kytköksistä, joita ei ole olemassa. Minulla ei ole yritystoimintani suhteen mitään salattavaa. En omista Realmax Oy:n osakkeita, Mika Niikko kertoo tiedotteessa.

Hän myöntää olleensa Realmax Oy-nimisen suomalaisen yrityksen osakas 20 prosentin osuudella, mutta myyneensä osuudet 11.10.2017, jolloin hän perusti kansanedustajien kanssa eduskuntaan vienninedistämisfoorumin.

–Minulla ei ole missään vaiheessa ollut kaksoisroolia, jossa olisin edistänyt kansanedustajan työssäni omistamieni yritysten etua. Julkisissa ilmoituksissani en ole salannut mitään. Olen ilmoittanut kaikki ilmoitusvelvollisuuden piiriin kuuluvat omistukseni. Minulla ei ole taloudellisia sidoksia mihinkään kiinalaiseen yritykseen.

Hän kertoo myös tehneensä kaikki ilmoitukset vaalitukiin liittyen säädöksien mukaan ja muuttaneen Suomen Kuvalehden mainitseman vaalituen takaisin muuttaen sen lainaksi.

– Kiinan valtio tai mikään valtiollinen toimija ei ole kohdistanut minuun vaikuttamisyrityksiä. Olen kansanedustajana sitoutunut valvomaan Suomen kansallista etua kaikessa sisä- ja ulkopoliittisessa toiminnassa.

SK: Perussuomalaisten kansanedustajat salasivat osakkuutensa Kiinan valtion teknologiayhtiössä – Niikko kiistää väitteet

Perussuomalaisten kansanedustajalla ja ulkoasianvaliokunnan puheenjohtajalla on syvempi yhteys kiinalaisyritykseen, joka investoi Suomeen vuonna 2017. Niikko kiistää Suomen Kuvalehden väitteet.

www.iltalehti.fi

 

[mjr]

Ideologia, luulen, tökkii.

Kyllä, nimenomaan: liberalismi, liberaalidemokratia. Kovasti tökkii etnisin perustein tapahtuva karsiminen parlamenttiin ja hallitukseen. Sinä puolestasi haluat tästä lempeästi ja ymmärtäväisesti keskustella eli sinua ideologia ei tässä niinkään töki. Ymmärrän hyvin.

 

[Cobol]

No näytät hyväksyvän salaliittoteoriat osana normaalia keskustelua eikä mielestäsi ole mitään ihmeellistä siinä että Eduskunnan puhemiehen mielestä esimerkiksi Ben Zyskowicz on epäkelpo henkilö toimimaan kansanedustajana oman syntyperänsä takia. Siis henkilön jonka sukua on 80 vuotta sitten viety kuolemanleireille ja joilta vietiin kansalaisoikeudet. Pelkästään heidän syntyperänsä takia.

Uh, en hyväksy salaliittoteorioita ja olen tämän tuonut monta kertaa esille. Olen useamman kerran tuonut esille senkin että en kannata syntyperän rajaamista. Yhtenä ensimmäisistä ellei ensimmäisenä kun Halla-aho ehdotuksensa teki ja asiaa Jatkoajassa käsiteltiin.

Mutta näin ne asiat vasemmalla koetaan.

Tässä tulee jo fibat takavuosikymmeniltä. Rääkkyminen vasemmistokuorossa tai olet meitä vastaan.

 

[karotenoidi]

Kovasti tökkii etnisin perustein tapahtuva karsiminen parlamenttiin ja hallitukseen.

Mutta presidentiksi ei töki. Ja tämä on asiaintila, joka on itseisarvo, josta et suvaitsisi keskusteluakaan. Aika omituinen itseisarvo, jos minulta kysytään.

 

[mjr]

Mutta näin ne asiat vasemmalla koetaan.

Oletkos ikinä ajatellut että keskustelutyylisi on ehkä hieman polarisoivaa ja poleemista? Tuon lauseen voisit laittaa allekirjoitukseksesi niin ei tarvitsisi alati lisätä sitä joka siunattuun viestiin. Hymiö.

 

[mjr]

Mutta presidentiksi ei töki. Ja tämä on asiaintila, joka on itseisarvo, josta et suvaitsisi keskusteluakaan. Aika omituinen itseisarvo, jos minulta kysytään.

Mitäs tarkoitat? - Minusta tuo on täysin tarpeeton rajoitus. Joku Ben Z olisi ollut erinomainen presidentti tälle maalle.

 

[Cobol]

Ketjun aiheeseen.

Mielenkiintoinen kirjoitus HS:ssa, joka tekee perustelujen kestäessä tunnin radasta järkevän ja Orpon hallitukselle haasteen sen toteuttamiseksi. Lainaan siitä yhden ydinväitteen:

"Tunnin junan vastustajilta jää kuitenkin huomaamatta kolikon toinen puoli. Rantarataa on tekohengitetty 50 vuoden ajan, sillä oikoradasta ei ole saatu aikaan päätöstä. Jos tunnin juna nyt kaatuu, täytyy rantarataan tehdä perusteellinen remontti.

Väyläviraston vuonna 2019 laatiman selvityksen mukaan toisen raiteen rakentaminen rantaradalle nykyisellä nopeustasolla maksaisi 2,2 miljardia euroa. Toista raidetta varten pitäisi rakentaa muun muassa omat ratalinjauksensa ja tunnelinsa. Nopeuden nostaminen 200 kilometriin tunnissa maksaisi jo yli 3 miljardia euroa, siis enemmän kuin tunnin juna. Aikasäästöä näillä parannuksilla saataisiin 10—20 minuuttia.

Pelkän perusparannuksen hintalappu rantaradalle olisi kallis – lähes puoli miljardia euroa – mutta se jättäisi radan yksiraiteiseksi, hitaaksi ja alttiiksi myöhästymisille. Radalle ei voitaisi myöskään lisätä junavuoroja".

Kommentti | Tunnin junan vastustajilta on jäänyt huomaamatta koko kuva – Tämän takia se tarvitaan

Helsingin ja Turun välinen raideyhteys tulee kalliiksi, halusimme sitä tai emme, kirjoittaa HS Turun toimittaja Eelis Tsokkinen.

www.hs.fi

 

[mjr]

Ketjun aiheeseen.

Siis varmasti tunnin rata tuo tiettyä hyötyä - infrainvestoinnit about järjestään tuovat, ja niitä tehdään meillä aivan liian vähän, mikä esimerkiksi näkyy tieverkostomme tilanteesta. Kysymys on siis siitä, että hyvinkin perustellusti ajatellaan, että monet vaihtoehtoiset projektit toisivat vielä enemmän hyötyä. Tästä tuskin et edes sinä voi olla aidosti eri mieltä?

 

[Ollakseni]

Toisekseen haluan puuttua Mika Niikkoon kohdistuvaan kunnianloukkaukseen tuossa yllä. En pidä kyseisestä henkilöstä ja tuulettelin kun vaalien viime hetkillä Tere Sammallahti oli pudottamassa häntä eduskunnasta. Mutta valheita en siedä hänestäkään, joten olkaa hyvät:

Jos luulet että kyseessä on kunnianloukkaus suosittelen että otat Niikkoon yhteyttä ja kehoitat häntä nostamaan syytteen asian tiimoilta. Niinhän perussuomalaisilla on tapana asiassa toimia.

Kiinalaiset maksoivat useita Mika Niikon matkoja – kansanedustajan Kiina-yhteydet vielä tiedettyä laajemmat

Niikon kiinalaisystävä sanoo syntynyttä kohua naurettavaksi.

yle.fi

Minä pitäydyn tässä.

 

[Jeffrey]

Kysymys on siis siitä, että hyvinkin perustellusti ajatellaan, että monet vaihtoehtoiset projektit toisivat vielä enemmän hyötyä.

Tässä nimenomaan on kyse vaihtoehdoista. Eli rakennetaanko kokonaan uusi ja parempi rata, vai peruskorjataanko vanha jolloin se on kalliimpi ja huonompi kuin kokonaan uusi. Tässä on ikäänkuin kyse samasta asiasta kun mitä oli Olympiastadionin remontissa. Silloin päädyttiin maksamaan enemmän huonommasta, mutta kansallisenromantiikan säilyttävästä infrasta. Rantarata tuskin kenellekään on kamalan kansallisromanttinen.

Eli uudella radalla saataisi parempaa ja mahdollisesti myös pidempiaikaista edullisemmin. Tämä kustannussäästö taas voidaan laittaa muihin investointeihin. Ja kyllä, investoinnille olisi parempiakin aikoja, mutta sitä parempaa aikaa ei välttämättä koskaan tule ja se aika voi vaan huonontua jos nykyinen rata alkaa reistailemaan vielä nykyistä pahemmin.

 

[Cobol]

Tässä nimenomaan on kyse vaihtoehdoista. Eli rakennetaanko kokonaan uusi ja parempi rata, vai peruskorjataanko vanha jolloin se on kalliimpi ja huonompi kuin kokonaan uusi. Tässä on ikäänkuin kyse samasta asiasta kun mitä oli Olympiastadionin remontissa. Silloin päädyttiin maksamaan enemmän huonommasta, mutta kansallisenromantiikan säilyttävästä infrasta. Rantarata tuskin kenellekään on kamalan kansallisromanttinen.

Eli uudella radalla saataisi parempaa ja mahdollisesti myös pidempiaikaista edullisemmin. Tämä kustannussäästö taas voidaan laittaa muihin investointeihin. Ja kyllä, investoinnille olisi parempiakin aikoja, mutta sitä parempaa aikaa ei välttämättä koskaan tule ja se aika voi vaan huonontua jos nykyinen rata alkaa reistailemaan vielä nykyistä pahemmin.

Ja toki kun tällä hallituksella ei ole "rahaa on" periaatetta - jolla edellinen hallitus ei saanut valtavasta lisävelasta huolimatta Suomen infran suhteen juuri mitään aikaan - liikennehankkeet tulee arvottaa järkevin kriteerein. Ei enää voida pitäytyä keskustalaisvasemmistolaisessa investointipolitiikassa, jossa kansanedustajan ja ministerin paikka seuraavissa vaaleissa turvataan.

Esitin aiemmin, että EU:n tukipäätöksen ollessa mahdollinen, tunnin junasta tehdään nopeasti uusi kannattavuusselvitys. Kun maanteiden korjausvelka on miljardeja, siihenkin on aika tarttua. Orpon hallituksen tulee lähteä myös siitä, että autoilua tarvitaan ja teiden kuntoon laitetaan selvästi aiempaa enemmän rahaa.

Autot kuuluvat teille ja tämän tulisi näkyä esitettyä enemmän korjausvelan kiinniottamisena. En ole tyytyväinen nykyiseen tasoon.

 

[444]

Ai nyt tässä on enää kaksi vaihtoehtoa jäljellä infran parantamisen suhteen Suomessa: joko peruskorjataan rantarata tai sitten rakennetaan Petterin unelma, ”tunnin” junarata? Mitään muita vaihtoehtoja ei ole infran parantamisen suhteen? Koko Suomessa? Johonkin ne miljardit pitää hassata, mieluiten Helsingin ja Turun välille.

 

[Ann Arbor]

Itse sijoittaisin kyllä mieluiten dynaamiseen pääkaupunkiimme. Paljon toteutettavissa olevia hienoja infrahankkeita. Pisararata, lentorata, keskustatunneli ja useita metro- ja pikaraitiotielinjoja.

Missä on Helsingin oma Pekkarinen? Maakuntiin siltarumpuja hamutaan ihan avoimesti, mutta ilmeisesti pääkaupunkiseudulta tulevien poliitikkojen odotetaan toimivan koko maan etujen mukaan. Ministerisalkkujakin maakuntien miehet ja naiset taitavat saavat helpommin.

 

[Hermes#41]

Mikro- ja yksinyrittäjät ry jälleen vastustaa yritysmyönteisen hallituksen toimia.

Todellisuudessa Kokoomus ja EK ajavat suuryritysten ja korporaatioiden etua ja koittavat pitää haastajat pieninä.

”Mikro- ja yksinyrittäjät ry:n lausunto Työ- ja elinkeinoministeriölle koskien yrityksille myönnettäviä kansainvälistymisavustuksia vuosina 2024-2030.

12.1.2024

Mikro- ja yksinyrittäjät ry vastustaa luonnoksessa esitettyjä muutoksia koskien erityisesti yksinyrittäjien ja pienten mikroyritysten poissulkemista kansainvälistymistuen piiristä, sekä tuen määrää sekä hyväksyttäviä kustannuksia koskevia uusia rajoituksia.

Lisäksi haluamme huomauttaa asetuksen pitkästä voimassaoloajasta, minkä takia nyt kaavailuilla rajoituksilla on huomattavaa merkitystä suomalaisten yritysten kansainvälistymistavoitteille useiksi vuosiksi eteenpäin.”

Ajankohtaista

MYRY | Ajankohtaista

www.mikrojayksinyrittajat.fi

 

[Normandia]

No 2020 Valtio ja kunnat pääsi sopuun suurten ratahankkeiden perustamisesta.
Valtio ja kunnat pääsivät yhteisymmärrykseen Suomi-radan ja tunnin junan suunnittelua edistävien hankeyhtiöiden perustamisesta. Molemmilla päätettiin myös hakea EU:n CEF rahoitustukea.
Nyt sitten joulukuussa tätä CEF rahoitustukea haetaan.

Kai näistä voi jotain kunniaa Harakalle ja muille antaa. Aikamoisia edistysaskelia infran parantamisen suhteen. Ilman näitä ei mitään tunnin junia tehtäisi nyt.

Valtio ja kunnat sopuun suurten raidehankkeiden edistämisestä - Liikenne- ja viestintäministeriö

lvm.fi

 

[Knutsen]

Ai nyt tässä on enää kaksi vaihtoehtoa jäljellä infran parantamisen suhteen Suomessa: joko peruskorjataan rantarata tai sitten rakennetaan Petterin unelma, ”tunnin” junarata?

Jos Turun ja Helsingin välillä haluaa pitää junayhteyden, niin kyllä, se on joko tai.

Se on erikoista miten korjausvelkaan tässä maassa suhtaudutaan kuin vasemmistoliitossa valtion velkoihin, että niitä ei ikinä tarvitsisi maksaa takaisin.

 

[KooMT]

No eiköhän muitakin infrahankkeita tule raiteille, mutta ei niin isoja. Esimerkiksi se, että mikä järjestyksessä sähköistykset tulevat. Eikö Kolarin radan sähköistys tullut seuraavaksi, mutta mikä mutta seuraavaksi ja koska. Ja auttaako seuraava hanke sitä että vähäisten kiskobussien tilalle saadaan jollekkin reitille muuta kalustoa. Esimerkiksi Pieksämäki-Joensuu sähköistys mahdollistaisi Turku-Joensuu suoran junan..

Toisaalta raidehankkeet on siitä hankalia muihin infrahankkeisiin verrattuna kun raiteilla VR:n rooli on suuri ja oikeaa markkinataloutta ei täysin ainakaan matkustajajunien puolella, VR ei kuitenkaan niitä ratoja rakenna.

Kyllähän tässä heitellään välillä ties mitä ratahankkeita:
Jäämeren rataa
Itärataa kolmella eri linjauksella
Suomirataa Tampereelle
Läntistä rantarataa

 

[mjr]

Jos Turun ja Helsingin välillä haluaa pitää junayhteyden, niin kyllä, se on joko tai.

No sitten ymmärrän täysin, jos tämä hanke tai sen vaihtoehto pelastaa Turun ja Helsingin välisen radan suoranaisen olemassaolon. Kun nyt vähän tunnen ruuhka-Suomen ulkopuolista aluetta ja miten siellä pärjätään niin en tajunnut että tuo rata on ihan täysin hajoamassa jo huomenna... Noilla kriteereillä on nykyään siis täysi ihme päästä jonnekin Mikkeliin, Joensuuhun ja Kuopioon!