Petteri Orpon hallitus

[ipaz]

Voi olla olematta asiakas, mutta voi olla myös ilma asuntoa eikö niin. OIkeasti aika ohuet on mahdollisuudet neuvotella vuokran suuruudesta, vaikka nähtävästi sun vuokralaiset voisivat näin tehdä. Siitä on huono tehdä yleistystä. Taitaa se vuokramarkkina olla enemmänkin ,että onko sitä sopivaa asuntoa sopivassa sijainnissa ja hintaluokassa vai ei.

Helsingissä on tälläkin hetkellä vuokraovi.comin mukaan 4400 vapaata vuokra-asuntoa. Omistajista en osaa sanoa ovatko yksityisiä vai yhteisöjä, mutta kyllähän suomalaiset pääsääntöisesti ovat melko huonoja kaupantekijöitä. Maksetaan se mitä pyydetään ja sitten valitetaan siitä jälkeenpäin.

 

[Jeffrey]

Voi olla olematta asiakas, mutta voi olla myös ilma asuntoa eikö niin. OIkeasti aika ohuet on mahdollisuudet neuvotella vuokran suuruudesta, vaikka nähtävästi sun vuokralaiset voisivat näin tehdä. Siitä on huono tehdä yleistystä. Taitaa se vuokramarkkina olla enemmänkin ,että onko sitä sopivaa asuntoa sopivassa sijainnissa ja hintaluokassa vai ei.

Varsin hienoa laittaa sanoja toisen suuhun, eikö niin. Helsingissä on tällä hetkellä vuokralla noin 5 600 asuntoa ja siihen päälle toimijat jotka eivät asuntoaan markkinoi tavanomaisissa kaupankäyntikanavissa. Ihan oikeasti suosittelisin ihmisiä ottamaan vastuuta omasta vapaudestaan ja miettimään omia asumisratkaisuitaan ja niihin liittyviä toimenpiteitä, eikä luovuttamaan vapauttaan toisten käsiin.

Vaikka et haluaisikaan sitä ymmärtää, niin maailmassa ihan oikeasti on muitakin mahdollisuuksia toimia kuin istua aloillaan ja ehdoin tahdoin hyväksyä se postiluukusta rävähtävä 12% vuokrankorotus. Ja siis muitakin mahdollisuuksia kuin muuttaa kadulle, vaikka ymmärränkin että on kiva heitellä tällaisia raflaavia argumentteja.

 

[Patarouva]

Ja tottahan toki voimme luottaa yksityisten vuokranantajien valmiuteen tinkiä vuokrasta. Varmaan tosi vahva neuvotteluasema jos alat vaikka kymmenestä hakijasta ainoana tinkimään. Sen kun jämäkkä kädenpuristus ja neuvottelee vaan bro, ja jos jäät ilman asuntoa niin sekin on ihan oma päätös.

Mutta tähän voi sanoa, että älä valita vaan osta omistusasunto.

Ja jos ostat sitten valitat taas jonkun mielestä jostain muusta turhasta.

 

[mekabyte]

Varsin hienoa laittaa sanoja toisen suuhun, eikö niin. Helsingissä on tällä hetkellä vuokralla noin 5 600 asuntoa ja siihen päälle toimijat jotka eivät asuntoaan markkinoi tavanomaisissa kaupankäyntikanavissa. Ihan oikeasti suosittelisin ihmisiä ottamaan vastuuta omasta vapaudestaan ja miettimään omia asumisratkaisuitaan ja niihin liittyviä toimenpiteitä, eikä luovuttamaan vapauttaan toisten käsiin.

Sellaisen vaikutelman siitä sai, mutta jos olin väärässä, niin pahoittelut. Pystykö avaamaan tuota vapauden luovutus käsitettä hieman, kun ei nyt aukene mitä sillä tässä tapauksessa tarkoitetaan. Jos asut vuokralla, et ole vapaa vai mitä ihmettä.

Vaikka et haluaisikaan sitä ymmärtää, niin maailmassa ihan oikeasti on muitakin mahdollisuuksia toimia kuin istua aloillaan ja ehdoin tahdoin hyväksyä se postiluukusta rävähtävä 12% vuokrankorotus. Ja siis muitakin mahdollisuuksia kuin muuttaa kadulle, vaikka ymmärränkin että on kiva heitellä tällaisia raflaavia argumentteja.

Totta kai on muitakin mahdollisuuksia, mutta oikeasti asumiseen liittyy todella monta muuttujaa joihin on vuokralaisella usein huonot vaikutusmahdollisuudet. Melko usein se on kompromissi eri muuttujista joista vuokra on yksi sinänsä melko kriittinen muuttuja.
Raflaavista argumenteista puheenollen, niin se aito neuvottelu vuokrista on mun mielestä sellainen. Voi olla että nyt kun sijoittajilla jää kalliita kämppiä käteen ja vivutetut lainat maksaa isosti rahaa, niin hinnoissa tapahtuu muutosta alaspäin. Toisaalta inflaatio nostaa ylläpitokustannuksia ja sitä kautta painetta vuokriin.

 

[Timbit]

Eduskunnan luottamus Rydmanille, Purralle ja valtioneuvostolle.

Hallitus ja ministerit Purra ja Rydman saivat eduskunnan luottamuksen – katso suoraa lähetystä

Eduskunta äänestää Orpon hallituksen sekä valtiovarainministeri Riikka Purran (ps.) ja elinkeinoministeri Wille Rydmanin (ps.) luottamuksesta.

yle.fi

 

[Jeffrey]

Pystykö avaamaan tuota vapauden luovutus käsitettä hieman, kun ei nyt aukene mitä sillä tässä tapauksessa tarkoitetaan. Jos asut vuokralla, et ole vapaa vai mitä ihmettä.

Sitä, että ottamalla vastuuta omasta elämästään, on vähemmän riippuvainen valtion / tai toisten ihmisten toimista - ja sitä kautta on itsenäisempi/vapaampi. Lähtökohtaisesti pidän erikoisena, että prosessissa ensimmäisenä vaaditaan muiden veronmaksajien kuittaavan oma eläminen, ja oman elämisen kustannusten omatoiminen hallinta nähdään mahdottomana. Mitä enemmän ottaa vastuuta omasta elämästään, sitä vapaampi on muiden toimista.

Totta kai on muitakin mahdollisuuksia, mutta oikeasti asumiseen liittyy todella monta muuttujaa joihin on vuokralaisella usein huonot vaikutusmahdollisuudet. Melko usein se on kompromissi eri muuttujista joista vuokra on yksi sinänsä melko kriittinen muuttuja.
Raflaavista argumenteista puheenollen, niin se aito neuvottelu vuokrista on mun mielestä sellainen.

Pidän jälleen erikoisena, ettei oman elämän kustannuksista olla valmiita neuvottelemaan. Onko tämä sitten perus suomalaista tuppisuuta, vai olemmeko jo luovuttaneet niin suuren osuuden osan vapaudestamme valtiovallalle, ettemme enää edes osaa hallita omaa elämäämme?

Itse pidän luonnollisena hallita omaa kustannustasoani. Hankin edullisempaa ruokaa ja jos jonkun hyödykkeen tarvitsen niin pyrin löytämään sen mahdollisimman edullisesti tai mukavasta kaupasta jossa olen valmis maksamaan vähän enemmän. Vuokra on kuitenkin varsinkin Helsingissä helposti yli 10k vuositasolla, ja pidän aika erikoisena jos tällaisesta kustannuserästä ei olla halukkaita neuvottelemaan vaan maksetaan se mitä joku pyytää. Ehkä tähän on johtanut meidän tukipolitiikka, jossa omat kustannukset eivät varsinaisesti edes ole omia kustannuksia kun joku muu ne sitten maksaa. Pidän tällaista kehityssuuntaa aidosti huolestuttavana.

Tottakai asumiseen liittyvät kysymykset ovat ihan valtavia kysymyksiä, oli omistusmuoto tai jopa asunnon arvo sitten mikä tahansa. Vielä valtavampia ne ovat silloin, kun oman tulotason kehitys ei ole seurannut yleistä kustannustason kehitystä ja sinun pitää karsia jostain muusta ja mahdollisesti muuttaa edullisempaan asuntoon. Lopulta en kuitenkaan toivoisi, että sen pitäisi olla muiden veronmaksajien tehtävä rahoittaa heidän elämäänsä ketkä eivät halua tällaista omatoimista elämää elää. Jos taas kyse on osaamisesta, tulee talouskasvatusta kehittää meidän koulutusasteissa ja mahdollisesti tarjota opastusta sosiaalituessa - ainakin ennen ennen kuin kaadamme saavilla rahaa päälle sinne tänne kyteviin nuotioihin.

Olen myös muuttanut reilusti heikompilaatuiseen asuntoon elämäni aikana - itseasiassa kahdesti, joten tästäkin prosessista on jonkinlaista omakohtaista kokemusta.

 

[Cobol]

Eduskunnan luottamus Rydmanille, Purralle ja valtioneuvostolle.

Kirkkaasti jatkoon. Kuten odotettua olikin. Jatketaan hyvää hallituspolitiikkaa ja odotan, että hallituspuolueiden kannatuskin kääntyy nyt nousuun.

 

[BigRedBob]

Uskomattoman munatonta piipitystä Orpolta Keskisarjan puheiden suhteen.

 

[finnjewel]

Kirkkaasti jatkoon. Kuten odotettua olikin. Jatketaan hyvää hallituspolitiikkaa ja odotan, että hallituspuolueiden kannatuskin kääntyy nyt nousuun.

Hallituksen kaataminen tuli näin sälytetyksi ammattiyhdistysten harteille. Laajat lakonuhat tulee olemaan opposition seuraava lyömäase.

 

[Cobol]

Hallituksen kaataminen tuli näin sälytetyksi ammattiyhdistysten harteille. Laajat lakonuhat tulee olemaan opposition seuraava lyömäase.

Näin tulee käymään ja vasemmisto-oppositio toki on mukana. Mikäli lakkoilu ja sillä uhkailu menee massiiviseksi, taantuman kanssa tuotanto ja vienti kärsii. Sillä puolestaan on omat seurauksensa. Lakiesitykset toivottavasti muuttuvat niissä kohdissa, joissa useamman tuen leikkaukset kasautuvat.

 

[Petri1981]

Tulihan näistä vanhoista kirjoituksista ja viesteistä ihan käsittämätön vyyhti. Lukuisia ja lukuisia A-studiolähetyksiä, uutisartikkeleita, kolumneja, ja uutislähetyksiä. Milloin haastatellaan mitäkin oman elämänsä asiantuntijaa tai kontulalaista kaduntallaajaa. Rasismi siellä rasismi täällä, kokoajan ja aina. Rasismi rasismi. Marssi, jossa kymmenet tuhannet ihmiset marssivat. Orpolta ja Purralta vaaditaan päitä irti. Che Guevara, ja vielä kerran rasismi.

 

[Individual]

Tulihan näistä vanhoista kirjoituksista ja viesteistä ihan käsittämätön vyyhti. Lukuisia ja lukuisia A-studiolähetyksiä, uutisartikkeleita, kolumneja, ja uutislähetyksiä. Milloin haastatellaan mitäkin oman elämänsä asiantuntijaa tai kontulalaista kaduntallaajaa. Rasismi siellä rasismi täällä, kokoajan ja aina. Rasismi rasismi. Marssi, jossa kymmenet tuhannet ihmiset marssivat. Orpolta ja Purralta vaaditaan päitä irti. Che Guevara, ja vielä kerran rasismi.

Meinaatko, että millekään tälle ei ole ollut katetta?

 

[Nahkasohva]

Tulihan näistä vanhoista kirjoituksista ja viesteistä ihan käsittämätön vyyhti. Lukuisia ja lukuisia A-studiolähetyksiä, uutisartikkeleita, kolumneja, ja uutislähetyksiä. Milloin haastatellaan mitäkin oman elämänsä asiantuntijaa tai kontulalaista kaduntallaajaa. Rasismi siellä rasismi täällä, kokoajan ja aina. Rasismi rasismi. Marssi, jossa kymmenet tuhannet ihmiset marssivat. Orpolta ja Purralta vaaditaan päitä irti. Che Guevara, ja vielä kerran rasismi.

Tämä kertonee myös siitä, että hyvin monille ihmisille rasismi ei ole mikään pikku juttu tai vitsinä ohitettava asia. Tilanne tuskin on myöskään rauhoittumaan päin, ainakaan viimeaikaisten uusien tapahtumien vuoksi.

 

[BitterX]

Jatketaan hyvää hallituspolitiikkaa ja odotan, että hallituspuolueiden kannatuskin kääntyy nyt nousuun.

Tämä on kyllä oksymoroni.

Vaihtoehtoja on kolme:

1) Toimintakykyinen, Kokoomuksen selkeästi johtama hallitus ja ohjelman mukaisen hallituspolitiikan tekeminen. Persuille tärkeillä politiikan alueilla maahanmuutto- ja ilmastopolitiikassa tehdään päätöksiä, jotka eivät kaikin tavoin ole optimaalisia Suomen edun kannalta, mutta hyvässä tapauksessa kuitenkin siedettäviä ja osin hyviä. Kokoomuksen kannatus nousee tai pysyy jotakuinkin ennallaan. Persujen kannatus kääntyy jyrkkään laskuun, koska hallituspolitiikka osuu kannattajiin ja kannattajien käsityksen vastainen maahanmuutto- ja ilmastopolitiikka näyttäytyy heikkoutena. Lisäksi hallituksen toimintakyky edellyttää persujen pysymistä ruodussa ja mölinän loppua. Ja mölinän lopulla on niin ikään negatiivinen vaikutus persujen kannatukseen, koska se näyttäytyy kannattajille alistumisena.

2) Mölinän ja kohujen jatkuminen. Tämä ylläpitää tai nostaa persujen kannatusta, mutta torppaa hallituksen toimintakyvyn. Hallitus kaatuu ennen pitkää.

3) Persut ottaa niskalenkin Kokoomuksesta ja de facto pyörittää hallitusta. Tämä johtaa esimerkiksi maahanmuutto- ja ilmastopolitiikan nousemista näkyvään rooliin ja niissä persujen kannattajille mieluisiin, mutta Suomen kannalta erittäin haitallisiin päätöksiin. Kokoomuksen kannatus laskee ja persujen nousee tai pysyy vähintään jotakuinkin ennallaan.

Toivotaan isänmaan edun nimissä vaihtoehtoa 1 ja pelätään vaihtoehtoa 3.

 

[nummenkallio]

Saarikon lypsyjakkaraa on nyt potkaistu. Kaikkonen ja Kalmari äänestivät hallituksen luottamuksen puolesta. Tulemme näkemään sen, että Kaikkonen alkaa haastaa karjakkoa ihan tosissaan.

 

[VT]

Saarikon lypsyjakkaraa on nyt potkaistu. Kaikkonen ja Kalmari äänestivät hallituksen luottamuksen puolesta.

Eivät äänestäneet vaan tyhjää.

Sen sijaan äänestivät Rydmanin luottamuksen puolesta.

 

[Jeffrey]

Hallituksen kaataminen tuli näin sälytetyksi ammattiyhdistysten harteille. Laajat lakonuhat tulee olemaan opposition seuraava lyömäase.

Siinäpähän lakkoilevat, kun kenelläkään ei ole enää edellisen hallituksen jäljiltä töitä firmojen kyykätessä.

 

[ipaz]

Saarikon lypsyjakkaraa on nyt potkaistu. Kaikkonen ja Kalmari äänestivät hallituksen luottamuksen puolesta. Tulemme näkemään sen, että Kaikkonen alkaa haastaa karjakkoa ihan tosissaan.

Ilta-Sanomien mukaan äänestivät vahingossa puolesta, kun oli pitänyt äänestää tyhjää. Ai saatana! (Itkunauruhymiö)

 

[Raid76]

Siinäpähän lakkoilevat, kun kenelläkään ei ole enää edellisen hallituksen jäljiltä töitä firmojen kyykätessä.

Minulla on ihan helvetisti liikaa töitä edellisten viiden hallituksen jäljiltä. Tästä uudesta on hyvää vauhtia tulemassa silti se, joka sinetöi työmäärän ihan helvetilliseksi. Siitä huolimatta on (olemattoman) lakko-oikeuden kaventaminen jo suunnitelmissa + päälle vielä säätymässä laki suojatyön teettämisestä. Olen kyllä todella tärkeä työntekijä kaikesta päätellen. Missään muualla se ei tosin tule näkymään kuin em. asioissa. Että älä nyt lähde yleistämään.

 

[Jeffrey]

Ilta-Sanomien mukaan äänestivät vahingossa puolesta, kun oli pitänyt äänestää tyhjää. Ai saatana! (Itkunauruhymiö)

Noh, eikö edellisessä äänestyksessä joku Vihreistä jättänyt tulematta, kun ajatteli ettei yhdellä äänellä kahdesta sadasta ole mitään merkitystä. On siinäkin yksi kansanvaalin puolestapuhuja.

 

[nummenkallio]

Ilta-Sanomien mukaan äänestivät vahingossa puolesta, kun oli pitänyt äänestää tyhjää. Ai saatana! (Itkunauruhymiö)

Nuokin kaksi ovat aika monta kertaa sitä nappia painaneet. Hätävale sen jälkeen, kun saivat niskaansa karjakon raivarit. Kertoo siitä, miten sekaisin kepu on.

 

[ipaz]

Hallituksen kaataminen tuli näin sälytetyksi ammattiyhdistysten harteille. Laajat lakonuhat tulee olemaan opposition seuraava lyömäase.

Suomi on menossa kohti taantumaa. Yrityksiä kaatuu ja porukkaa laitetaan pihalle ilman lakkojakin ja sitten ay-liike vetäisisi ässän hihasta, että lakkoilemallahan tämä homma hoituu.

Tulee mieleen Sipoon Herttuasta yrittäjä Pasi Kovalaisen avautuminen Susanna Päivärinnan haastattelussa. Hieno pätkä.

 

[Cobol]

Tämä on kyllä oksymoroni.

Vaihtoehtoja on kolme:

1) Toimintakykyinen, Kokoomuksen selkeästi johtama hallitus ja ohjelman mukaisen hallituspolitiikan tekeminen. Persuille tärkeillä politiikan alueilla maahanmuutto- ja ilmastopolitiikassa tehdään päätöksiä, jotka eivät kaikin tavoin ole optimaalisia Suomen edun kannalta, mutta hyvässä tapauksessa kuitenkin siedettäviä ja osin hyviä. Kokoomuksen kannatus nousee tai pysyy jotakuinkin ennallaan. Persujen kannatus kääntyy jyrkkään laskuun, koska hallituspolitiikka osuu kannattajiin ja kannattajien käsityksen vastainen maahanmuutto- ja ilmastopolitiikka näyttäytyy heikkoutena. Lisäksi hallituksen toimintakyky edellyttää persujen pysymistä ruodussa ja mölinän loppua. Ja mölinän lopulla on niin ikään negatiivinen vaikutus persujen kannatukseen, koska se näyttäytyy kannattajille alistumisena.

2) Mölinän ja kohujen jatkuminen. Tämä ylläpitää tai nostaa persujen kannatusta, mutta torppaa hallituksen toimintakyvyn. Hallitus kaatuu ennen pitkää.

3) Persut ottaa niskalenkin Kokoomuksesta ja de facto pyörittää hallitusta. Tämä johtaa esimerkiksi maahanmuutto- ja ilmastopolitiikan nousemista näkyvään rooliin ja niissä persujen kannattajille mieluisiin, mutta Suomen kannalta erittäin haitallisiin päätöksiin. Kokoomuksen kannatus laskee ja persujen nousee tai pysyy vähintään jotakuinkin ennallaan.

Toivotaan isänmaan edun nimissä vaihtoehtoa 1 ja pelätään vaihtoehtoa 3.

Minusta ykkösvaihtoehtoa ei ole olemassa eikä sen jälkeen oikeastaan muitakaan. Sen sijaan homma menee näin:

1. Hallitus saa aikaan positiivisia tuloksia Suomelle ja kaikki puolueet mukautuvat koko hallituskauden politiikkansa reivaamiseen hallitusohjelman konkreettisten tulostavoitteiden mukaisesti.

2. Hallituksen sisäiset ongelmat nostavat päätään ja joidenkin puolueiden gallup-lukemat ottavat osumaa. Hallitus hajoaa, koska yhteistä näkemystä ei enää ole.

Mitään sellaista mahdollisuuttakaan, jossa PS laskettelisi hallituksessa roimasti alas ei ole. Mikäli näin edes uhkaa käydä, puolue jättää hallituksen. Italian laitaoikeiston tapaan näen niin, että maahanmuuton näkemykset voivat muuttua nopeasti, jos puolue on hallituksessa ja tilanne ymmärretään.

Kokoomus puolestaan pitää huolen omasta tontistaan, joka löytyy hallitusohjelmasta. Siihen tehdään muutoksia, vaikka niitä ei kirjata toki hallitusohjelman muutoksiksi.

 

[VT]

Ilta-Sanomien mukaan äänestivät vahingossa puolesta, kun oli pitänyt äänestää tyhjää. Ai saatana! (Itkunauruhymiö)

Edelleen kyse oli Rydmanin luottamuksesta, ei hallituksen.

Enkä nyt jaksa mihinkään vahinkoon uskoa. Jos olisivat tienneet luottamuksen tulevan noins elkeästi, olisivat varmaan äänestäneetkin tyhjää.

 

[BitterX]

Mitään sellaista mahdollisuuttakaan, jossa PS laskettelisi hallituksessa roimasti alas ei ole. Mikäli näin edes uhkaa käydä, puolue jättää hallituksen. Italian laitaoikeiston tapaan näen niin, että maahanmuuton näkemykset voivat muuttua nopeasti, jos puolue on hallituksessa ja tilanne ymmärretään.

Tämä on mielenkiintoinen näkemys enkä sinänsä kiistä, etteikö persujen ministereiden ja eduskuntaryhmänkin näkemykset maahanmuuton tai vaikkapa elinkeinopolitiikan (eritoten vihreä siirtymä) suhteen voisi muttua realiteettien iskiessä vasten kasvoja. Sehän olisi fiksua toimintaa, isänmaan parhaaksi.

Mutta eikös tuo olisi juuri sellainen skenaario, joka johtaisi puolueen kannatuslukujen voimakkaaseen notkahdukseen? Sillä vaikka esimerkiksi jatkoajassa onkin analyyttisiä PS-kannattajia (jotka ovat varmasti valmiita muuttamaan suhtautumistaan tosiasioiden ja realistisen tilanteen pohjalta), puolueen kannattajakunnassa merkittävä osa on kuitenkin niitä, joille selkeä peruuttaminen ilmasto- ja maahanmuuttopuheista olisi absoluuttinen no no. Suurelle joukolle PS-kannattajia linjan muuttuminen näyttäytyisi alistumisena ja heikkoutena. Itse asiassa näin todennäköisesti käy ihan hallitusohjelman nykykirjauksillakin, kun vihreä siirtymä kaikesta huolimatta etenee, toimenpiteitä ilmastonmuutosta vastaan joudutaan silti tekemään eikä maahanmuuttajatkaan häviä katukuvasta mihinkään.

Minä en näe mitenkään realistisena skenaariota, jossa molempien päähallituspuolueiden kannatus voisi nousta. Ainakaan siis trendinomaisesti - kenties jonkun yksittäisen gallupin osalta voi noin käydä.