Petteri Orpon hallitus

[Petri1981]

Tulihan näistä vanhoista kirjoituksista ja viesteistä ihan käsittämätön vyyhti. Lukuisia ja lukuisia A-studiolähetyksiä, uutisartikkeleita, kolumneja, ja uutislähetyksiä. Milloin haastatellaan mitäkin oman elämänsä asiantuntijaa tai kontulalaista kaduntallaajaa. Rasismi siellä rasismi täällä, kokoajan ja aina. Rasismi rasismi. Marssi, jossa kymmenet tuhannet ihmiset marssivat. Orpolta ja Purralta vaaditaan päitä irti. Che Guevara, ja vielä kerran rasismi.

 

[Individual]

Tulihan näistä vanhoista kirjoituksista ja viesteistä ihan käsittämätön vyyhti. Lukuisia ja lukuisia A-studiolähetyksiä, uutisartikkeleita, kolumneja, ja uutislähetyksiä. Milloin haastatellaan mitäkin oman elämänsä asiantuntijaa tai kontulalaista kaduntallaajaa. Rasismi siellä rasismi täällä, kokoajan ja aina. Rasismi rasismi. Marssi, jossa kymmenet tuhannet ihmiset marssivat. Orpolta ja Purralta vaaditaan päitä irti. Che Guevara, ja vielä kerran rasismi.

Meinaatko, että millekään tälle ei ole ollut katetta?

 

[Nahkasohva]

Tulihan näistä vanhoista kirjoituksista ja viesteistä ihan käsittämätön vyyhti. Lukuisia ja lukuisia A-studiolähetyksiä, uutisartikkeleita, kolumneja, ja uutislähetyksiä. Milloin haastatellaan mitäkin oman elämänsä asiantuntijaa tai kontulalaista kaduntallaajaa. Rasismi siellä rasismi täällä, kokoajan ja aina. Rasismi rasismi. Marssi, jossa kymmenet tuhannet ihmiset marssivat. Orpolta ja Purralta vaaditaan päitä irti. Che Guevara, ja vielä kerran rasismi.

Tämä kertonee myös siitä, että hyvin monille ihmisille rasismi ei ole mikään pikku juttu tai vitsinä ohitettava asia. Tilanne tuskin on myöskään rauhoittumaan päin, ainakaan viimeaikaisten uusien tapahtumien vuoksi.

 

[BitterX]

Jatketaan hyvää hallituspolitiikkaa ja odotan, että hallituspuolueiden kannatuskin kääntyy nyt nousuun.

Tämä on kyllä oksymoroni.

Vaihtoehtoja on kolme:

1) Toimintakykyinen, Kokoomuksen selkeästi johtama hallitus ja ohjelman mukaisen hallituspolitiikan tekeminen. Persuille tärkeillä politiikan alueilla maahanmuutto- ja ilmastopolitiikassa tehdään päätöksiä, jotka eivät kaikin tavoin ole optimaalisia Suomen edun kannalta, mutta hyvässä tapauksessa kuitenkin siedettäviä ja osin hyviä. Kokoomuksen kannatus nousee tai pysyy jotakuinkin ennallaan. Persujen kannatus kääntyy jyrkkään laskuun, koska hallituspolitiikka osuu kannattajiin ja kannattajien käsityksen vastainen maahanmuutto- ja ilmastopolitiikka näyttäytyy heikkoutena. Lisäksi hallituksen toimintakyky edellyttää persujen pysymistä ruodussa ja mölinän loppua. Ja mölinän lopulla on niin ikään negatiivinen vaikutus persujen kannatukseen, koska se näyttäytyy kannattajille alistumisena.

2) Mölinän ja kohujen jatkuminen. Tämä ylläpitää tai nostaa persujen kannatusta, mutta torppaa hallituksen toimintakyvyn. Hallitus kaatuu ennen pitkää.

3) Persut ottaa niskalenkin Kokoomuksesta ja de facto pyörittää hallitusta. Tämä johtaa esimerkiksi maahanmuutto- ja ilmastopolitiikan nousemista näkyvään rooliin ja niissä persujen kannattajille mieluisiin, mutta Suomen kannalta erittäin haitallisiin päätöksiin. Kokoomuksen kannatus laskee ja persujen nousee tai pysyy vähintään jotakuinkin ennallaan.

Toivotaan isänmaan edun nimissä vaihtoehtoa 1 ja pelätään vaihtoehtoa 3.

 

[nummenkallio]

Saarikon lypsyjakkaraa on nyt potkaistu. Kaikkonen ja Kalmari äänestivät hallituksen luottamuksen puolesta. Tulemme näkemään sen, että Kaikkonen alkaa haastaa karjakkoa ihan tosissaan.

 

[VT]

Saarikon lypsyjakkaraa on nyt potkaistu. Kaikkonen ja Kalmari äänestivät hallituksen luottamuksen puolesta.

Eivät äänestäneet vaan tyhjää.

Sen sijaan äänestivät Rydmanin luottamuksen puolesta.

 

[Jeffrey]

Hallituksen kaataminen tuli näin sälytetyksi ammattiyhdistysten harteille. Laajat lakonuhat tulee olemaan opposition seuraava lyömäase.

Siinäpähän lakkoilevat, kun kenelläkään ei ole enää edellisen hallituksen jäljiltä töitä firmojen kyykätessä.

 

[ipaz]

Saarikon lypsyjakkaraa on nyt potkaistu. Kaikkonen ja Kalmari äänestivät hallituksen luottamuksen puolesta. Tulemme näkemään sen, että Kaikkonen alkaa haastaa karjakkoa ihan tosissaan.

Ilta-Sanomien mukaan äänestivät vahingossa puolesta, kun oli pitänyt äänestää tyhjää. Ai saatana! (Itkunauruhymiö)

 

[Raid76]

Siinäpähän lakkoilevat, kun kenelläkään ei ole enää edellisen hallituksen jäljiltä töitä firmojen kyykätessä.

Minulla on ihan helvetisti liikaa töitä edellisten viiden hallituksen jäljiltä. Tästä uudesta on hyvää vauhtia tulemassa silti se, joka sinetöi työmäärän ihan helvetilliseksi. Siitä huolimatta on (olemattoman) lakko-oikeuden kaventaminen jo suunnitelmissa + päälle vielä säätymässä laki suojatyön teettämisestä. Olen kyllä todella tärkeä työntekijä kaikesta päätellen. Missään muualla se ei tosin tule näkymään kuin em. asioissa. Että älä nyt lähde yleistämään.

 

[Jeffrey]

Ilta-Sanomien mukaan äänestivät vahingossa puolesta, kun oli pitänyt äänestää tyhjää. Ai saatana! (Itkunauruhymiö)

Noh, eikö edellisessä äänestyksessä joku Vihreistä jättänyt tulematta, kun ajatteli ettei yhdellä äänellä kahdesta sadasta ole mitään merkitystä. On siinäkin yksi kansanvaalin puolestapuhuja.

 

[nummenkallio]

Ilta-Sanomien mukaan äänestivät vahingossa puolesta, kun oli pitänyt äänestää tyhjää. Ai saatana! (Itkunauruhymiö)

Nuokin kaksi ovat aika monta kertaa sitä nappia painaneet. Hätävale sen jälkeen, kun saivat niskaansa karjakon raivarit. Kertoo siitä, miten sekaisin kepu on.

 

[ipaz]

Hallituksen kaataminen tuli näin sälytetyksi ammattiyhdistysten harteille. Laajat lakonuhat tulee olemaan opposition seuraava lyömäase.

Suomi on menossa kohti taantumaa. Yrityksiä kaatuu ja porukkaa laitetaan pihalle ilman lakkojakin ja sitten ay-liike vetäisisi ässän hihasta, että lakkoilemallahan tämä homma hoituu.

Tulee mieleen Sipoon Herttuasta yrittäjä Pasi Kovalaisen avautuminen Susanna Päivärinnan haastattelussa. Hieno pätkä.

 

[Cobol]

Tämä on kyllä oksymoroni.

Vaihtoehtoja on kolme:

1) Toimintakykyinen, Kokoomuksen selkeästi johtama hallitus ja ohjelman mukaisen hallituspolitiikan tekeminen. Persuille tärkeillä politiikan alueilla maahanmuutto- ja ilmastopolitiikassa tehdään päätöksiä, jotka eivät kaikin tavoin ole optimaalisia Suomen edun kannalta, mutta hyvässä tapauksessa kuitenkin siedettäviä ja osin hyviä. Kokoomuksen kannatus nousee tai pysyy jotakuinkin ennallaan. Persujen kannatus kääntyy jyrkkään laskuun, koska hallituspolitiikka osuu kannattajiin ja kannattajien käsityksen vastainen maahanmuutto- ja ilmastopolitiikka näyttäytyy heikkoutena. Lisäksi hallituksen toimintakyky edellyttää persujen pysymistä ruodussa ja mölinän loppua. Ja mölinän lopulla on niin ikään negatiivinen vaikutus persujen kannatukseen, koska se näyttäytyy kannattajille alistumisena.

2) Mölinän ja kohujen jatkuminen. Tämä ylläpitää tai nostaa persujen kannatusta, mutta torppaa hallituksen toimintakyvyn. Hallitus kaatuu ennen pitkää.

3) Persut ottaa niskalenkin Kokoomuksesta ja de facto pyörittää hallitusta. Tämä johtaa esimerkiksi maahanmuutto- ja ilmastopolitiikan nousemista näkyvään rooliin ja niissä persujen kannattajille mieluisiin, mutta Suomen kannalta erittäin haitallisiin päätöksiin. Kokoomuksen kannatus laskee ja persujen nousee tai pysyy vähintään jotakuinkin ennallaan.

Toivotaan isänmaan edun nimissä vaihtoehtoa 1 ja pelätään vaihtoehtoa 3.

Minusta ykkösvaihtoehtoa ei ole olemassa eikä sen jälkeen oikeastaan muitakaan. Sen sijaan homma menee näin:

1. Hallitus saa aikaan positiivisia tuloksia Suomelle ja kaikki puolueet mukautuvat koko hallituskauden politiikkansa reivaamiseen hallitusohjelman konkreettisten tulostavoitteiden mukaisesti.

2. Hallituksen sisäiset ongelmat nostavat päätään ja joidenkin puolueiden gallup-lukemat ottavat osumaa. Hallitus hajoaa, koska yhteistä näkemystä ei enää ole.

Mitään sellaista mahdollisuuttakaan, jossa PS laskettelisi hallituksessa roimasti alas ei ole. Mikäli näin edes uhkaa käydä, puolue jättää hallituksen. Italian laitaoikeiston tapaan näen niin, että maahanmuuton näkemykset voivat muuttua nopeasti, jos puolue on hallituksessa ja tilanne ymmärretään.

Kokoomus puolestaan pitää huolen omasta tontistaan, joka löytyy hallitusohjelmasta. Siihen tehdään muutoksia, vaikka niitä ei kirjata toki hallitusohjelman muutoksiksi.

 

[VT]

Ilta-Sanomien mukaan äänestivät vahingossa puolesta, kun oli pitänyt äänestää tyhjää. Ai saatana! (Itkunauruhymiö)

Edelleen kyse oli Rydmanin luottamuksesta, ei hallituksen.

Enkä nyt jaksa mihinkään vahinkoon uskoa. Jos olisivat tienneet luottamuksen tulevan noins elkeästi, olisivat varmaan äänestäneetkin tyhjää.

 

[BitterX]

Mitään sellaista mahdollisuuttakaan, jossa PS laskettelisi hallituksessa roimasti alas ei ole. Mikäli näin edes uhkaa käydä, puolue jättää hallituksen. Italian laitaoikeiston tapaan näen niin, että maahanmuuton näkemykset voivat muuttua nopeasti, jos puolue on hallituksessa ja tilanne ymmärretään.

Tämä on mielenkiintoinen näkemys enkä sinänsä kiistä, etteikö persujen ministereiden ja eduskuntaryhmänkin näkemykset maahanmuuton tai vaikkapa elinkeinopolitiikan (eritoten vihreä siirtymä) suhteen voisi muttua realiteettien iskiessä vasten kasvoja. Sehän olisi fiksua toimintaa, isänmaan parhaaksi.

Mutta eikös tuo olisi juuri sellainen skenaario, joka johtaisi puolueen kannatuslukujen voimakkaaseen notkahdukseen? Sillä vaikka esimerkiksi jatkoajassa onkin analyyttisiä PS-kannattajia (jotka ovat varmasti valmiita muuttamaan suhtautumistaan tosiasioiden ja realistisen tilanteen pohjalta), puolueen kannattajakunnassa merkittävä osa on kuitenkin niitä, joille selkeä peruuttaminen ilmasto- ja maahanmuuttopuheista olisi absoluuttinen no no. Suurelle joukolle PS-kannattajia linjan muuttuminen näyttäytyisi alistumisena ja heikkoutena. Itse asiassa näin todennäköisesti käy ihan hallitusohjelman nykykirjauksillakin, kun vihreä siirtymä kaikesta huolimatta etenee, toimenpiteitä ilmastonmuutosta vastaan joudutaan silti tekemään eikä maahanmuuttajatkaan häviä katukuvasta mihinkään.

Minä en näe mitenkään realistisena skenaariota, jossa molempien päähallituspuolueiden kannatus voisi nousta. Ainakaan siis trendinomaisesti - kenties jonkun yksittäisen gallupin osalta voi noin käydä.

 

[Boogey]

Minä en näe mitenkään realistisena skenaariota, jossa molempien päähallituspuolueiden kannatus voisi nousta. Ainakaan siis trendinomaisesti - kenties jonkun yksittäisen gallupin osalta voi noin käydä.

Jep aika samoilla linjoilla. Se siirtymä kun käytännössä pitäisi tulla Keskustasta, joka alkaa jo olla kupattu. Pikemminmin realistinen skenaario on että Kepu oppositiopoltiikan voimin hiukan korjaa asetelmiaan Persujen kustannuksella ja hallitusohjelman etenemisen myötä Persuja valuu myös Kokoomukseen tai toisinpäin. Todennäköisempää lienee vuoto Kokoomuksen suuntaan, onhan hallitusohjelma enemmän heidän näköinen.

Toki onhan se aina mahdollista että Kepun viimeinen romahdus pienpuolueeksi tapahtuu tällä vaalikaudella. Ei ehkä realistisin skenaario kuitenkaan.

Edit. typot ja turha toisto.

 

[Cobol]

Tämä on mielenkiintoinen näkemys enkä sinänsä kiistä, etteikö persujen ministereiden ja eduskuntaryhmänkin näkemykset maahanmuuton tai vaikkapa elinkeinopolitiikan (eritoten vihreä siirtymä) suhteen voisi muttua realiteettien iskiessä vasten kasvoja.

Mutta eikös tuo olisi juuri sellainen skenaario, joka johtaisi puolueen kannatuslukujen voimakkaaseen notkahdukseen?

Vastasinkin jo aiemmin tähän kysymykseesi.

Minä en näe mitenkään realistisena skenaariota, jossa molempien päähallituspuolueiden kannatus voisi nousta. Ainakaan siis trendinomaisesti - kenties jonkun yksittäisen gallupin osalta voi noin käydä.

No, tästä olemme samaa mieltä. Kyse ei kuitenkaan ollut tuosta vaan siitä, miten PS käyttäytyisi hallituksessa kannatussyöksyssä. Vastasin, että tilanne ei ole mahdollinen, koska PS ei ole silloin hallituksessa.

Oikeistopopulistien ja laitaoikeiston poliittista muuttumiskykyä ei kannata aliarvioida. Osin Venäjää ymmärtävistä puolueiden kannattajista tuli Suomessa lähes yhdessä yössä Ukrainan tukijoita ja NATO:n kannattajia. Italiassa menee tavallaan koe, miten maahanmuuttokielteiset kannattajat ottavat vastaan äkkikäännöksen tehneen laitaoikeistolaisen hallituksen. Ei ole hallitus hajonnut eikä kannatus romahtanut.

 

[Styge]

Siinäpähän lakkoilevat, kun kenelläkään ei ole enää edellisen hallituksen jäljiltä töitä firmojen kyykätessä.

Jep. Edellisen hallituksen vika on Suomelle taloudelle liian korkeat korot, vientitalous, kansalaisten huono ostovoima. Kaikki kehittyivät neljän edellisvuoden aikana. Suomessa on eletty palkkamalttia toistakymmentä vuotta. Lähinnä Saksan perässä, kun muutakaan vaihtoehtoa ei ollut. Samalla koko Saksan talouspolitiikka on yksi isoimmista syistä Euroopan ongelmiin.

 

[Styge]

Korkojen nousu on aikalailla aiheuttanut sen, ettei mitään kannata ainakaan pääkaupunkiseudulle tehdä. Kysynnästä niin iso osa on sijoittajiin kohdistuvaa, eikä näillä korkotasoilla ja kustannusten nousulla saada kovin montaa sijoituslaskelmaa toimimaan. Osittainhan ongelma on, että on rakennettu liikaa ja nyt podetaan krapulaa. Krapulaa uusien asuntojen kysynnässä ja siinä ettei vuokria kyetä korottamaan kustannusten nousun mukana. Helsingistä nyt voi mainita tonttivuokrat, kaukolämmön ja kohta myös kiinyeistövero. Nyt, kun arasta halutaan pääsääntöisesti luopua, tulee se jatkossa entisestään kasvattamaan suhdanteiden vaikutuksia. Mikään infrarakentaminen ei tule asuntorakentajia pelastamaan, jos ei muuten sitä toimintaa sillä puolella jo ole. Pidemmällä aikavälillä on joka tapauksessa vuokrien suhteen enemmän nosto kuin laskupaineita. Ei ne sijoittajat ilmaiseksi sitä toimintaa ole tekemässä.

Korjausrakentaminen nyt pelastanee osan. Jotenkin voisin kyllä kuvitella, että silläkin puolella odotetaan kustannusten ja korkojen tasoittumista, mikäli se on mahdollista.

Mikä on muuten uuden hallituksen myötä energiaremonttien tukien kohtalo?


Lisäys. Miten tähän mahtuu asumistukien leikkaukset? Rakentamisen kustannukset eivät ole kuitenkaan varsinaisesti kovin joustavia. Materiaalikustannukset voivat laskea, rahoituksen osalta ei näytä hyvältä ja henkilöstön osalta tuskin merkittävästi. Tonttien hinta? Mutta taidetaan olla mieluummin rakentamatta.

 

[Styge]

Rakentamisen syksisyyden lisääntymisen lisäksi Suomen teollisuus on varsin syklisillä toimialoilla toimivaa. Nyt, kun asionpäivärahoihin, työttömyyskorvauksiin ja asumistukiin puututaan, niin mikä on sen vaikutus syklidillä yoimialoills työskenteleviin. Nouseeko palkat vastaavasti korvaamaan työttömyysjaksojen huonompia oloja vai maksatetaanko tämä nyt vaan suoraan työntekijöillä. Joku voisi kyseenalaistaa myös sen, miten tuo vaikuttaa syklisten alojen houkuttelevuuteen. Moni, varsinkaan perheellinen, duunari ei varmaankaan ole kovin innoissaan ottamassa moista taakkaa. Epävarmuudessa ei osteta asuntoja, eikä kuluteta.

 

[douppi]

Tämä on kyllä oksymoroni.

Vaihtoehtoja on kolme:

1) Toimintakykyinen, Kokoomuksen selkeästi johtama hallitus ja ohjelman mukaisen hallituspolitiikan tekeminen. Persuille tärkeillä politiikan alueilla maahanmuutto- ja ilmastopolitiikassa tehdään päätöksiä, jotka eivät kaikin tavoin ole optimaalisia Suomen edun kannalta, mutta hyvässä tapauksessa kuitenkin siedettäviä ja osin hyviä. Kokoomuksen kannatus nousee tai pysyy jotakuinkin ennallaan. Persujen kannatus kääntyy jyrkkään laskuun, koska hallituspolitiikka osuu kannattajiin ja kannattajien käsityksen vastainen maahanmuutto- ja ilmastopolitiikka näyttäytyy heikkoutena. Lisäksi hallituksen toimintakyky edellyttää persujen pysymistä ruodussa ja mölinän loppua. Ja mölinän lopulla on niin ikään negatiivinen vaikutus persujen kannatukseen, koska se näyttäytyy kannattajille alistumisena.

2) Mölinän ja kohujen jatkuminen. Tämä ylläpitää tai nostaa persujen kannatusta, mutta torppaa hallituksen toimintakyvyn. Hallitus kaatuu ennen pitkää.

3) Persut ottaa niskalenkin Kokoomuksesta ja de facto pyörittää hallitusta. Tämä johtaa esimerkiksi maahanmuutto- ja ilmastopolitiikan nousemista näkyvään rooliin ja niissä persujen kannattajille mieluisiin, mutta Suomen kannalta erittäin haitallisiin päätöksiin. Kokoomuksen kannatus laskee ja persujen nousee tai pysyy vähintään jotakuinkin ennallaan.

Toivotaan isänmaan edun nimissä vaihtoehtoa 1 ja pelätään vaihtoehtoa 3.

Noista vaihtoehdoista jos pitäisi arvuutella, niin en usko 3.ollenkaan. Orpo sitä hommaa kuitenkin vetää, ja tollanen tapahtumaketju vaatisi jotain sellasta, että siellä kokoomuksen puolelta olisi suunnilleen luovuttamisen meininki. Ohjelma ja raamit on tehty, ja mikä intressi kellään noista on enää omaa oksaa sahata.

2. Jonkinlainen riski, tässä punnitaan se Purran arkijärki ja ohjeistuskin omiinsa. Nyt on hänen viimeinen hetki näyttää onko miesoletettu vai hiirioletettu.

 

[oiler99]

Näitä muutoksia asumistukeen esitetään – lausuntoaika alle kaksi viikkoa

Asumistuen korvausprosenttia aiotaan laskea eikä omistusasuntoon saisi enää tukea.

www.is.fi

Yleiseen asumistukeen siis tulossa muutoksia. Omistusasuntojen asumistuki lakkautetaan ja korvausprosentti lasketaan 70 prosenttiin. 300 euron ansiotulovähennyksestä myös luovutaan ja jatkossa työtulot otetaan huomioon kokonaismääräisesti asumistukea myönnettäessä. Perusomavastuun alarajan ylittävän tulon osuus myös nostetaan 50 prosenttiin. Ehdotetut muutokset eivät koske eläkkeensaajan asumistukea.

 

[Tadu]

Kansan enemmistön tahto toteutuu ja äänekäs vähemmistö jatkaa varmaan kohkaamistaan.

Näitä muutoksia asumistukeen esitetään – lausuntoaika alle kaksi viikkoa

Asumistuen korvausprosenttia aiotaan laskea eikä omistusasuntoon saisi enää tukea.

www.is.fi

Yleiseen asumistukeen siis tulossa muutoksia. Omistusasuntojen asumistuki lakkautetaan ja korvausprosentti lasketaan 70 prosenttiin. 300 euron ansiotulovähennyksestä myös luovutaan ja jatkossa työtulot otetaan huomioon kokonaismääräisesti asumistukea myönnettäessä. Perusomavastuun alarajan ylittävän tulon osuus myös nostetaan 50 prosenttiin. Ehdotetut muutokset eivät koske eläkkeensaajan asumistukea.

On ollut täysin absurdia, että asumistukea on saanut omistusasumisen kuluihin.

 

[Styge]

Kansan enemmistön tahto toteutuu ja äänekäs vähemmistö jatkaa varmaan kohkaamistaan.

On ollut täysin absurdia, että asumistukea on saanut omistusasumisen kuluihin.

Onko? Miettii, että maksetaan osa vesimaksusta ja hoitovastikkeesta? Voi, että. Mieluummin ne maksetaan korkojen ja tuottojen kera sijoittajalle

 

[Zamboni]

Onko? Miettii, että maksetaan osa vesimaksusta ja hoitovastikkeesta? Voi, että. Mieluummin ne maksetaan korkojen ja tuottojen kera sijoittajalle

Onhan se nyt outoa, että saat tukea sen vuoksi, että omistat jotain, mutta et pysty huolehtimaan omistuksen kuluista. Tässä kohtaa olisi hyvä sellainen käänteinen asuntolaina, jota taloussektorilla on visioitu vanhoille ihmisille asunnon rahaksi muuttamista varten, mutta mahdollistaen asumisen samassa kohteessa edelleen. Eli asumistukea vastaan "panttaat" joka kuukausi asuntosi arvosta tukisumman verran valtiolle ja jos jossain kohtaa myy murjun pois, niin siitä kauppahinnasta valtio ottaa omansa pois päältä. Oman tilanteen parantuessa tätä "panttia" voisi halutessaan alkaa myös lyhentämään ja koko kuvio voisi pyöriä korottomana. No ehkä tämmöinen olisi taas yksi turha himmeli lisää, kun niitä kai pitäisi pyrkiä vähentämään.