Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Petteri Orpon hallitus

  • 1 639 541
  • 18 897

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Miksi Perussuomalaisille aina käy näin? Eikö heillä itsellään ole mitään ennakkotarkistusta?

No jos nyt ihan rehellisiä ollaan, niin ihan ensimmäisenä ei välttämättä tulisi minullekaan mieleen, että puolison entinen kansalaisuus voisi vaikuttaa näin. Tämä siis olettaen, että Supo ei ole löytänyt mitään normaalista poikkeavia kytköksiä ulkomaille...

Enkä minä usko, että Marininkaan demareissa teetettiin etukäteen mitään suojelupoliisin turvaselvityksiä, ja heillä sitä revohkaa vasta hommissa olikin...
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
No jos nyt ihan rehellisiä ollaan, niin ihan ensimmäisenä ei välttämättä tulisi minullekaan mieleen, että puolison entinen kansalaisuus voisi vaikuttaa näin. Tämä siis olettaen, että Supo ei ole löytänyt mitään normaalista poikkeavia kytköksiä ulkomaille...

Enkä minä usko, että Marininkaan demareissa teetettiin etukäteen mitään suojelupoliisin turvaselvityksiä, ja heillä sitä revohkaa vasta hommissa olikin...

Kokeneet puolueet teettävät ministereiden avustajista turvatarkistukset.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Kokeneet puolueet teettävät ministereiden avustajista turvatarkistukset.

Onko tästä jotain faktaakin olemassa, vai ihan omaa mutua/arvelua..?

Ja toisaalta tuossa lauseessahan saatat vastatakin omaan kysymykseesi. Persuilla ei liikaa kokemusta ole ministeritoiminnasta, joten saattaa liittyä siihen kokemattomuuteenkin.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Aina ollaan avoliitossa ihmisen kanssa jonka vanhemmat ovat venäläisiä tai kiinalaisia?

Minusta on tässä uudessa maailmassa jossa olemme puolemme valinneet meidän pitää lisätä Kiina niihin maihin joihin Venäjän olisi pitänyt kuulua jo 2000-luvun alusta.

Se että kiinalaiset vanhempien ei-pitäisi-olla-ongelma on ajattelumallia joka kuuluu menneisyyteen.

Mielipiteeni Venäjän kansalaisten tai heidän jälkeläistensä asemasta vuodelta 2017.

Pitäisi perusoikeuksien sijaan tunnustaa Venäjän erikoisasema ja todeta että venäläissyntyiset eivät voi toimia tietyissä tehtävissä puolustusvoimissa eikä energiasektorilla. Pitäisi tunnustaa että on ongelma että venäläistahot ostavat tontteja strategisilta alueilta.
 

penalalli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK, Leeds United
Onko tästä jotain faktaakin olemassa, vai ihan omaa mutua/arvelua..?

Ja toisaalta tuossa lauseessahan saatat vastatakin omaan kysymykseesi. Persuilla ei liikaa kokemusta ole ministeritoiminnasta, joten saattaa liittyä siihen kokemattomuuteenkin.
Ehkä Supo tekee jokaisen hallituksen jokaisesta avustajasta turvatarkastuksen aina.
Kuten Supo kertoi, se on sitten tulevan mahdollisen työnantajan asia, mitä johtopäätöksiä Supon
raportista tehdään.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Niin, joustot mukaan sopimuksiin. Kun menee huonosti, palkat laskevat. Kun menee paremmin, palkat nousevat. Ja kun menee huonommin, pitäisi kyetä käyttämään saksalaista linkkuveistä. Myös Saksa onnistui kohtuullisesti työmarkkina- ja talouspolitiikassaan samaan aikaan kun Suomi epäonnistui työllisyyden ja talouden osalta.

Tällainen vaihtoehto voisi olla oikein toteutettuna erittäinkin hyvä. Käytännössä helpompi toteuttaa kun esimerkiksi suoritusperusteinen yksilöity palkkaus varsinkin isommissa yrityksissä.
 
Suosikkijoukkue
Spartalaiset puukäsiajokoiragladiaattorit
Kokeneet puolueet teettävät ministereiden avustajista turvatarkistukset.
Ei tuohon liity "kokeneet puolueet" mitenkään. Valtioneuvoston kanslia teettää kaikista ministerien erityisavustajaksi valituista turvallisuusselvityksen. Turvatarkastus tehdään lentokentällä lähtöselvityksen jälkeen, tuskinpa kokeneet puolueet vastaavaa proseduuria teettävät avustajilleen.

Muutenkin on jotenkin todella väsynyttä tuo selvästi asenteellinen avauksesi tämän asian suhteen. Uutisoinnin perusteella Supo on informoinut erityisavustajaksi valitun henkilön puolison kiinalaisesta taustasta valtioneuvoston kansliaa, joka on todennut sen aiheuttavan liian suuren uhan ja henkilöä ei ole palkattu tehtävään. Se siitä. Mitään viitteitä ei ole siitä, että henkilö tai hänen puolisonsa liittyisivät mihinkään rikolliseen, hämärään tai edes moraalittomaan toimintaan, vaan turvallisuusselvityksen kohteen puolison entinen kansalaisuus on vain Kiina ja tämän vanhempansa asuvat Kiinassa. Tietyllä tapaa tuon työpaikan eväämisen voi nähdä myös henkilöä ja hänen puolisoaan suojaavana toimenpiteenä, että häntä ei nimitetä tehtävään, joka voisi mahdollistaa esim. kiristyksen tai painostuksen. Työnhakijan kannalta tällainen päätös on luonnollisesti pettymys ja sitä voi olla vaikea hyväksyä tai ymmärtää tuoreeltaan.

Mutta avausviestissäsi annat ymmärtää tämän olevan jotenkin Persujen kannalta negatiivinen asia ja aiheuttavan selityksiä. Uutisista käy ilmi tapauksen olevan poikkeuksellinen, mutta silti kirjoitit Persuille "aina käyvän näin". Lopuksi puhut omiasi jostain "kokeneiden puolueiden turvatarkistuksista" avustajien valintaan liittyen.

En mäkään tykkää perussuomalaisista enkä heitä ole koskaan äänestänyt, mutta jotain järkeä kaipaisin keskusteluun. Kyllä Persut aiheuttavat kohuja ihan itsekin eikä niitä kannata yrittää keksimällä keksiä.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Mutta avausviestissäsi annat ymmärtää tämän olevan jotenkin Persujen kannalta negatiivinen asia ja aiheuttavan selityksiä. Uutisista käy ilmi tapauksen olevan poikkeuksellinen, mutta silti kirjoitit Persuille "aina käyvän näin". Lopuksi puhut omiasi jostain "kokeneiden puolueiden turvatarkistuksista" avustajien valintaan liittyen.

En mäkään tykkää perussuomalaisista enkä heitä ole koskaan äänestänyt, mutta jotain järkeä kaipaisin keskusteluun. Kyllä Persut aiheuttavat kohuja ihan itsekin eikä niitä kannata yrittää keksimällä keksiä.

Kokeneet puolueet tekevät omat selvityksensä, kutsutaan niitä vaikka turvaselvitykseksi. Koska viimeksi ns. vanhojen puolueiden avustajaehdokas on hylätty Supon toimesta?
 

Stratman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

No niin... Uutta tapahtumaa tulee jatkuvasti, mutta eiköhän tähänkin löydy selityksiä

Tuossa jutussa on vain hylätyn avustajan kertomus. SuPo ei tietenkään kerro syitä hylkäämiselle, eli se että kyse olisi pelkästään puolison kansallisuudesta ei välttämättä ole koko tarina.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu
Suosikkijoukkue
Spartalaiset puukäsiajokoiragladiaattorit
Kokeneet puolueet tekevät omat selvityksensä, kutsutaan niitä vaikka turvaselvitykseksi. Koska viimeksi ns. vanhojen puolueiden avustajaehdokas on hylätty Supon toimesta?
Linkkaamassasi Ylen jutussa oli viittaus alkuperäiseen Iltalehden uutiseen, jossa luki että ainakin Iltalehden tietojen mukaan tämä tapaus oli kautta historian ensimmäinen. Koska minulla ei parempaakaan tietoa ole, luotan siihen ja vastaan kysymykseesi että ei koskaan.

Lisäys: Korjattakoon vielä sen verran kun tässä keskustelussa termit ovat muutenkin eläväisiä ja epätarkkoja, että Supo ei ketään turvallisuusselvityksen kohdetta hylkää, vaan ainoastaan informoi selvityksen hakijaa eli työnantajaa mahdollisista selvityksen kohteeseen liittyvistä uhista. Työnantaja tekee lopulta päätöksen itse ja joko "hylkää" työnhakijan tai ei.
 
Viimeksi muokattu:

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Jutussa luki, että 96-99 % hakijoista läpäisee seulan. Eli kai niitä joskus on aiemminkin hylätty.
Tällä tasolla ei koskaan.

Ministeriöiden korkeiden virkamiesten nimityksissä äärimmäisen harvoin - tällä kyseisellä perusteella tuskin koskaan aikaisemmin. Kuten tuossa aiemmin mainittiin, näitä sattuu mm. palveluntuottajien (esim. ICT-ammattilaiset, jotka tuottavat valtionhallinnolle järjestelmiä turvaselvitetään) työntekijöiden kohdalla silloin tällöin.

Ulkomainen puoliso ei ole ongelma. Eräällä tuntemallani korkea-arvoisella lainvalmistelijalla (joka nimitettiin virkaansa ihan vähän aikaa sitten) on japanilainen puoliso - ei ongelmaa.

Koska Supo ei anna tietoja julkisuuteen, emme voi varmasti tietää, onko kiinalainen puoliso yleisesti ongelma, vai liittykö ongelma johonkin muuhun tekijään juuri kyseisessä henkilössä...

Enitenhän ulkomaiseen puolisoon liittyvä Supon esiin nostama ongelma pitäisi olla kiusallista ulkomaalaisten haitallisuudesta saarnavalle puolueelle itselleen. Mutta logiikka ei ole koskaan ollut sen porukan vahvuus...
 
Suosikkijoukkue
Spartalaiset puukäsiajokoiragladiaattorit
Ulkomainen puoliso ei ole ongelma. Eräällä tuntemallani korkea-arvoisella lainvalmistelijalla (joka nimitettiin virkaansa ihan vähän aikaa sitten) on japanilainen puoliso - ei ongelmaa.
Olen samaa mieltä koko viestisi kanssa, mutta tartun vielä tuohon puolison kansalaisuusasiaan. On todella suuri ero onko puoliso japanilainen vai kiinalainen. Kiinan suorittamasta pakolaisvakoilusta voi lukea vaikka Supon vuosikirjasta vuodelta 2021 sivulta 6.
 

Stratman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tällä tasolla ei koskaan.

Ministeriöiden korkeiden virkamiesten nimityksissä äärimmäisen harvoin - tällä kyseisellä perusteella tuskin koskaan aikaisemmin. Kuten tuossa aiemmin mainittiin, näitä sattuu mm. palveluntuottajien (esim. ICT-ammattilaiset, jotka tuottavat valtionhallinnolle järjestelmiä turvaselvitetään) työntekijöiden kohdalla silloin tällöin.

Ulkomainen puoliso ei ole ongelma. Eräällä tuntemallani korkea-arvoisella lainvalmistelijalla (joka nimitettiin virkaansa ihan vähän aikaa sitten) on japanilainen puoliso - ei ongelmaa.

Koska Supo ei anna tietoja julkisuuteen, emme voi varmasti tietää, onko kiinalainen puoliso yleisesti ongelma, vai liittykö ongelma johonkin muuhun tekijään juuri kyseisessä henkilössä...

Enitenhän ulkomaiseen puolisoon liittyvä Supon esiin nostama ongelma pitäisi olla kiusallista ulkomaalaisten haitallisuudesta saarnavalle puolueelle itselleen. Mutta logiikka ei ole koskaan ollut sen porukan vahvuus...

Ok, ymmärsin sitten väärin. Mutta ehkä sekin kertoo jotain persuista, että tällaisia epäilyttäviä tyyppejä ollaan ottamassa tärkeisiin tehtäviin. Eiköhän tuossa kaverissa jotain outoa ole, ei SuPo muuten olisi näin toiminut. Alfa TV tausta ei ainakaan lisää luottamusta.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Kokeneet puolueet tekevät omat selvityksensä, kutsutaan niitä vaikka turvaselvitykseksi. Koska viimeksi ns. vanhojen puolueiden avustajaehdokas on hylätty Supon toimesta?

Edelleenkin, onko tästä jotain faktaa, vai mutuiletko vain? Tuossa jo aiemmin tuotiinkin esille, että Supo tekee selvitykset automaattisesti. Tuskin mikään puolue haluaa käyttää aikaa ja rahaa saman asian selvittämiseen, joka kuitenkin tulee ajankohtaiseksi nimitysvaiheessa.

Ok, ymmärsin sitten väärin. Mutta ehkä sekin kertoo jotain persuista, että tällaisia epäilyttäviä tyyppejä ollaan ottamassa tärkeisiin tehtäviin. Eiköhän tuossa kaverissa jotain outoa ole, ei SuPo muuten olisi näin toiminut. Alfa TV tausta ei ainakaan lisää luottamusta.

Siis miten Supo nyt on toiminut? Ihan normaali turvallisuusselvitys, joita Supossa tehdään kymmeniä, ellei jopa satoja viikoittain. Supo on nähnyt kiinalaisen taustan mainittavan arvoisena asiana, jonka se on raportoinut tehtävänkuvansa mukaisesti selvitystä pyytäneelle taholle. Ei siinä muuta erikoista tarvitse olla. Selvitystä pyytänyt taho tekee sitten omat johtopäätöksensä viranomaisten tietojen perusteella.

Minusta on työni puolesta tehty kymmeniä turvaselvityksiä, ja yhtä lukuunottamatta tulokset ovat kelvanneet pyytäneelle taholle. Kerran laaja turvaselvitys kosahti siihen, kun suvusta löytyy taistolaisuutta ja kohtuullisen merkillisiä itä-kytköksiä. Toimeksiantaja katsoi silloin viisaammaksi ja varmemmaksi olla hyväksymättä minua remmiin mukaan. Ei minussa silti mitään outoa ole, vaikka suvusta löytyy senkin edestä...

edit. Periaatteessa ihan sama homma noissa huoltajuuskiistojen olosuhdeselvityksissä. Viranomaiset (sosiaalityöntekijät) antavat oman arvionsa molemmista päistä, ja käräjäoikeus sitten tekee päätöksensä noiden näkemyksien perusteella. Olosuhdeselvittäjät eivät käytännössä ota kantaa missä lapsen pitäisi asua, vaan he tekevät vain sen konsulttityön siinä välissä. Ihan kuten Supo turvaselvityksissä.
 

molari

Jäsen
Olisivat vaan muistaneet maksaa tarpeeksi myös niitä eläkemaksuja niin ei oltaisi tässä tilanteessa.

Lakisääteiset eläkemaksut eivät muistamisesta ole kiinni, toki yrittäjät usein valitsevat (valitsivat) mahdollisimman alhaisen YELin ja luonnollisesti palkansaajakin voi säästää "vapaaehtoisesti". Mutta, kun eläke on km. 60 % palkasta, niin yllättävän pieneksi se jää vaikka 2 500 € tai vielä 3 500 € palkasta.
 

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Edelleenkin, onko tästä jotain faktaa, vai mutuiletko vain? Tuossa jo aiemmin tuotiinkin esille, että Supo tekee selvitykset automaattisesti. Tuskin mikään puolue haluaa käyttää aikaa ja rahaa saman asian selvittämiseen, joka kuitenkin tulee ajankohtaiseksi nimitysvaiheessa.
Iltalehti:
"Tapaus on poikkeuksellinen. IL:n tiedossa ei ole, että ministerin erityisavustajaksi jo valitun henkilön nimitystä olisi Suomessa peruttu vastaavasta syystä aiemmin"

Supo ei hyväksy tai hylkää ketään, vaan päätöksen tekee aina työnantaja Supon antamien tietojen perusteella. Viime kädessä päätöksestä on siis vastannut Valtionvarainministeriössä ylintä päätösvaltaa käyttävä Purra itse - toki hänelle toimitetun päätösehdotuksen pohjalta.

Kiinnostavaa on se, onko ainoa "löydös" ollut vain puolison kiinalainen tausta, ja onko se kääntänyt Purran pään nimityksen suhteen (pelkkä kiinalaisuus perusteena olisi itse asiassa syrjintää...)? Vai onko Supo löytänyt jotain muuta sen lisäksi esim. aiemmasta toiminnasta?

Mutta juuri siksi tämä onkin kiusallista, että Purra on hylännyt oman ehdokkaansa Supon antamien tietojen perusteella. Perussuomalaiset näyttäytyy mielellään erilaisena puolueena kuin perinteiset. Ja nyt ensimmäistä kertaa historiassa juuri persujen poliittinen nimitys joudutaan perumaan epäilyttävien Kiina-yhteyksien takia. On se ainakin erilaista, kuin mihin on totuttu...
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Supo ei hyväksy tai hylkää ketään, vaan päätöksen tekee aina työnantaja Supon antamien tietojen perusteella. Viime kädessä päätöksestä on siis vastannut Valtionvarainministeriössä ylintä päätösvaltaa käyttävä Purra itse - toki hänelle toimitetun päätösehdotuksen pohjalta.

No siis juuri tätähän minäkin kirjoitin.

Tosin päätöksen on tehnyt Purran sijasta alivaltiosihteeri Timo Lankinen, turvallisuusjohtaja Ahti Kurvisen esityksen pohjalta. Eli ei siinä Purralla ole ollut käytännön tasolla mitään osuutta asiaan.

Kiinnostavaa on se, onko ainoa "löydös" ollut vain puolison kiinalainen tausta, ja onko se kääntänyt Purran pään nimityksen suhteen (pelkkä kiinalaisuus perusteena olisi itse asiassa syrjintää...)? Vai onko Supo löytänyt jotain muuta sen lisäksi esim. aiemmasta toiminnasta?

Tämä minuakin kyllä kiinnostaisi, ihan yleiselläkin tasolla. Siis siinä mielessä, että minkälaiset asiat nousevat framille Supon selvityksessä.
 
Lakisääteiset eläkemaksut eivät muistamisesta ole kiinni, toki yrittäjät usein valitsevat (valitsivat) mahdollisimman alhaisen YELin ja luonnollisesti palkansaajakin voi säästää "vapaaehtoisesti". Mutta, kun eläke on km. 60 % palkasta, niin yllättävän pieneksi se jää vaikka 2 500 € tai vielä 3 500 € palkasta.
Unohdus tapahtuikin siinä kun ne lakisääteiset maksut olisi pitänyt säätää tarpeeksi suureksi jotta ne maksut kattaisi sen eläkkeen.
 
Ja nyt ensimmäistä kertaa historiassa juuri persujen poliittinen nimitys joudutaan perumaan epäilyttävien Kiina-yhteyksien takia. On se ainakin erilaista, kuin mihin on totuttu...
Onko jossain todettu, että nimitys on peruttu epäilyttävien Kiina-yhteyksien vuoksi? Ne syyt kun voivat olla myös täysin henkilön tekemisistä riippumattomia.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Montako ministerin avustajaa on käynyt Supon seulan Suomen Nato-jäsenyyden aikana?

Suomen suhde Kiinaan on aivan eri kuin se oli puolueettomuuden aikana.

"Ei tälläistä ennen"

Ennen oli ennen ja nyt on nyt. Kiinalaissyntyinen puoliso jonka vanhemmat ovat emämaassa edelleen mahdollistaa kiristyksen.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Pari päivää sitten A-studiossa Sixten Korkman ruoti aika kovalla kädellä tätä hallituksen ohjelmaa.

Kaksi keskeistä pointtia häneltä:
1) velkaa ei pidä taivastella, mutta ei myöskään vaieta hiljaiseksi. Velkasuhdetta ei tulla taittamaan nopeasti millään keinolla, joten ongelma tulee olemaan parissamme pitkään.
2) poliittinen valinta laittaa tavoitteeksi 6 miljardin säästöt vaalikaudessa on kunnianhimoinen, mutta myös mahdoton ilman verotusinstrumentteja. Korkman katsoi, ettei asialla ole näin kiire ja toisaalta kun 6 miljardia aiotaan kerätä pelkillä menosopeutuksilla niin on melkein mahdotonta välttää sitä, etteivätkö talkoot osuisi samoihin ihmisiin.

Oppositio ruoti viime kaudella (roolinsa mukaisesti) hallitusta kovalla kädellä taloudesta. Kritiikki osui siihen, ettei tehty menosopeutusta riittävästi tai ollenkaan. Sen sijaan tätä hallitusta voi ihan aiheesta kritisoida siitä, että jostain syystä veroinstrumentteja ei haluta käydä läpi ollenkaan. Tämän hallituksen ohjelmasta voi syntyä syvä juopa yhteiskunnallisesti, koska yhtäkään esitystä ei ole tullut siitä, miten säästöjen osuminen samoihin ihmisiin käytännössä estetään. Hölmöläisten hommaa muutenkin, että peittoa otetaan toista päästä pois, jotta sitä voidaan ommella toiseen päähän lisää. Samaisessa A-studiossa eräs työtön sanoi ihan hyvin, että ihmiset siirtyvät toimeentulotuen puolelle, kun näitä tukia pienennetään.

Kokoomuksen edustaja vastasi A-studiossa, että paras tapa estää tulevaisuuden lapsiköyhyyttä on vanhempien saaminen töihin. Olen korostuneen vihainen, että juuri kokoomuksessa tuntuu olevan todella paljon tätä attribuutioharhaa liikkeellä. Katsoin eilen piruuttani oikotie.fi millaisia työpaikkoja olisi tarjolla. Pääsin sivulle kolme kunnes lopetin: kaksi alaa erottuu upeasti massasta ja ne ovat kauppa ja siivous. Yritin löytää edes yhden ilmoituksen, josta löytyisi palkka, mutta eipä ollut. Yritin löytää edes yhden ilmoituksen, jossa haetaan työntekijää suoraan yritykseen, mutta en löytänyt ensimmäiseltä kolmelta sivulta ainoatakaan. Tein hieman laskelmia, että jos esimerkiksi menisi ekstraajaksi kauppaan niin pk-seudun ulkopuolella palkka olisi ilman työkokemusta 11,46 € tunti ja iltalisä olisi 4 € / tunti ja lauantaina n. 6 € / tunti ja varmaan sunnuntai olisi tuplana. Jos tällaisen työn ottaa vastaan niin voisin kuvitella todellisten työtuntien asettuvan johonkin 20 tunnin kertaluokkaan. Täydellisellä vuoro-optimoinnilla se tarkoittaisi n. 400 € viikossa ja n. 1600 € / kk. Tämmösiä työpaikkoja meillä on tarjolla pilvin pimein. Huomioitavaa myös: palkaton koulutus, josta saat erilaisia passeja, jotka siis ovat pakollisia työssä sen työn takia, mutta muussa työelämässä niillä ei ole hirveästi arvoa. Käytännössä ei ole yhtäkään bonaria, miksi mennä tuonne töihin.

Jos kysymys olisi yhdestä yksittäisestä paikasta tai satunnaisesta työpaikasta, mutta kun tällaiset työpaikat muodostavat julkisesti avoimien työpaikkojen säännön eikä poikkeuksen. Jokainen varmaan ymmärtää, että tuollaisilla palkoilla ei elätetä perhettä ja jos haluat tuolla palkkatasolla saavuttaa elämässäsi jotain niin sinun on tehtävä töitä reippaasti yli sen 40 tuntia viikkoa. Näillä aloilla se tarkoittaisi vuorojen ja toimipaikkojen yhdistämistä ja täysin kohtuuttomia työpäiviä suhteessa saatuun arvoon. Ja sitten meillä on uusi hieno hallitus, joka käytännössä työntää ihmiset näiden työnantajien syliin. Niin kauan kuin tekijöitä on jonoksi asti ja pakottamalla sellaisia jostain saadaan niin näiden työnantajien motivaatio korjata alalla olevia on tasan nolla. Näissä paikoissa vaihdetaan mieluummin tekijöitä kuin parannetaan työpaikkoja.
 

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
...Tämmösiä työpaikkoja meillä on tarjolla pilvin pimein.
Lähes kaikilla suurimmilla työnantajilla on sekä kokoaikaisia työtehtäviä että kuvaamasi kaltaisia "tämmöisiä".

Jos työnantaja tarvitsee uuden kokoaikaisen työntekijän, hän palkkaa käytännössä aina (erikoistehtävät kuten juristit poislukien) jonkun, joka on jo sisällä organisaatiossa tekemässä osa-aikatyötä. Jos omista osa-aikaisista ei kertakaikkiaan löydy sopivaa, sitten otetaan joku joka tekee vastavaa työtä toisessa organisaatiossa osa-aikaisena. Vasta aivan viimeisenä saatetaan harkita sellaista, joka ei ole työelämässä ollenkaan, vaan työttömänä.

On myös hyvä huomata, että niitä avautuvia kokoaikatyön paikkoja ei välttämättä ilmoiteta minnekään julkisuudessa. Yrityksellä ei ole mitään velvollisuutta avata paikkojaan julkiseen hakuun, vaan se saa poimia omista työntekijöistään kenet tahansa ilman avointa hakuprosessia.

Välihuomautuksena: julkisella sektorilla tilanne on osin samanlainen mutta myös osin eroaa yksityisestä. Siellä avoimet (toistaiseksi voimassa olevat) virat täytyy lähes aina pistää julkiseen hakuun, vaikka tilanne olisi muuten samanlainen kuin alussa kuvasin. Saatetaan tietää tasan tarkkaan kenelle jokin avautuva tehtävä sopisi täydellisesti (esim. omista osa-aikaisista tai määräaikaisista). Sääntöjen mukaan se pitää kuitenkin avata julkiseen hakuun, vaikka kyse olisi puhtaasti muodollisuudesta - organisaation sisällä voi hyvin olla täysin sopiva ja kokenut tekijä, jota vain ei saa nimittää virkaan ennen julkista hakukierrosta. Vasta julkisen haun ja haastattelujen jälkeen sitten saa nimittää sen, kenet oikeasti haluaa kyseistä tehtävää hoitamaan. Pahimmillaan koko kuvio on näytelmää ja ajanhukkaa, mutta se on sääntöjen mukaan tehtävä. Siksi julkisella sektorillakin kannattaa ensin kytätä lyhyimpiä pätkätöitä huonoimmalla palkalla, jos haluaa tulevaisuudessa paremman vakipaikan...

Mutta loppukaneettina: jos haluaa kokoaikatyöhön (sama koskee vakituisia tehtäviä), suurin osa paikoista menee niille, jotka ovat jo valmiiksi osa-aikatyössä (tai määräaikaisessa tehtävässä). Suurin kannustin mennä osa-aikatyöhön onkin siinä, että se on lähes ainoa reitti kokoaikatöihin monissa ammateissa. Ja niin pitkään kuin osa-aikaisia (tai määräaikaisia) tehtäviä on olemassa, en näe asiaan muutosta. Väärinhän se olisi kaikkia niitä kohtaan. jotka ovat jo tulleet sisään organisaatioon epätyydyttävistä ehdoista huolimatta, että olisi jokin oikotie työttömille nousta suoraan työttömyydestä muiden ohi kokoaikaiseen (tai vakituiseen) tehtävään.

Tie työelämään kulkee ehdoiltaan ja palkkaukseltaan heikoimpien tehtävien kautta. Ne ovat ensiaskel, joka täytyy ottaa päästäkseen parempiin...


Edit. typoja
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Hyvä kirjoitus @peterra ja vasemmistoliiton globaalikapitalismiksi ristimä järjestelmä toimii pitkälti kaikissa maissa yksilötason tarkastelulla näin. Kouluttamaton työntekijä ei usein elä palkallaan vaan on tehtävä 2-3 työtä. Eikä aina elä koulutettu työntekijäkään, jos hänelle ei ole kysyntää tai hän ei ole valmis muuttamaan työn perässä kysynnän mukaan.

Mikä sitten olisi reilu palkka? Marxilaisittain sellainen, jolla tulee toimeen koska tuotteen arvo määräytyy siihen käytetyn työn mukaan. Tässä maailmassa hieman elettiinkin vielä 1970-luvulla. Kouluttamaton suomalainen saattoi lähteä tehtaan hihnalle Suomessa tai Ruotsissa ja ansaita suhteellisen nopeasti Volvon ja rivitalonpätkän.

Ei enää. Työnarvo määräytyy markkinoilla. Globalisaatio, robotisaatio ja tekoäly pudottaa monien kouluttamattomien työstä saatavaa palkkaa niin alas, että palkka ei riitä elämiseen. On hankittava kakkos- ja tarvittaessa kolmostyö. Ja tätä ei tapahdu vain oikeiston hallitsemissa eurooppalaisvaltioissa vaan vasemmiston, demarien, vihreiden hallitsemissa valtioissa. Kai tätä voi nimittää globaalikapitalismiksi.

Työntekijän kannalta ei oikein ole muuta järkevää vaihtoehtoa kuin kouluttautuminen (ammattikorkeakoulu, yliopisto jne), jotta valinnanvaraa on enemmän.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös