Petteri Orpon hallitus

[Tadu]

Tuohon demarit kaveriksi niin alijäämä olisi ensi vuonnakin se 13-14 miljardia ja kun rahan elämä on korkoa korolle niin olisipa vähäosaisille tiedossa hieno hyvinvointivaltio 2030-luvulla.

Kannattaa muistaa että miljardi euroa on tuhat miljoonaa euroa.

Ei demareiden äänestäjiä kiinnosta millainen yhteiskunta tuleville sukupolville jää. Johan sen Antti Rinnekin totesi: Emme me ole täällä enää 100 vuoden päästä.

 

[asyouwere]

Missä "täällä"?

Ja mikä "vasemmisto"?

 

[Cobol]

Mietinpä vaan, miten tässä tilanteessa toimisi SDP:n vaalilinja, joka perustui käytännössä vain talouskasvuun. Entäs jos sitä ei tulekaan? Kyllä tosiaan medänkin taloutta on hankala kasvattaa, jos muualla sakkaa. Ei se mahdotonta ole, mutta hankalampaa.

Ei M-demarien kaavailemaa talouskasvua ole tulossa tilanteessa, jossa Saksa ja moni muu valtio mahdollisesti sakkaa. Joten syömävelka rahoitettaisiin taas velkaa lisäämällä. Suomen luvut heikkenevät nyt nopeasti.

Ainakaan vielä ei ole näkyvissä minkäänlaista halua vasemmalla + ay-liikkeessä myöntää, että viimeiset 15-20 vuotta on pidetty elintasoa yllä haluamatta tehdä vaadittavia uudistuksia. Tämä on ollut mahdollista, koska velkaa on helppo ottaa ja kestävyysvajetta kasvattaa. Samalla on ihan itse heikennetty normaalin talouskasvun mahdollisuuksia.

Silti hallituksen esityksissä on korjattavaa. Olen useamman niistä maininnutkin ja toivon, että mm. työantajien toiveita kuullaan hieman enemmän.

 

[Tuusa]

Tilanteen kärjistymistä yleislakoksi on syytä välttää. Vaikka emme suoranaisesti sodassa olekaan, tarvittaisiin Talvisodan henkeä. Siis suurempaa kansallista yhtenäisyyttä, jossa polarisaatio vähenisi. Saataisiin sovittua samantyyppiset työehdot kuin muissa kumppanimaissa on.

Siihen "talvisodan henkeen" tarvittaisiin koko kansa, ei pelkästään pienituloiset ja huonoimmassa asemassa olevat. Kiekkokatsomotermein..katkarapuosasto loistaa poissaolollaan talkoista.

 

[Cobol]

Siihen "talvisodan henkeen" tarvittaisiin koko kansa, ei pelkästään pienituloiset ja huonoimmassa asemassa olevat. Kiekkokatsomotermein..katkarapuosasto loistaa poissaolollaan talkoista.

Niin, kulutusjuhla maksetaan velaksi. Mutta henkilötasolla sitä rahoittavat tulonjaon osalta ylimmät desiilít. Keskimmäisissä desiileissä ollaan lähes tasoissa ja alimmat desiilit ovat nettosaajia. Suuri osa läpi elämänsä. Ja jos otetaan vielä ginit mukaan, Suomi on Ruotsiakin enemmän tasapäinen mitä tulonjakoon tulee.

 

[Noppa10]

Ainakaan vielä ei ole näkyvissä minkäänlaista halua vasemmalla + ay-liikkeessä myöntää, että viimeiset 15-20 vuotta on pidetty elintasoa yllä haluamatta tehdä vaadittavia uudistuksia. Tämä on ollut mahdollista, koska velkaa on helppo ottaa ja kestävyysvajetta kasvattaa. Samalla on ihan itse heikennetty normaalin talouskasvun mahdollisuuksia.

Oppositio kritisoi Purran budjettiehdotusta – ”Vaalilupausten pettäminen vahvistuu”

SDP:n varapuheenjohtaja Mäkynen ei ole tyytyväinen Purran esittelemään budjettiesitykseen.

www.iltalehti.fi

Tuossa kyllä mielestäni on melkoinen lausunto Saarikolta Iltalehden uutisessa:

"– Työmarkkinoita ja työelämää pitää uudistaa, mutta uudistusten on oltava reiluja. Suomen etu on tehdä uudistukset yhdessä. Siksi sopua kannattaisi edes yrittää, Saarikko kirjoittaa."

Mitäs perkelettä? Niitä talouden kannalta käytännössä pakollisia uudistuksia on yritetty sovun kanssa saada aikaiseksi jo vuosikymmen(iä), mutta AY-mafia haraa vastaan. Niinkuin nytkin, yleislakolla uhkaillaan. Tosiasia on se, että me ollaan jääty Ruotsista ja Tanskasta ihan helvatasti, ja jäädään lisää, jos noita uudistuksia ei tehdä. Ja kylmä tosiasia (talouden kannalta) on se, että niissä uudistuksissa pitäisi nimenomaan AY-liikkeen antaa periksi, koska ne tarvittavat uudistukset veisivät enemmän sinne joustavampaan markkinaan, jota AY-liike vastustaa.

 

[Normandia]

Kokoomuksen lääke, mahdollisimman paljon halpatyövoimaa maahan. Jotta Kokoomuksen firmat tuottaa mahdollisimman paljon voittoa omistajille.
Onneks tähän ollaan puuttumassa telakoille ja raksoilla verokorteilla.

 

[Tadu]

Ja mikä "vasemmisto"?

Missä "täällä"?

Mä luulin tämän päiväisten viestien perusteella, että tässä keskustelussa saa heittäytyä tyhmäksi ja trollailla vapaasti, mutta ilmeisesti nämä olikin tosissaan kirjoitettu. Damn! Sori siitä.

Pakkohan sen on olla parempaa lainaa kuin edelliset. Eikä mene kauaakaan kun tästä lisävelasta syytetään vihervasemmistoa. Popparit esiin.

Onko tuleva reilun kymppi miljardin velka sitä ns. parempaa velkaa kun sen ottaa sinimustahallitus?

 

[TAPPI32]

Aivan upeita linjauksia tänään julkistetussa budjettiehdotuksessa! Kaukana on ne absurdit ajat Suomen politiikassa, jolloin päätökset tehtiin pelkästään ideologian pohjalta. Nykyinen hallitus tekee vain tutkittuun tietoon pohjautuvia päätöksiä, jotka ovat välttämättömiä isänmaan suunnan kääntämiseksi.

Tärkeimpänä: vihdoin saadaan leikattua siitä sosiaaliturvasta ja koulutuksesta, jotta saadaan se bensan ja alkoholin hinta alas! Ei tehdä Suomesta koulutuksen ja hyvinvoinnin mallimaata, tehdään siitä alkoholin liikakäytön ja ilmastomuutoksen edistämisen suunnannäyttäjä!

Kyllä tuntuu hyvältä lähteä tänään kaasuttelemaan omalla rakkaalla V8:lla kohti kaljakauppaa, paremmat tolkun ajat ne ovat vihdoin tulossa!

 

[Zolomy]

Mä luulin tämän päiväisten viestien perusteella, että tässä keskustelussa saa heittäytyä tyhmäksi ja trollailla vapaasti, mutta ilmeisesti nämä olikin tosissaan kirjoitettu. Damn! Sori siitä.

Niin missä tuolla lainaamissasi viesteissä lukee että ei leikata tarpeeksi?

 

[Uncle Becker]

Suuri oli kyllä ihmetykseni, kun näin Purran luvut. Viime vuonna tähän aikaan esitettiin 8,1 mrd. alijäämää ja nyt 10.1. Sittenhän tulee lisäbudjetit ja muut vielä päälle (tai miksei myös pois, jos ovat ylijäämäisiä). Eli Suomen kuntoon laittava hallitus esittää heti 2 mrd enemmän kuin viime vuonna.

Kokeilin itse vaalien alla HS:n valtion tulo- ja menoarviopeliä eikä sieltä kyllä saanut kuin pari miljardia säästettyä ilman epäinhimillisiä leikkauksia. Tämän edessä on nyt myös uusi ja hieno oikeistohallitus. Paitsi, että kyseessä ei ole peli vaan meidän kaikkien suomalaisten elämä.

Näyttää vahvasti siltä, että mitään ihmeempiä talousparannuksia tämä porukka ei pysty tekemään. Sen sijaan paalutetaan Suomea takapajulaan ”Pensan hinta ensin” -ajattelulla, rasismin hyväksymisellä sekä tieteen ja taiteen aliarvioimisella. Noh, media ottanee tämän tapetille ilman meikäläisen kirjoitteluakin.

 

[asyouwere]

Mä luulin tämän päiväisten viestien perusteella, että tässä keskustelussa saa heittäytyä tyhmäksi ja trollailla vapaasti, mutta ilmeisesti nämä olikin tosissaan kirjoitettu. Damn! Sori siitä.

Oli. Mielelläni toki kerron lisää, kun kerran noin raikkaan alentuvalla jalalla lähdit liikkeelle.

Ei "vasemmisto" itke "täällä" yhtään mitään. Pari nimimerkkiä kritisoi. Veikkaan toki, että ovat vasemmalle kallellaan.

Kritisoin siis tätä pakottavaa tarvetta hyvin krouviin lokerointiin, mikä johtaa vastakkainasetteluun, mikä ei sitten kyllä johda siihen "talvisodan henkeen".

 

[Tadu]

Niin missä tuolla lainaamissasi viesteissä lukee että ei leikata tarpeeksi?

Ei missään. Mähän jo pahoittelin tyhmäksi heittäytymistäni ja trollaustani. Sori siitä nyt uudestaan!

Hauska viesti @TAPPI32 yllä. Naurahdin.

Ihan hyvältä näyttää tuleva budjetti. Enemmänkin olisi voinut leikata, mutta tällä mennään. Parempi tämä kuin demarijohtoinen hyvinvointiyhteiskunnan systemaattinrn tuhoaminen.

 

[Individual]

Ja oikeassa olet. Tilanteen kärjistymistä yleislakoksi on syytä välttää. Vaikka emme suoranaisesti sodassa olekaan, tarvittaisiin Talvisodan henkeä. Siis suurempaa kansallista yhtenäisyyttä, jossa polarisaatio vähenisi. Saataisiin sovittua samantyyppiset työehdot kuin muissa kumppanimaissa on.

Sen suuremman kansallinen yhtenäisyyden saavuttamiseksi tarvittiin viimeksi korona. Nyt puhun siis ihan kansalaisten mindsetistä näkymätöntä vihollista kohtaan. Käytännössä valtaosa ymmärsi poikkeukselliset olot ja oli valmis luopumaan monesta normielämään elimellisesti kuuluvasta asiasta. Se "kaksi viikkoa" muuttui lentäväksi vitsiksi, mutta oli myös jonkinlainen symboli sille, että kun vähän vielä jaksetaan ja puhalletaan koronatoimissa yhteen hiileen, niin koettelemus on kohta ohi. Toki soraääniäkin kuului. Nyt ei muuta kuulukaan kuin soraääniä ja koronan me-hengestä on jäljellä enää rippeet. Jos kansallisen yhtenäisyyden nimissä jatkossa vähemmän etsittäisiin piilo- ja kaksoismerkityksiä joka kalvosinnapista ja paitakuosista, niin ehkä toisella puolella aitaa voisi myös vähentää provosointia ja flamettamista, jotka on kielletty jopa täällä, heh. Ja kyllä, tässä median suuri puolestapuhuja joutuu myöntämään, että sitä liekkiä pitää yllä myös kotimainen lehdistö.

Olen politiikkaa seurannut suht teinistä saakka, mutta en ainakaan itse muista tällaista starttia millekään hallitustaipaleelle. Jopa kuuluisa Kataisen sixpack taisi aloittaa seesteisimmissä merkeissä. Onko kansalle selvää, että mihin kaikkialle leikkaukset ja muutokset kohdistuu ja mitä niillä on tarkoitus saada aikaan? Kohdistuvatko ne tasaisesti kaikkiin yhteiskunnan osa-alueisiin, mihin vaan mahdollista ilman ketunhäntää kainalossa, tai eturyhmäajattelua? Koronan aikana tuosta em. "kaksiviikkoisesta" ja siitä, että pian voisi vaikka kulmakunnan kirjasto, tai baari olla auki edes vähän aikaa, muodostui porkkana, joka valoi uskoa tulevaisuuteen ja auttoi jaksamaan arjessa. Millä tavalla tämä viesti on nykyisen hallituksen toimesta kerrottu ihmisille?

Nämä asiat kun kirkastaa ja vähentää päänaukomista, niin uskon homman toimivan. :)

Disclamer: Tässä päänaukomisessa on myös yours truly kunnostautunut satojen, ellei tuhansien viestien voimin.

 

[msg]

Miten veroale velkarahalla sopii yhteen Opron maalaaman valtiotalouden katastrofaalisen tilan kanssa? Kaivetaanko 'dynaamiset vaikutukset' vai myönnetäänkö että veroale on Kokoomukselle identiteettikysymys?

 

[Tadu]

Miten veroale velkarahalla sopii yhteen Opron maalaaman valtiotalouden katastrofaalisen tilan kanssa? Kaivetaanko 'dynaamiset vaikutukset' vai myönnetäänkö että veroale on Kokoomukselle identiteettikysymys?

Tuolla on tarkoitus tehdä työn tekoa kannattavammaksi, mutta vaikka Kokoomusta äänestänkin, niin olen samaa mieltä, että tuo on erittäin huonosti ajastettu toimi mille ei ollut tarvetta. Valitettavasti Orpokin on populisti. Ei sentään ihan yhtä törkeä temppu kuin Rinteen vappusatanen, mutta melkein. En hyväksy.

 

[Zolomy]

Parempi tämä kuin demarijohtoinen hyvinvointiyhteiskunnan systemaattinrn tuhoaminen.

"Tämä", eli kokopersejohtoinen hyvinvointiyhteiskunnan systemaattinen tuhoaminen.

 

[Tadu]

"Tämä", eli kokopersejohtoinen hyvinvointiyhteiskunnan systemaattinen tuhoaminen.

Nyt pelastetaan hyvinvointiyhteiskuntaa. Keinot voisivat olla paremmin kohdistetut, mutta suunta on oikea.

 

[Noppa10]

Sen suuremman kansallinen yhtenäisyyden saavuttamiseksi tarvittiin viimeksi korona. Nyt puhun siis ihan kansalaisten mindsetistä näkymätöntä vihollista kohtaan. Käytännössä valtaosa ymmärsi poikkeukselliset olot ja oli valmis luopumaan monesta normielämään elimellisesti kuuluvasta asiasta. Se "kaksi viikkoa" muuttui lentäväksi vitsiksi, mutta oli myös jonkinlainen symboli sille, että kun vähän vielä jaksetaan ja puhalletaan koronatoimissa yhteen hiileen, niin koettelemus on kohta ohi. Toki soraääniäkin kuului. Nyt ei muuta kuulukaan kuin soraääniä ja koronan me-hengestä on jäljellä enää rippeet. Jos kansallisen yhtenäisyyden nimissä jatkossa vähemmän etsittäisiin piilo- ja kaksoismerkityksiä joka kalvosinnapista ja paitakuosista, niin ehkä toisella puolella aitaa voisi myös vähentää provosointia ja flamettamista, jotka on kielletty jopa täällä, heh. Ja kyllä, tässä median suuri puolestapuhuja joutuu myöntämään, että sitä liekkiä pitää yllä myös kotimainen lehdistö.

Olen politiikkaa seurannut suht teinistä saakka, mutta en ainakaan itse muista tällaista starttia millekään hallitustaipaleelle. Jopa kuuluisa Kataisen sixpack taisi aloittaa seesteisimmissä merkeissä. Onko kansalle selvää, että mihin kaikkialle leikkaukset ja muutokset kohdistuu ja mitä niillä on tarkoitus saada aikaan? Kohdistuvatko ne tasaisesti kaikkiin yhteiskunnan osa-alueisiin, mihin vaan mahdollista ilman ketunhäntää kainalossa, tai eturyhmäajattelua? Koronan aikana tuosta em. "kaksiviikkoisesta" ja siitä, että pian voisi vaikka kulmakunnan kirjasto, tai baari olla auki edes vähän aikaa, muodostui porkkana, joka valoi uskoa tulevaisuuteen ja auttoi jaksamaan arjessa. Millä tavalla tämä viesti on nykyisen hallituksen toimesta kerrottu ihmisille?

Nämä asiat kun kirkastaa ja vähentää päänaukomista, niin uskon homman toimivan. :)

Lainaan koko viestin, niin konteksti säilyy.

Olen itseasiassa aika lailla samaa mieltä asiasta. Kakkoskappaleessa esitetyt kysymykset ovat hyviä ja aiheellisia, ja tavallaan syy niihin löytyy siitä ykköskappaleesta. Nyt on keskitytty meuhkaamaan kaikesta muusta paitsi taloudesta, jolloin se hallituskaan ei ole varmasti saanut ääntään kuuluviin kovin hyvin noissa asioissa. Toivottavasti nyt syksyn myötä tässä asiassa nähdään muutos, ja Orpo/Purra pääsee selventämään paremmin noita asioita ilman, että joka käänteessä pitää ensimmäisenä pahoitella rasismista jotain.

Miten veroale velkarahalla sopii yhteen Opron maalaaman valtiotalouden katastrofaalisen tilan kanssa? Kaivetaanko 'dynaamiset vaikutukset' vai myönnetäänkö että veroale on Kokoomukselle identiteettikysymys?

Jos sulla jää satanen enemmän kuussa käteen, sinä myös kulutat sen satasen enemmän. Osa palautuu takaisin verokertymään toki alvien kautta, mutta suurempana hyötynä talous saadaan rullaamaan kaupankäynnin lisääntymisen kautta.

 

[Normandia]

Miten mahdolliset ansiosidonnaisesta, asumistuesta, vuorotteluvapaasta leikkaamiset edistää hyvinvointiyhteiskuntaa? Puhuttamakaan jos aikuiskoulutustuki leikataan. Tuntuu myös oudolta jos väylähankkeiden rahoitustakin leikataan. Eikö teiden pitäisi olla kunnossa, ennen kuin talous vetää?
Ei monellakaan ole kannattavaa ottaa määräaikaisia työsuhteita vastaan, jotka edustavat suurinta osaa avoimista työpaikoista. Jos asuminen kallistuu vielä päälle. Eikä niitä uusia kokoaikaisia työpaikkoja tyhjästä synny, jos maailman talous ei vedä. Tärkeintä olisi kai saada Suomi mahdollisimman houkuttelevaksi, ulkomaisten investointien silmissä.

Jos jotain hyvää, kehitystyöyhteisö määrärahoista leikataan. Olisi voinut leikata enemmänkin ja tukea enemmän vaikkapa meidän vanhuksia.

Vähän sekava viesti, sori siitä.

 

[Trimmer]

Hallituksessa ei ole uusnatseja eikä fasisteja. Joten voit olla huoletta. Silti suosittelen tutustumaan historiaan, jotta tulee edes pieni ymmärrys näiden jatkuvalle kailottamiselle.

Samaa satasella tänne.

 

[12961]

Onhan noissa vaalirahailmoituksissa kaikilla puolueilla ollut aina jotain häikkää, mutta jotenkin nämä kokoomuksen sekoilut pistää erityisesti silmään. Puolue ja nämä kaksi kärkihevosta on kuitenkin myyty talousosaamisella, mutta näyttää olevan hankaluuksia tällaisten pienten asioiden kuten tuhansien eurojen ja lakien kanssa.
Oikeastihan tuota lakia pitäisi muuttaa ja näin pahoista rikkomuksista pitäisi tulla edes jotain konkreettista seuraamusta, ainakin kahden kuukauden kahvilan käyttökielto ja taksikortti hyllylle.

Nythän se on vähän kuin pyörällä ajaminen ilman kypärää. Pitäisi tehdä kunnolla mutta vasurilla vetämisestä ei seuraa mitään.

Läpinäkyvyyden kannalta näissä pitäisi olla joku sanktio.

 

[Uncle Becker]

Jos sulla jää satanen enemmän kuussa käteen, sinä myös kulutat sen satasen enemmän. Osa palautuu takaisin verokertymään toki alvien kautta, mutta suurempana hyötynä talous saadaan rullaamaan kaupankäynnin lisääntymisen kautta.

Tämä ei tietenkään pidä paikkansa. Minulla jää yli joka kuukausi, joten ylimeneväkin menee säästöön. Sen takia hyvätuloisten veroale hyödyttää vain hyvätuloisia. Sen sijaan pieni- ja keskituloisten verokevennykset näkyvät yllämainitulla tavalla.

 

[msg]

Jos sulla jää satanen enemmän kuussa käteen, sinä myös kulutat sen satasen enemmän. Osa palautuu takaisin verokertymään toki alvien kautta, mutta suurempana hyötynä talous saadaan rullaamaan kaupankäynnin lisääntymisen kautta.

Eli kulutusta buustataan velkarahalla? Ihanan tuore ja oikeistolainen ajatus?

No mullehan passaa, että saan enemmän kuussa käteen ja ajattelin sen sijoittaa vaikka rahastoon, kun siellä sen on parempi olla kuin jonkun yksinhuoltajan lompakossa.

 

[Oadie]

Samaa satasella tänne.

Vappusatasella otaksun? Tsemppiä harhailuun..