Petteri Orpon hallitus

[Uncle Becker]

Suuri oli kyllä ihmetykseni, kun näin Purran luvut. Viime vuonna tähän aikaan esitettiin 8,1 mrd. alijäämää ja nyt 10.1. Sittenhän tulee lisäbudjetit ja muut vielä päälle (tai miksei myös pois, jos ovat ylijäämäisiä). Eli Suomen kuntoon laittava hallitus esittää heti 2 mrd enemmän kuin viime vuonna.

Kokeilin itse vaalien alla HS:n valtion tulo- ja menoarviopeliä eikä sieltä kyllä saanut kuin pari miljardia säästettyä ilman epäinhimillisiä leikkauksia. Tämän edessä on nyt myös uusi ja hieno oikeistohallitus. Paitsi, että kyseessä ei ole peli vaan meidän kaikkien suomalaisten elämä.

Näyttää vahvasti siltä, että mitään ihmeempiä talousparannuksia tämä porukka ei pysty tekemään. Sen sijaan paalutetaan Suomea takapajulaan ”Pensan hinta ensin” -ajattelulla, rasismin hyväksymisellä sekä tieteen ja taiteen aliarvioimisella. Noh, media ottanee tämän tapetille ilman meikäläisen kirjoitteluakin.

 

[asyouwere]

Mä luulin tämän päiväisten viestien perusteella, että tässä keskustelussa saa heittäytyä tyhmäksi ja trollailla vapaasti, mutta ilmeisesti nämä olikin tosissaan kirjoitettu. Damn! Sori siitä.

Oli. Mielelläni toki kerron lisää, kun kerran noin raikkaan alentuvalla jalalla lähdit liikkeelle.

Ei "vasemmisto" itke "täällä" yhtään mitään. Pari nimimerkkiä kritisoi. Veikkaan toki, että ovat vasemmalle kallellaan.

Kritisoin siis tätä pakottavaa tarvetta hyvin krouviin lokerointiin, mikä johtaa vastakkainasetteluun, mikä ei sitten kyllä johda siihen "talvisodan henkeen".

 

[Tadu]

Niin missä tuolla lainaamissasi viesteissä lukee että ei leikata tarpeeksi?

Ei missään. Mähän jo pahoittelin tyhmäksi heittäytymistäni ja trollaustani. Sori siitä nyt uudestaan!

Hauska viesti @TAPPI32 yllä. Naurahdin.

Ihan hyvältä näyttää tuleva budjetti. Enemmänkin olisi voinut leikata, mutta tällä mennään. Parempi tämä kuin demarijohtoinen hyvinvointiyhteiskunnan systemaattinrn tuhoaminen.

 

[Individual]

Ja oikeassa olet. Tilanteen kärjistymistä yleislakoksi on syytä välttää. Vaikka emme suoranaisesti sodassa olekaan, tarvittaisiin Talvisodan henkeä. Siis suurempaa kansallista yhtenäisyyttä, jossa polarisaatio vähenisi. Saataisiin sovittua samantyyppiset työehdot kuin muissa kumppanimaissa on.

Sen suuremman kansallinen yhtenäisyyden saavuttamiseksi tarvittiin viimeksi korona. Nyt puhun siis ihan kansalaisten mindsetistä näkymätöntä vihollista kohtaan. Käytännössä valtaosa ymmärsi poikkeukselliset olot ja oli valmis luopumaan monesta normielämään elimellisesti kuuluvasta asiasta. Se "kaksi viikkoa" muuttui lentäväksi vitsiksi, mutta oli myös jonkinlainen symboli sille, että kun vähän vielä jaksetaan ja puhalletaan koronatoimissa yhteen hiileen, niin koettelemus on kohta ohi. Toki soraääniäkin kuului. Nyt ei muuta kuulukaan kuin soraääniä ja koronan me-hengestä on jäljellä enää rippeet. Jos kansallisen yhtenäisyyden nimissä jatkossa vähemmän etsittäisiin piilo- ja kaksoismerkityksiä joka kalvosinnapista ja paitakuosista, niin ehkä toisella puolella aitaa voisi myös vähentää provosointia ja flamettamista, jotka on kielletty jopa täällä, heh. Ja kyllä, tässä median suuri puolestapuhuja joutuu myöntämään, että sitä liekkiä pitää yllä myös kotimainen lehdistö.

Olen politiikkaa seurannut suht teinistä saakka, mutta en ainakaan itse muista tällaista starttia millekään hallitustaipaleelle. Jopa kuuluisa Kataisen sixpack taisi aloittaa seesteisimmissä merkeissä. Onko kansalle selvää, että mihin kaikkialle leikkaukset ja muutokset kohdistuu ja mitä niillä on tarkoitus saada aikaan? Kohdistuvatko ne tasaisesti kaikkiin yhteiskunnan osa-alueisiin, mihin vaan mahdollista ilman ketunhäntää kainalossa, tai eturyhmäajattelua? Koronan aikana tuosta em. "kaksiviikkoisesta" ja siitä, että pian voisi vaikka kulmakunnan kirjasto, tai baari olla auki edes vähän aikaa, muodostui porkkana, joka valoi uskoa tulevaisuuteen ja auttoi jaksamaan arjessa. Millä tavalla tämä viesti on nykyisen hallituksen toimesta kerrottu ihmisille?

Nämä asiat kun kirkastaa ja vähentää päänaukomista, niin uskon homman toimivan. :)

Disclamer: Tässä päänaukomisessa on myös yours truly kunnostautunut satojen, ellei tuhansien viestien voimin.

 

[msg]

Miten veroale velkarahalla sopii yhteen Opron maalaaman valtiotalouden katastrofaalisen tilan kanssa? Kaivetaanko 'dynaamiset vaikutukset' vai myönnetäänkö että veroale on Kokoomukselle identiteettikysymys?

 

[Tadu]

Miten veroale velkarahalla sopii yhteen Opron maalaaman valtiotalouden katastrofaalisen tilan kanssa? Kaivetaanko 'dynaamiset vaikutukset' vai myönnetäänkö että veroale on Kokoomukselle identiteettikysymys?

Tuolla on tarkoitus tehdä työn tekoa kannattavammaksi, mutta vaikka Kokoomusta äänestänkin, niin olen samaa mieltä, että tuo on erittäin huonosti ajastettu toimi mille ei ollut tarvetta. Valitettavasti Orpokin on populisti. Ei sentään ihan yhtä törkeä temppu kuin Rinteen vappusatanen, mutta melkein. En hyväksy.

 

[Zolomy]

Parempi tämä kuin demarijohtoinen hyvinvointiyhteiskunnan systemaattinrn tuhoaminen.

"Tämä", eli kokopersejohtoinen hyvinvointiyhteiskunnan systemaattinen tuhoaminen.

 

[Tadu]

"Tämä", eli kokopersejohtoinen hyvinvointiyhteiskunnan systemaattinen tuhoaminen.

Nyt pelastetaan hyvinvointiyhteiskuntaa. Keinot voisivat olla paremmin kohdistetut, mutta suunta on oikea.

 

[Noppa10]

Sen suuremman kansallinen yhtenäisyyden saavuttamiseksi tarvittiin viimeksi korona. Nyt puhun siis ihan kansalaisten mindsetistä näkymätöntä vihollista kohtaan. Käytännössä valtaosa ymmärsi poikkeukselliset olot ja oli valmis luopumaan monesta normielämään elimellisesti kuuluvasta asiasta. Se "kaksi viikkoa" muuttui lentäväksi vitsiksi, mutta oli myös jonkinlainen symboli sille, että kun vähän vielä jaksetaan ja puhalletaan koronatoimissa yhteen hiileen, niin koettelemus on kohta ohi. Toki soraääniäkin kuului. Nyt ei muuta kuulukaan kuin soraääniä ja koronan me-hengestä on jäljellä enää rippeet. Jos kansallisen yhtenäisyyden nimissä jatkossa vähemmän etsittäisiin piilo- ja kaksoismerkityksiä joka kalvosinnapista ja paitakuosista, niin ehkä toisella puolella aitaa voisi myös vähentää provosointia ja flamettamista, jotka on kielletty jopa täällä, heh. Ja kyllä, tässä median suuri puolestapuhuja joutuu myöntämään, että sitä liekkiä pitää yllä myös kotimainen lehdistö.

Olen politiikkaa seurannut suht teinistä saakka, mutta en ainakaan itse muista tällaista starttia millekään hallitustaipaleelle. Jopa kuuluisa Kataisen sixpack taisi aloittaa seesteisimmissä merkeissä. Onko kansalle selvää, että mihin kaikkialle leikkaukset ja muutokset kohdistuu ja mitä niillä on tarkoitus saada aikaan? Kohdistuvatko ne tasaisesti kaikkiin yhteiskunnan osa-alueisiin, mihin vaan mahdollista ilman ketunhäntää kainalossa, tai eturyhmäajattelua? Koronan aikana tuosta em. "kaksiviikkoisesta" ja siitä, että pian voisi vaikka kulmakunnan kirjasto, tai baari olla auki edes vähän aikaa, muodostui porkkana, joka valoi uskoa tulevaisuuteen ja auttoi jaksamaan arjessa. Millä tavalla tämä viesti on nykyisen hallituksen toimesta kerrottu ihmisille?

Nämä asiat kun kirkastaa ja vähentää päänaukomista, niin uskon homman toimivan. :)

Lainaan koko viestin, niin konteksti säilyy.

Olen itseasiassa aika lailla samaa mieltä asiasta. Kakkoskappaleessa esitetyt kysymykset ovat hyviä ja aiheellisia, ja tavallaan syy niihin löytyy siitä ykköskappaleesta. Nyt on keskitytty meuhkaamaan kaikesta muusta paitsi taloudesta, jolloin se hallituskaan ei ole varmasti saanut ääntään kuuluviin kovin hyvin noissa asioissa. Toivottavasti nyt syksyn myötä tässä asiassa nähdään muutos, ja Orpo/Purra pääsee selventämään paremmin noita asioita ilman, että joka käänteessä pitää ensimmäisenä pahoitella rasismista jotain.

Miten veroale velkarahalla sopii yhteen Opron maalaaman valtiotalouden katastrofaalisen tilan kanssa? Kaivetaanko 'dynaamiset vaikutukset' vai myönnetäänkö että veroale on Kokoomukselle identiteettikysymys?

Jos sulla jää satanen enemmän kuussa käteen, sinä myös kulutat sen satasen enemmän. Osa palautuu takaisin verokertymään toki alvien kautta, mutta suurempana hyötynä talous saadaan rullaamaan kaupankäynnin lisääntymisen kautta.

 

[Normandia]

Miten mahdolliset ansiosidonnaisesta, asumistuesta, vuorotteluvapaasta leikkaamiset edistää hyvinvointiyhteiskuntaa? Puhuttamakaan jos aikuiskoulutustuki leikataan. Tuntuu myös oudolta jos väylähankkeiden rahoitustakin leikataan. Eikö teiden pitäisi olla kunnossa, ennen kuin talous vetää?
Ei monellakaan ole kannattavaa ottaa määräaikaisia työsuhteita vastaan, jotka edustavat suurinta osaa avoimista työpaikoista. Jos asuminen kallistuu vielä päälle. Eikä niitä uusia kokoaikaisia työpaikkoja tyhjästä synny, jos maailman talous ei vedä. Tärkeintä olisi kai saada Suomi mahdollisimman houkuttelevaksi, ulkomaisten investointien silmissä.

Jos jotain hyvää, kehitystyöyhteisö määrärahoista leikataan. Olisi voinut leikata enemmänkin ja tukea enemmän vaikkapa meidän vanhuksia.

Vähän sekava viesti, sori siitä.

 

[Trimmer]

Hallituksessa ei ole uusnatseja eikä fasisteja. Joten voit olla huoletta. Silti suosittelen tutustumaan historiaan, jotta tulee edes pieni ymmärrys näiden jatkuvalle kailottamiselle.

Samaa satasella tänne.

 

[12961]

Onhan noissa vaalirahailmoituksissa kaikilla puolueilla ollut aina jotain häikkää, mutta jotenkin nämä kokoomuksen sekoilut pistää erityisesti silmään. Puolue ja nämä kaksi kärkihevosta on kuitenkin myyty talousosaamisella, mutta näyttää olevan hankaluuksia tällaisten pienten asioiden kuten tuhansien eurojen ja lakien kanssa.
Oikeastihan tuota lakia pitäisi muuttaa ja näin pahoista rikkomuksista pitäisi tulla edes jotain konkreettista seuraamusta, ainakin kahden kuukauden kahvilan käyttökielto ja taksikortti hyllylle.

Nythän se on vähän kuin pyörällä ajaminen ilman kypärää. Pitäisi tehdä kunnolla mutta vasurilla vetämisestä ei seuraa mitään.

Läpinäkyvyyden kannalta näissä pitäisi olla joku sanktio.

 

[Uncle Becker]

Jos sulla jää satanen enemmän kuussa käteen, sinä myös kulutat sen satasen enemmän. Osa palautuu takaisin verokertymään toki alvien kautta, mutta suurempana hyötynä talous saadaan rullaamaan kaupankäynnin lisääntymisen kautta.

Tämä ei tietenkään pidä paikkansa. Minulla jää yli joka kuukausi, joten ylimeneväkin menee säästöön. Sen takia hyvätuloisten veroale hyödyttää vain hyvätuloisia. Sen sijaan pieni- ja keskituloisten verokevennykset näkyvät yllämainitulla tavalla.

 

[msg]

Jos sulla jää satanen enemmän kuussa käteen, sinä myös kulutat sen satasen enemmän. Osa palautuu takaisin verokertymään toki alvien kautta, mutta suurempana hyötynä talous saadaan rullaamaan kaupankäynnin lisääntymisen kautta.

Eli kulutusta buustataan velkarahalla? Ihanan tuore ja oikeistolainen ajatus?

No mullehan passaa, että saan enemmän kuussa käteen ja ajattelin sen sijoittaa vaikka rahastoon, kun siellä sen on parempi olla kuin jonkun yksinhuoltajan lompakossa.

 

[Oadie]

Samaa satasella tänne.

Vappusatasella otaksun? Tsemppiä harhailuun..

 

[Zolomy]

Nyt pelastetaan hyvinvointiyhteiskuntaa. Keinot voisivat olla paremmin kohdistetut, mutta suunta on oikea.

Pelastetaan hyvinvointiyhteiskuntaa leikkaamalla työttömyysturvaa, tekemällä osa-aikatyöstä vähemmän kannattavaa, selvittämällä mahdollisuutta evätä toimeentulotuki, helpottamalla potkujen saamista, heikentämällä työntekijöiden oikeuksia ja kouluttautumismahdollisuuksia, jne jne. Ymmärrän että olet Kokoomuksen äänestäjä, mutta ei niiden propagandaa tarvitse sentään sellaisenaan toistaa.

 

[Ollakseni]

Jos sulla jää satanen enemmän kuussa käteen, sinä myös kulutat sen satasen enemmän. Osa palautuu takaisin verokertymään toki alvien kautta, mutta suurempana hyötynä talous saadaan rullaamaan kaupankäynnin lisääntymisen kautta.

Riippuu siitä mihin tuloluokkiin tuo satanen kuussa enemmän käteen tulee. Pienituloisilla se menee tietenkin automaattisesti kulutukseen (joko ostetaan vähän vähän enemmän tai sitten parempaa laatua), mutta jossain kohtaa se että jääkö käteen verojen ja pakollisten menojen jälkeen 100€ enemmän vai vähemmän lakkaa näkymästä kulutuksessa. Jos käteen jää useampi tuhat euroa kuukaudessa niin se 100€ lisää kuukaudessa menee ehkä suoraan jonnekin sijoituksiin. Tai pahimmassa tapauksessa säästötilille.

 

[Cobol]

Suuri oli kyllä ihmetykseni, kun näin Purran luvut. Viime vuonna tähän aikaan esitettiin 8,1 mrd. alijäämää ja nyt 10.1.

Aikanaan sitten nähdään 2023 luvut, mutta valtio otti vuonna 2022 lisälainaa noin 12.7 miljardia euroa. Varaus oli paljon suurempaan Uniperin vuoksi, mutta sitä ei tarvinnut käyttää.

 

[Noppa10]

Eli kulutusta buustataan velkarahalla? Ihanan tuore ja oikeistolainen ajatus?

Kyllä. Se on sitä ns. parempaa velkaa, riippumatta siitä kuka sen ottaa. Toki, kuten jo aiemmin kirjoitin, on todella huono asia yleisesti ottaen, että Suomi on tässä jamassa, että on pakko ottaa velkaa talouden saamiseksi raiteilleen.

Ostovoiman liäämiseksi investoitu velkamiljardi maksaa itsensä takaisin aikavälillä X, sosiaalitukien maksamiseksi otettu velkamiljardi ei tuota mitään tuloja. Se miljardi+korot pitää takaisinmaksun koittaessa kaivaa jostain muualta.

 

[12961]

Suuri oli kyllä ihmetykseni, kun näin Purran luvut. Viime vuonna tähän aikaan esitettiin 8,1 mrd. alijäämää ja nyt 10.1. Sittenhän tulee lisäbudjetit ja muut vielä päälle (tai miksei myös pois, jos ovat ylijäämäisiä). Eli Suomen kuntoon laittava hallitus esittää heti 2 mrd enemmän kuin viime vuonna.

Kokeilin itse vaalien alla HS:n valtion tulo- ja menoarviopeliä eikä sieltä kyllä saanut kuin pari miljardia säästettyä ilman epäinhimillisiä leikkauksia. Tämän edessä on nyt myös uusi ja hieno oikeistohallitus. Paitsi, että kyseessä ei ole peli vaan meidän kaikkien suomalaisten elämä.

Näyttää vahvasti siltä, että mitään ihmeempiä talousparannuksia tämä porukka ei pysty tekemään. Sen sijaan paalutetaan Suomea takapajulaan ”Pensan hinta ensin” -ajattelulla, rasismin hyväksymisellä sekä tieteen ja taiteen aliarvioimisella. Noh, media ottanee tämän tapetille ilman meikäläisen kirjoitteluakin.

Nyt vain nähdään se, mitä tarkoittaa käytännössä kun velkarahalla on taas pitkästä aikaa kunnon hinta.

Tämän maan talous on melkoinen umpikuja, ja olen skeptinen, että siihen löytyy keneltäkään kunnollisia lääkkeitä ennen kuin default häämöttää kalenterissa. Siinä vaiheessa onkin sitten kovaa menoa.

 

[Tadu]

Pelastetaan hyvinvointiyhteiskuntaa leikkaamalla työttömyysturvaa, tekemällä osa-aikatyöstä vähemmän kannattavaa, selvittämällä mahdollisuutta evätä toimeentulotuki, helpottamalla potkujen saamista, heikentämällä työntekijöiden oikeuksia ja kouluttautumismahdollisuuksia, jne jne. Ymmärrän että olet Kokoomuksen äänestäjä, mutta ei niiden propagandaa tarvitse sentään sellaisenaan toistaa.

Jos jatkettaisiin demareiden valitsemalla tiellä, niin silloin joku muu tulisi tänne tekemään saman suuntaiset päätökset paljon jyrkempinä. Emme me jatkossakaan eroa pohjoismaisista kumppaneistamme negatiivisesti ainakaan työntekijän oikeuksien tai työttömien turvan suhteen. Muualla nämä päätökset on jo tehty. Eikä meidän tulomme ole jatkossa lähelläkään kilpailijamaiden tuloja kiitos rakenteellisten ongelmien.

 

[Trimmer]

Vappusatasella otaksun? Tsemppiä harhailuun..

Joo just sillä ja tsempit sinne kainalontuuletustalkoisiin

 

[Cobol]

Tuolla on tarkoitus tehdä työn tekoa kannattavammaksi, mutta vaikka Kokoomusta äänestänkin, niin olen samaa mieltä, että tuo on erittäin huonosti ajastettu toimi mille ei ollut tarvetta. Valitettavasti Orpokin on populisti. Ei sentään ihan yhtä törkeä temppu kuin Rinteen vappusatanen, mutta melkein. En hyväksy.

Vassareilla oli kaikkien aikojen M-hallitus käydä rikkaiden kukkarolle. Miten kävi? No, toki hyvin. Rikkaat saivat superlahjan sähkömaksuista ja lapsilisistä. Verotukseen ei tehty korjauksia eikä veropohjaa laajennettu - ennakkouhosta huolimatta - säätiöiden ja ay-liikkeen saaman verottoman tulon suuntaan. M-hallituksen aikana rikkaiden saama nettotulo ilmeisesti kasvoi.

En usko, että kyse on populismista. Yhteiskunnan muita rahoituslähteitä kuin velanantajia haluaa vasemmistokin kohdella niin ettei verotus nykyisestään kiristy. Oppositiossa rikkaat ovat vasemmistolle tietenkin se ryhmä, joiden verotusta tulee kiristää. Orpon hallitus on samassa tilanteessa. Ei rikkaiden kukkarolla käydä ja pidän sentään positiivisena, että Purra + Orpo eivät ole järkkäilemassä rikkaille jotain uusia etuja M-hallituksen tapaan.

 

[TAPPI32]

Itse aion ainakin sijoittaa sen yksinhuoltajalta saadun satasen siihen halpenevaan kaljaan! Ai että paljonkohan sitä märkää tulevaisuudessa sillä rahalla saakaan?

Kyllä voi ylpeänä olla suomalainen. Enää ei tarvitse harkita ulkomaille muuttoakaan, kun saa sitä halpaa kaljaa ja bensaa vähävaraisten kustannuksella. Ei omatunnossa paljoa paina kuten ei varmasti Petterillä, Riikalla ja muilla upeilla tämän kansakunnan valontuojilla! Kyllä on kannattavaa tehdä töitä, mutta vielä kannattavampaa on juoda sitä kaljaa ja antaa V8:n murista!

 

[Cobol]

Aikanaan sitten nähdään 2023 luvut, mutta valtio otti vuonna 2022 lisälainaa noin 12.7 miljardia euroa. Varaus oli paljon suurempaan Uniperin vuoksi, mutta sitä ei tarvinnut käyttää.

Korjataanpa lukuja kun vvm ne laittoi 2022 osalta kaiketi lopullisena. Budjetin alijäämä oli lopulta 16 mrd euroa. Vuodelle 2024 on budjetoitu 10 lisämrd laina. Vuoden 2023 luvut tulevat aikanaan. Ennuste vuosiksi 2024-2027 on luokkaa 10 mrd lisälainaa joka vuosi.

Eihän tuo hyvältä näytä, mutta toisaalta ennusteluvuista puuttuu esimerkiksi vvm:n arvioimat lähes kahden miljardin euron positiiviset työllisyysvaikutukset hallituksen toimille.

Paljon enemmän tulee tehdä ja avainasia on kuten aina siinä, että saadaan talouskasvua aikaan. Edellyttää erityisesti maahanmuuttajia työperäisellä puolella.