Petteri Orpon hallitus

[Tadu]

Korporaatio-kokoomus ja kumppanit kritisoivat edellistä hallitusta, kun velkaantumistahti oli 10 mrd€/vuosi.

Nyt sotu-leikkausten myötä saavutettiin siis merkittävästi alhaisempi, vain 10,1mrd€ alijäämä ensimmäiselle talousarviovuodelle.

Saa nähdä kuinka kunnianhimoista velkakuripolitiikkaa tehdään seuraavassa talousarviossa, päästäänkö jo 10,0 mrd alijäämään vai peräti 9,9mrd€ alijäämätasolle.

Voimme tehdä johtopäätöksen, että keneltäkään ei ole leikattu, joten ei ole köyhillä tai vasemmistolla mitään valittamista.

 

[karotenoidi]

Kyllä, ilmeisesti laitavasemmisto olisi halunnut hieman kovemman leikkauskuurin.

Jep. Tämä oli aika hyvä tiivistys:

Linkki: https://twitter.com/JoonasKiviranta/status/1695135631301591067

 

[aalto]

Osaako joku kertoa, että miksi oikeistohallitukset vihaavat harmaan talouden torjuntaa? Sipilä meinasi lopettaa touhun kokonaan ja nykyinen hallitus leikkaa reilulla kädellä toimintaa. Eikö tuo juuri ole valtion talouden kannalta hyvää tekemistä ja lisäksi vaikea nähdä, että miksi rehelliset yritykset olisivat tuota vastaan? Mutta ilmeisesti EK:ssa halutaan pitää myös ne vähemmän lakeja noudattavat bisnekset pyörimässä.

VM:n esitys: Hallitus leikkaamassa miljoonia harmaan talouden torjunnasta

Valtiovarainministeriön budjettiesityksessä harmaan talouden torjunnasta viedään yli 3 miljoonaa euroa rahoitusta. Valtaosa leikataan verottajalta.

www.iltalehti.fi

 

[Jämerä]

Osaako joku kertoa, että miksi oikeistohallitukset vihaavat harmaan talouden torjuntaa? Sipilä meinasi lopettaa touhun kokonaan ja nykyinen hallitus leikkaa reilulla kädellä toimintaa. Eikö tuo juuri ole valtion talouden kannalta hyvää tekemistä ja lisäksi vaikea nähdä, että miksi rehelliset yritykset olisivat tuota vastaan? Mutta ilmeisesti EK:ssa halutaan pitää myös ne vähemmän lakeja noudattavat bisnekset pyörimässä.

VM:n esitys: Hallitus leikkaamassa miljoonia harmaan talouden torjunnasta

Valtiovarainministeriön budjettiesityksessä harmaan talouden torjunnasta viedään yli 3 miljoonaa euroa rahoitusta. Valtaosa leikataan verottajalta.

www.iltalehti.fi

Ihan puhdas arvaus, olisiko tehty vaikuttavuusarviointia ja todettu että sijoitetulle rahalle ei saada riittävästi vastinetta? Tai sitten kyseessä on sipiläläis-orpolainen salaliitto jolla pyritään vähitellen tekemään koko Suomen työväenluokasta vähintään maaorjia.

 

[oiler99]

Sisäministeriö valmistelee uutta asetusta: Kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille tukea, jos poistuvat maasta vapaaehtoisesti

Asetuksen on tarkoitus tulla voimaan ensi vuoden alussa.

www.is.fi

Sisäministeriössä siis valmistellaan tukea kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille, jotta nämä poistuisivat maasta mahdollisimman nopeasti. Tämä voi olla taloudellista tukea matkakustannuksiin ja uudelleenkotoutumiseen tai sellaista hyödyketukea jonka avulla palaaja voi kouluttautua uudelleen tai perustaa oman yrityksen.

 

[masaman]

Ihan puhdas arvaus, olisiko tehty vaikuttavuusarviointia ja todettu että sijoitetulle rahalle ei saada riittävästi vastinetta? Tai sitten kyseessä on sipiläläis-orpolainen salaliitto jolla pyritään vähitellen tekemään koko Suomen työväenluokasta vähintään maaorjia.

Panostaminen harmaan talouden torjuntaan on kannattanut – jatko tulevan hallituksen vastuulla - Tyosuojelu.fi - Työsuojelu

www.tyosuojelu.fi

Tuossa 2019 tilastoja. En nyt just heti löytänyt uusimpia numeroita, mutta siis aika selkeästikin harmaan talouden tutkimisen voisi kuvitella kannattavan...

 

[Uuhis #97]

Ihan puhdas arvaus, olisiko tehty vaikuttavuusarviointia ja todettu että sijoitetulle rahalle ei saada riittävästi vastinetta? Tai sitten kyseessä on sipiläläis-orpolainen salaliitto jolla pyritään vähitellen tekemään koko Suomen työväenluokasta vähintään maaorjia.

Kumma ettei näitä vaikuttavuusarviointeja sitten julkaista. Edellisellä kerralla kun poliisin harmaan talouden vastaisista toimista oltiin leikkaamassa, oli julkisuudessa tietoja joiden mukaan tuohon sijoitettu raha tuottaa vuosittain itsensä moninkertaisesti takaisin(nythän ollaan leikkaamassa verottajan rahoituksesta harmaan talouden torjunnassa).

E: Masaman löysikin noita lukuja mukaan.

 

[Individual]

Sisäministeriö valmistelee uutta asetusta: Kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille tukea, jos poistuvat maasta vapaaehtoisesti

Asetuksen on tarkoitus tulla voimaan ensi vuoden alussa.

www.is.fi

Sisäministeriössä siis valmistellaan tukea kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille, jotta nämä poistuisivat maasta mahdollisimman nopeasti. Tämä voi olla taloudellista tukea matkakustannuksiin ja uudelleenkotoutumiseen tai sellaista hyödyketukea jonka avulla palaaja voi kouluttautua uudelleen tai perustaa oman yrityksen.

Eli käydään hakemassa toimintatonni Suomesta ennen kuin jatketaan muualle? Noh ehkä se tulee halvemmaksi meille suomalaisille.

 

[I own your face]

Katso voittajat ja häviäjät: valtion budjettiesitys julki

Poliisille ja Puolustusvoimille osoitetaan lisää rahaa, joistakin sosiaalietuuksista ja luonnonsuojelusta puolestaan leikataan.

www.is.fi

"ULKOMINISTERIÖN hallinnonalalla varsinaisesta kehitysyhteistyöstä nipistettäisiin noin 84 miljoonaa euroa."
Tämä on hyvä vitsi. Tässä talouden tilassa kehitysyhteistyöstä leikataan vain 84 miljoonaa ja samalla otetaan lisävelkaa 10 miljardia.

 

[Linnankundi]

Eikös tuo harmaan talouden torjunta ole vapaan kilpailun estämistä?

 

[obi-wan]

HS Turku | Naantalin kaupunginvaltuustossa tehtiin aloite puheenjohtaja Vilhelm Junnilan luottamuksen selvittämiseksi

Junnila erosi kesäkuussa elinkeinoministerin tehtävästä hänen äärioikeistokytköksistään nousseen kohun jälkeen.

www.hs.fi

”Valtuustoaloitteen teki kaupunginvaltuutettu Juha Haapakoski(kok). Yhdentoista valtuutetun allekirjoittamassa aloitteessa todetaan, että Junnilan olisi ministerin tehtävästä erotessaan pitänyt erota myös Naantalin kaupunginvaltuuston puheenjohtajan tehtävästä.”

 

[Aces High]

Panostaminen harmaan talouden torjuntaan on kannattanut – jatko tulevan hallituksen vastuulla - Tyosuojelu.fi - Työsuojelu

www.tyosuojelu.fi

Tuossa 2019 tilastoja. En nyt just heti löytänyt uusimpia numeroita, mutta siis aika selkeästikin harmaan talouden tutkimisen voisi kuvitella kannattavan...

Normien ja säätelyn purkua, malliesimerkkinä loistavasti onnistunut taxi-uudistus. Seuraavaksi laitetaan tase töihin, mitähän kivaa nyt myydään ulos kun kantaverkosta saatiin niin hyvät massit?

 

[Kilgore Trout]

Eikös tuo harmaan talouden torjunta ole vapaan kilpailun estämistä?

Rakennusteollisuus on saanut aikaan merkittävän laskun harmaassa(kin) taloudessa, ja laskun ennustetaan jatkuvan vielä ensi vuonnakin, joten torjuntaakin voidaan vähentää.

 

[Vaughan]

Eikös tuo harmaan talouden torjunta ole vapaan kilpailun estämistä?

Harmaan talouden torjunta on "pro market" -ajattelua. Harmaan talouden torjunnan torjuminen lienee kategoriaa "pro business".

Saa taas ajattelemaan, että Suomessa ei ole yhtään aitoa markkinatalouspuoluetta...

 

[Barcelona]

Osaako joku kertoa, että miksi oikeistohallitukset vihaavat harmaan talouden torjuntaa?

Pitää varmistaa halpaa työvoimaa yrityksille ja varmistaa että kaverit/vaalirahoittajat ei jää kiinni. Työntekijöiden oikeuksien heikentäminen on pelin henki tällä hallituksella.

Mutta oikeasti ei tossa ole mitään järkeä. Googelin mukaan Suomessa arviot harmaan talouden ja veronkierron määristä vaihtelevat 10 ja 14 miljardin euron välillä. Se vastaa 5,5–7,5 prosenttia bruttokansantuotteesta ja 4-6 miljardin euron vuosittaisia verojen ja maksujen menetyksiä.

Mielestäni suuntaus pitäs olla just päinvastainen eli valvontaa olisi satsattava enemmän että riski kiinijäämiseen kasvaisi. Kovasti puhutaan siitä kuinka lisää velkaa on otettava, mutta sitten samaan aikaan talousrikollisille halutaan höllenyksiä valvontaan.

 

[aalto]

Pitää varmistaa halpaa työvoimaa yrityksille ja varmistaa että kaverit/vaalirahoittajat ei jää kiinni. Työntekijöiden oikeuksien heikentäminen on pelin henki tällä hallituksella.

Mutta oikeasti ei tossa ole mitään järkeä. Googelin mukaan Suomessa arviot harmaan talouden ja veronkierron määristä vaihtelevat 10 ja 14 miljardin euron välillä. Se vastaa 5,5–7,5 prosenttia bruttokansantuotteesta ja 4-6 miljardin euron vuosittaisia verojen ja maksujen menetyksiä.

Mielestäni suuntaus pitäs olla just päinvastainen eli valvontaa olisi satsattava enemmän että riski kiinijäämiseen kasvaisi. Kovasti puhutaan siitä kuinka lisää velkaa on otettava, mutta sitten samaan aikaan talousrikollisille halutaan höllenyksiä valvontaan.

Kyllähän nuo leikkausideat tulevat selvästi yritysjärjestöjen taustapaperista. Jotenkin tässäkin tuoksahtaa sellainen tunkkaisen aromikas romakka:

Linkki: https://twitter.com/Finnwatch1/status/1663106851007864834

 

[Boogey]

Mutta oikeasti ei tossa ole mitään järkeä. Googelin mukaan Suomessa arviot harmaan talouden ja veronkierron määristä vaihtelevat 10 ja 14 miljardin euron välillä. Se vastaa 5,5–7,5 prosenttia bruttokansantuotteesta ja 4-6 miljardin euron vuosittaisia verojen ja maksujen menetyksiä.

Tämäpä juuri. En ole koskaan ymmärtänyt erityisesti säästötoimia kohteisiin joiden laskennallinen vaikutus käytetyssä rahassa on moninkertainen takaisinpäin. Ei tätä selitetä ainakaan järkevällä julkisen talouden hallinnalla, vaan väkisinkin syynä on liitännäiset tahot ja heidän saama hyöty.

Kokoomukselle ideologisesti verot on pahasta joten siinä lienee osittainen syy miksi ollaan valmiita katsomaan asiaa läpi sormien. Pro business puoli voi ja kukoistaa hyvin. Markkinataloutta tuodaan sitten mielikuvapolitiikkana.

 

[Cobol]

Ihan puhdas arvaus, olisiko tehty vaikuttavuusarviointia ja todettu että sijoitetulle rahalle ei saada riittävästi vastinetta? Tai sitten kyseessä on sipiläläis-orpolainen salaliitto jolla pyritään vähitellen tekemään koko Suomen työväenluokasta vähintään maaorjia.

Edelleen meillä pyörii kaikissa pankeissa harmaata rahaa Suomesta tai mm. venäläisrahaa ja usein tilinomistajilla, joita ei ole todennettu ja joilla saattaa olla kymmeniä tilejä. Pankit ovat sanoneet irti mm. pimeän venäläisrahan oikeushenkilöiden tilejä vajaat 10 000 yksin vuonna 2021. Finanssivalvonta huolestui pankkien harmaan talouden vastaisista iskuista, koska Suomessa pankeilla on velvollisuus tarjota ETA-alueella asuville yksityishenkilöille tietyt peruspankkipalvelut.

Pankit | Pankit ovat alkaneet irtisanoa yritysasiakkaitaan, Fiva huolestui

Pankkien ei tarvitse kertoa syytä yrityksen pankkipalveluiden irtisanomiselle. Pankit ovat irtisanoneet sopimuksia, koska asiakkuus ei ole ollut tarpeeksi tuottava.

www.hs.fi

Isossa kuvassa pankkien ja vakuutusyhtiöiden toimet ratkaisevat. Vakuutusyhtiöt voivat säädellä, mitä vakuutuksia yritys voi ottaa ja maksuja maksaa, jotta se pääsee asiakkaaksi. Verottajan selvitystyöllä on myös saatu tuloksia.

Taloudellisessa mielessä harmaa/pimeä raha on osa kaikkia yhteiskuntia. Suomessa sen arvosta ei juuri keskustella, mutta selvitysten mukaan sen määrä voisi olla luokkaa 5 - 12 prosenttia bkt:sta selvityksestä ja laskentatavasta riippuen. Oikeistossa on ymmärtääkseni näkökulmia, joiden mukaan on parempi pitää tästä määrästä niin paljon kuin mahdollista Suomen taloudessa. Muuten pimeä raha siirtyy Suomesta esimerkiksi Viroon, Ruotsiin tai Saksaan.

 

[erku]

Se on tietenkin äärimmäisen hankalaa määrittää, mikä on optimaalinen resurssitaso harmaan talouden ja talousrikollisuuden torjuntaan. Ja toisaalta myös se, missä suhteessa tätä resurssia kannattaa antaa verohallinnolle vs. poliisille.

Orpon hallituksen linja on ymmärtääkseni heikentää verohallinnon edellytyksiä harmaan talouden torjunnassa, mutta toisaalta poliisille tulee lisää rahaa ja sitä kautta kenties mahdollisuuksia selvittää paremmin talousrikoksia. Budjettitasapainon kannalta tämä on hölmö tie, koska verohallinnon harmaan talouden yksikön kyky saada tarkastuksilla lisää veroeuroja on merkittävästi kustannustehokkaampaa kuin poliisin talousrikostutkinnan kyky saada rikoshyötynä euroja takaisin valtiolle. Eikä tässä ole tarkoitus ollenkaan dissata poliisia, vaan se on ihan luonnollista, että sellainen toimija on valtiontalouden näkökulmasta tehokkaampi, jonka ykkösprioriteetti on kerätä veroeuroja verrattuna sellaiseen toimijaan, jonka ykkösprioriteetti on selvittää rikoksia.

Niin kauan kun enemmistö verohallinnon tekemistä verotarkastuksista johtaa lisäverojen asettamiseen, olisi valtion mielestäni ennemmin perusteltua investoida harmaan talouden torjuntaan kuin leikata siitä. Mielestäni tässä leikkauskohteessa paistaa ennemmin porvarillinen ideologinen verovastaisuus kuin rationaalisuus.

 

[Cobol]

Lisäveroja @erku n mainitsemasta syystä tullaan asettamaan jatkossakin. Olisi mielenkiintoista saada tilasto, josta ilmenee verottajan ko. syistä asettamat lisäverot ja niiden maksaminen. Yksi rikollisuuden muoto on toimia osakeyhtiönä veroista piittaamatta ja kun käry käy, osakeyhtiö siirretään luottokelvottomille tai konkkaan. Verottaja saa saldoksi esim 500 000 euron maksut, mutta ei senttiäkään tilille perinnästä huolimatta.

Tämän takia Orpon hallitus aikoo tehostaa harmaan talouden ja talousrikollisuuden torjuntaa ulosottomenettelyssä, esimerkiksi selvittämällä keinoja puuttua ulosoton välttelyyn. Konkurssitapauksissa hallitus haluaa edistää rikos- ja vahingonkorvausvastuun edistämistä. Rahanpesuun liittyvän rikoshyödyn takaisinsaamista tehostetaan uudella lainsäädännöllä.

 

[Boogey]

Tämän takia Orpon hallitus aikoo tehostaa harmaan talouden ja talousrikollisuuden torjuntaa ulosottomenettelyssä, esimerkiksi selvittämällä keinoja puuttua ulosoton välttelyyn.

En vähättele lisäpanostuksia tänne, mutta onhan se hiukan hullunkurista panostaa rikoksen tapahtumisen jälkeisiin toimiin ennaltaehkäisyn sijaan.

Toki molempia tarvitaan mutta kun sitä toiminnan tehokkuutta nimenomaan liputetaan argumenttina. Ennaltaehkäisyyn sijoitettu panostus nyt keskimäärin maksaa itsensä jälkiperusteiseen toimintaan nähden moninkertaisesti takaisin.

 

[Cobol]

En vähättele lisäpanostuksia tänne, mutta onhan se hiukan hullunkurista panostaa rikoksen tapahtumisen jälkeisiin toimiin ennaltaehkäisyn sijaan.

Itse en näe tätä hullunkurisena vaan tarkoituksenmukaisena.

Toki molempia tarvitaan mutta kun sitä toiminnan tehokkuutta nimenomaan liputetaan argumenttina. Ennaltaehkäisyyn sijoitettu panostus nyt keskimäärin maksaa itsensä jälkiperusteiseen toimintaan nähden moninkertaisesti takaisin.

Taustalla voisi olla se mitä pohdin: harmaata/pimeää rahaa on bkt:ssa selvityksestä riippuen luokkaa 5-15 prosenttia. Koska tiukka kontrolli siirtää tätä rahaa vähemmän kontrolloituihin maihin, nyt mennään näillä jotta raha pyörittää Suomea.

Ja kannattaa huomata, ketä harmaa talous hyödyttää. Kokoomuksen potentiaaliset kannattajat eivät ainakaan ole suhteessa aliedustettuina näissä ryhmissä. Kokoomus pitää muutenkin nyt itselleen edullisista asioita huolta. Yksi esimerkki on vaalirahoitus, jossa puolueen kärkiehdokkaat saavat hyvin rahaa. Ei tätä haluta vaikeuttaa kiristämällä vaalirahoituslakia nyt kun edellisen hallituksen kiireiltä vaalirahoituslaki jäi perustuslakivaliokuntaan.

Olisin itse harmaan talouden tiukemman ehkäisyn kannalla, mutta jos sattuisi olemaan nuori kansanedustaja, noinkohan olisin vaalien jälkeen tätä mieltä ohi hallituksen? Arvaan, että harmaan talouden ehkäisyä kannatetaan Kokoomuksessa enemmän, mutta suut pysyy supussa ja edustajat rivissä.

 

[Erkka Lapanen]

Hallitus ei kiellä natsilippuja. Peukku tälle päätökselle täältä.

HS:n tiedot | Hallitus ei kiellä natsilippuja

Hallitus aikoo aloittaa yli 20 toimenpidettä, joissa lisätään yhdenvertaisuutta ja tasa-arvoa.

www.hs.fi

 

[Cobol]

Hallitus ei kiellä natsilippuja. Peukku tälle päätökselle täältä.

Tarkemmin "Hallitus aikoo kuitenkin selvittää, onko esimerkiksi natsilippujen kieltäminen juridisesti mahdollista."

 

[Erkka Lapanen]

Tarkemmin "Hallitus aikoo kuitenkin selvittää, onko esimerkiksi natsilippujen kieltäminen juridisesti mahdollista."

Jaahas, niinpä tietenkin. Mutta eikös tätä asiaa olla jo selvitetty ennenkin?