Petteri Orpon hallitus

[Flyingbird]

En vaan ymmärrä ihmisiä jotka jaksavat valittaa työstään eivätkä tee asialle mitään. Se on kuitenkin oma valinta tai ainakin jossain vaiheessa elämää sitä ollut. Ei pidä jäädä tulee makaamaan on hyvä sanonta tässäkin.

Aivan. Ja kukahan nämä työt sitten tekisi, jos kaikki ajattelisi samalla tavalla? Vaimoni, kun ei ole mikään ylipainoinen ja huonokuntoinen, jolloin itse voisi vaikuttaa hiukan ehkä ongelmiin, jotka työstä tulee. Hänellä ehkä saattaa olla sosiaalisia ongelmia tai sitten hän saattaa olla ihminen, joka ei kykene istumatyöhön koneen ääressä. Mielelläni en vaimoni syistä kirjoittele edes anonyyminä nimimerkkinä. Ajattelumallisi tuntuu olevan hyvinvointiyhteisölle vaaraksi, jossa nähdään matalamman palkkakunnan hyvinvoinnin olevan merkityksetöntä. Tämä vain johtaa kaaokseen, joka johtaa henkiseen ja fyysiseen pahoinvointiin ja siten aiheuttaa nykyistä enemmän ongelmia yhteiskunnassa varsinkin terveydenhuoltokuluissa. Todellinen vaikutus näkyisi vuosikymmenien päästä, kun vanhempien pahoinvointi on tarttunut lapsiin ja he kasvavat aikuisiksi.

 

[Tadu]

Virhe on Kokoomuksen, joka antoi tuon mennä läpi. Perussuomalaisilta ei voi muuta odottaa, koska heillä ulkomaalaisviha on niin syvällä sielussa.

Toi on kyllä typerin yksityiskohta hallitusohjelmassa. @mjr

 

[Cobol]

Virhe on Kokoomuksen, joka antoi tuon mennä läpi.

Kyllä. Nämä menee pääministeripuolueen piikkiin aina. En kuitenkaan ole varma, että 3 kk sääntö menisi läpi.

 

[Tadu]

Työministeri MTV:lle: Yhden ulkomaalaisryhmän kohdalle kaavaillaan poikkeusta kolmen kuukauden sääntöön

Satonen uskoo perussuomalaisten hyväksyvän ratkaisun.

www.iltalehti.fi

Kokoomus ehdottaa ettei tuo 3 kuukautta koske ulkomaisia ”huippuosaajia”.

Hieman parempi.

 

[mike owen]

Työministeri MTV:lle: Yhden ulkomaalaisryhmän kohdalle kaavaillaan poikkeusta kolmen kuukauden sääntöön

Satonen uskoo perussuomalaisten hyväksyvän ratkaisun.

www.iltalehti.fi

Kokoomus ehdottaa ettei tuo 3 kuukautta koske ulkomaisia ”huippuosaajia”.

Hieman parempi.

Tämän pitäisi koskea kaikkia sosiaali- ja terveysalan palvelutuotannossa työskenteleviä työntekijöitä ( maahantulijoita ).

Herätys hallitus.

 

[Ann Arbor]

Tämän pitäisi koskea kaikkia sosiaali- ja terveysalan palvelutuotannossa työskenteleviä työntekijöitä ( maahantulijoita ).

Herätys hallitus.

Itse ihmettelen, että myös Kokoomus haluaa itsepintaisesti pitää edelleen kiinni juuri erittäin tiukasta kolmen kuukauden rajasta. Kenenkään intresseissä ei luonnollisestikaan ole, että työpaikkansa menettänyt jäisi ehdoin tahdoin makoilemaan, mutta eikö kolmea kuukautta voisi nostaa esimerkiksi viiteen kuukauteen? Sikäli mielenkiintoista nähdä, miten rajatapauksissa toimittaisiin. Mikäli työttömänä kolme kuukautta ollut henkilö työllistyisi päivän liian myöhässä, tulisiko hänen silti poistua maasta ja toteutettaisiinko tämä viranomaistoimin, vai olisiko hän sitten ns. paperiton?

 

[Cobol]

Itse ihmettelen, että myös Kokoomus haluaa itsepintaisesti pitää edelleen kiinni juuri erittäin tiukasta kolmen kuukauden rajasta.

Uskotko tuohon oikeasti? Kokoomus ei halua pitää kiinni 3 kk rajasta eikä halua koko rajaa vaan lähestyy asiaa kuten ennenkin: suurten työnantajien ja EK:n vinkkelistä. Kun Kokoomus ei ole yksin hallituksessa, kompromisseja joudutaan tekemään. Joka hallituksessa näin.

 

[Vellihousu]

Työministeri MTV:lle: Yhden ulkomaalaisryhmän kohdalle kaavaillaan poikkeusta kolmen kuukauden sääntöön

Satonen uskoo perussuomalaisten hyväksyvän ratkaisun.

www.iltalehti.fi

Kokoomus ehdottaa ettei tuo 3 kuukautta koske ulkomaisia ”huippuosaajia”.

Hieman parempi.

Jolloin seuraava kysymys kuuluukin kuka määritellään huippuosaajaksi ja kenen toimesta.

Jos Suomen talous halutaan saada kuntoon, pitäisi kaikki työ nähdä arvokkaana mutta hallitus ei tunnu näkevän asiaa lainkaan niin.

 

[Analyzer]

Tämän pitäisi koskea kaikkia sosiaali- ja terveysalan palvelutuotannossa työskenteleviä työntekijöitä ( maahantulijoita ).

Herätys hallitus.

Ko ammattiryhmän töihin kyllä työllistyy kolmessa kuukaudessa sata kertaa sadasta, jos niin haluaa.

Yhtä kaikki, itsekin pidän tuota aikaikkunaa tarpeettoman tiukkana, 4-5 kk olisi parempi.

 

[Analyzer]

Tuo Satonen saattoi olla aika hyvä valinta työministeriksi. Ei vaikuta huimaavan, vaikka rapaa roiskuu ja tulee roiskumaan huolella koko nelivuotiskauden ajan.

 

[DrE]

Aivan. Ja kukahan nämä työt sitten tekisi, jos kaikki ajattelisi samalla tavalla? Vaimoni, kun ei ole mikään ylipainoinen ja huonokuntoinen, jolloin itse voisi vaikuttaa hiukan ehkä ongelmiin, jotka työstä tulee. Hänellä ehkä saattaa olla sosiaalisia ongelmia tai sitten hän saattaa olla ihminen, joka ei kykene istumatyöhön koneen ääressä. Mielelläni en vaimoni syistä kirjoittele edes anonyyminä nimimerkkinä. Ajattelumallisi tuntuu olevan hyvinvointiyhteisölle vaaraksi, jossa nähdään matalamman palkkakunnan hyvinvoinnin olevan merkityksetöntä. Tämä vain johtaa kaaokseen, joka johtaa henkiseen ja fyysiseen pahoinvointiin ja siten aiheuttaa nykyistä enemmän ongelmia yhteiskunnassa varsinkin terveydenhuoltokuluissa. Todellinen vaikutus näkyisi vuosikymmenien päästä, kun vanhempien pahoinvointi on tarttunut lapsiin ja he kasvavat aikuisiksi.

Noita töitä ei silloin tekisi kukaan, jolloin joko palkkaa tai työoloja olisi pakko parantaa työntekijöiden haalimiseksi?

 

[Hexa]

Ko ammattiryhmän töihin kyllä työllistyy kolmessa kuukaudessa sata kertaa sadasta, jos niin haluaa.

Tosin joillakin alueilla tuo voi edellyttää ja tarkoittaa muuttamista työn perässä. Mutta joka tapauksessa näin. Joillakin alueilla puolestaan ei voi oikeastaan olla työllistymättä, jos vaan niin itse haluaa ja täyttää kaikki vaatimukset esimerkiksi vaadittavan kielitaidon suhteen.

 

[hooceebruins]

Plussa-artikkelista lainaus:

"Tottakai toimet kohdistuvat pienempituloisiin, mutta sen takia, kun he ovat kotona ja saavat etuuksia. Kun he menisivät töihin, Fagerström sanoo."

En taas tiedä mitä tähän sanoisi. Varmaan tosi mukava tyyppi ja kaikkea semmoista susanna koskimaista.

Miljonäärikansanedustaja Noora Fagerström, 38, lataa suorat sanat tuilla elävistä suomalaisista

Jungle Juice Barin perustaja, Diili-ohjelmasta tuttu Noora Fagerström pitää itseään esimerkkinä siitä, että menestyminen on asenteesta kiinni. Hänestä on ymmärrettävää, että menoleikkaukset osuvat pienempituloisiin.

www.iltalehti.fi

 

[Ann Arbor]

Uskotko tuohon oikeasti? Kokoomus ei halua pitää kiinni 3 kk rajasta eikä halua koko rajaa vaan lähestyy asiaa kuten ennenkin: suurten työnantajien ja EK:n vinkkelistä. Kun Kokoomus ei ole yksin hallituksessa, kompromisseja joudutaan tekemään. Joka hallituksessa näin.

Politiikka on demokraattisessa mallissa aina kompromissien tekemistä, enkä tiedä millaisia lehmänkauppoja kulisseissa on asian osalta tehty. Tästä huolimatta kyseisen kolmen kuukauden säännön saama kritiikki nimenomaisesti Kokoomusta lähellä olevien tahojen toimesta on ollut niin laajaa, että ihmettelen mikäli se pääsee lainsäädäntöön. Vaikka "maahanmuuttokriittisyys" on osa Perussuomalaisten DNA:ta, ihmettelen heidänkin kannalta, miksi asia on otettu hallitusohjelmaan. -Työperäisestä maahanmuutosta hyötyvät yhtä lailla hekin.

Oma visioni Suomesta on olla maailman paras maa maahanmuuttajille. Sen mitä annamme tasoitusta palkkatason, kielen ja ilmaston osalta (toki jotkut kylmästäkin pitävät), voimme olla maailman paras suhteellisen nopeallakin aikataululla kaikessa muussa: Joustava ja sujuva maahanmuuttobyrokratia voisi olla kilpailuvalttimme, mutta ennen kaikkea haluaisin suomalaisten olevan asenteiltaan myönteisempi suhteessa tänne tuleviin ulkomaalaisiin.

Suomi on maailman paras maa, mutta meitä suomalaisia valitettavasti tänäkin vuonna tammi-heinäkuun välillä kuollut yli 9000 enemmän, mitä syntynyt. Lisäksi huomioiden väestöpyramidimme olevan, jos ei nyt ihan päälaellaan, niin hyvin "yläpainotteinen", verrattuna esimerkiksi muihin Pohjoismaihin, maahanmuuton merkitys tulisi nähdä ja kun päälle ynnätään laaja-alainen työvoimapulamme, tulisi viestimme olla yksiselitteisesti tervetuloa.

Kolmen kuukauden sääntö ei ole vielä kirjattu lakiin ja asia tulee varmasti herättämään vielä laajaa keskustelua Eduskunnan istuntoja myöten. Toivo ei ole vielä mennyttä. Olen silti erittäin huolissani vaikutuksista, mikäli se kuitenkin toteutuu. Kyseinen ehdotus on kaikkea muuta kuin tervetulokulttuuria, mitä Hesari huhtikuisessa pääkirjoituksessaan Suomelta toivoi. Erinäisiä byrokratiaviidakoita on maailma täynnä, mitä tulee oleskelulupakäytänteisiin, mutta pelkään pahoin tämän toteutuessa monen tänne tuloa harkitsevan jättävän Suomen kategorisesti omaan arvoonsa ja suuntaavan esimerkiksi muihin Pohjoismaihin tai Saksaan.

 

[Cobol]

Politiikka on demokraattisessa mallissa aina kompromissien tekemistä, enkä tiedä millaisia lehmänkauppoja kulisseissa on asian osalta tehty. Tästä huolimatta kyseisen kolmen kuukauden säännön saama kritiikki nimenomaisesti Kokoomusta lähellä olevien tahojen toimesta on ollut niin laajaa, että ihmettelen mikäli se pääsee lainsäädäntöön.

Lehmänkaupoista sen verran, että luonnon moninaisuutta tai ilmastonmuutosta hillitsevien konkreettisten toimien puute sai viime hallituksessa kritiikkiä tutkijoilta, vihreiltä, vassareilta ja joskus koko vasemmistolta. Silti kompromisseja tehtiin ja kuten Orpon hallituksessakin, niistä kantaa pääministeri vastuun. Asiat eivät etene todellisuudessa samalla tavalla kuin ihanteissa.

Olen aiemmin muutaman kerran todennut, että ei välttämättä pääse. Ja jos pääsee, ryhmiä pyritään irrottamaan siitä.

 

[molari]

Kyllä Suomi on kansainvälisesti katsottuna erinomainen paikka matalapalkka-alan työntekijälle. Mutta kuten kaikkialla muuallakin länsimaissa, niin kilpailu ja hintataso on koventunut. Ei enää työtä löydy ilmestymällä tehtaan ovelle eikä kaikilla ole varaa omakotitaloon tai omistusasumiseen Helsingissä ylipäätään.

Tai edes vuokra-asuntoon, ilman asumistukea. Asumisen hinta ja ostovoima on se, mikä tekee sen, että pienillä palkoilla ei tahdo tulla toimeen pk-seudulla ja kasvukeskuksissa, esim. siinä, missä laitoshuoltajan palkalla ei meinaa tulla toimeen pk-seudulla, pärjää sillä kohtuullisesti maaseudun pikku paikkakunnilla. Sekin on sitten oma pohdintansa aihe, miksi palkoissa ei juurikaan ole paikkakuntakohtaisia eroja.

Asumisen hinta on kyllä karannut pk-seudulla käsistä, siinä, missä vielä 60- ja 70-luvulla vajaan 30 min päässä Helsingin keskustasta okt-alueet olivat pitkälti duunareiden asuinalueita isoilla > 2 000 m/2:n tonteilla, nyt tontit on lohkottu useampaan osaan ja hintalappu kova jo hyvinkin tienaaville.

 

[knttrtknkn1]

Työministeri MTV:lle: Yhden ulkomaalaisryhmän kohdalle kaavaillaan poikkeusta kolmen kuukauden sääntöön

Satonen uskoo perussuomalaisten hyväksyvän ratkaisun.

www.iltalehti.fi

Kokoomus ehdottaa ettei tuo 3 kuukautta koske ulkomaisia ”huippuosaajia”.

Hieman parempi.

Miten tuntuu siltä että ehdotus ei välttämättä tarkastelua perustuslain osalta? En ole lakiasiantuntija, mutta hiukan oudolle tuntuu että tulotaso voisi vaikuttaa eriarvoisesti oleskelulupaan?

 

[Sonny Burnett]

Tuo Satonen saattoi olla aika hyvä valinta työministeriksi. Ei vaikuta huimaavan, vaikka rapaa roiskuu ja tulee roiskumaan huolella koko nelivuotiskauden ajan.

Toimii vain 2 vuotta työministerinä.

 

[Analyzer]

Toimii vain 2 vuotta työministerinä.

Hyvä korjaus.

Ensimmäiset kaksi vuotta on kuitenkin paljon tärkeämpi pätkä. Silloin ne isot muutokset laitetaan toteen - jos laitetaan.

En oikein pidä näistä muodissa olevista jaetuista ministeripesteistä. Puoluepolitiikan näkökulmasta ne toki ymmärrän. Saadaan pidettyä isompi joukko tyytyväisenä.

 

[nummenkallio]

Tuo Satonen saattoi olla aika hyvä valinta työministeriksi. Ei vaikuta huimaavan, vaikka rapaa roiskuu ja tulee roiskumaan huolella koko nelivuotiskauden ajan.

Satonen on puolueen uskollinen soturi, jolle ministeriys on palkinto. Hänet voidaan uhrata epäkiitolliseen tehtävään, jossa varmasti saa paljon kuraa niskaan. Sitten kun kokoomus seuraavan kerran on hallituksessa, Satosta ei näy missään.

 

[rpeez]

Sitten kun kokoomus seuraavan kerran on hallituksessa, Satosta ei näy missään.

Ai miksei? Hyvinhän tuo näyttää hommaansa hoitavan.

 

[sunnuntai]

Onko tuo nyt 3kk vai 6kk, aika mitätön asia.

Mutta jos sinä tulet ulkomailta tänne ja sinulla on oikeasti ammatillinen osaaminen, olkoon sitten huippuosaajaa tahi sitten vähemmän huippuosaaja, mutta jos sinä tulet työn takia ja haluat töitä tehdä, niin aivan varmasti löytää töitä.

Ja jos henkilöllä ei ole ammattitaitoa tahi hänen ammatissaan ei ole meillä töitä, niin ei häntä toinna ottaa tänne töiden vuoksi.

En siis oikein ymmärrä hämmästelyä tuosta työttömyydestä kun töihin he ovat tänne tulossa eikä kuormittamaan sosiaalitointa.

 

[hooceebruins]

Mäkelä kerkesi jo torppaamaan tuon Satosen pohdiskelun.

Mäkelä MTV:lle: Perussuomalaiset ei tue ministeri Satosen ehdotusta huippuosaajien maahanmuutosta – "Tästä ei sovittu edes hallitusohjelmassa"

Ulkomaalaisten huippuosaajien maahanmuutosta erimielisyyttä perussuomalaisten sisällä.

www.mtvuutiset.fi

 

[aalto]

Tämä 3/6kk ongelma saadaan ratkaistua kätevästi sillä, että tehdään joku 5 sivuinen lomake työnantajan täytettäväksi ja sen perusteella arvioidaan parissa eri virastossa, että täyttyykö lehmänkauppojen myötä tehdyt pykälät. Tieto pitää sitten päivittää vuosittain.
Ja koska tästä seuraa lisäbyrokratiaa, niin perustetaan työryhmä miettimään mistä velvoitteesta voitaisiin luopua. Ja sitten tehdään johonkin toiseen lakiin muutos. Josta seuraa päivitystarve kolmanteen lakiin...

 

[Analyzer]

Mäkelä kerkesi jo torppaamaan tuon Satosen pohdiskelun.

Mäkelä MTV:lle: Perussuomalaiset ei tue ministeri Satosen ehdotusta huippuosaajien maahanmuutosta – "Tästä ei sovittu edes hallitusohjelmassa"

Ulkomaalaisten huippuosaajien maahanmuutosta erimielisyyttä perussuomalaisten sisällä.

www.mtvuutiset.fi

Mäkelä on siinä kyllä oikeassa, että onhan tuo Satoselta hölmöä heittää tuollaisia julkisuuteen, jos siitä ei ole mitään etukäteen puhuttu persujen kanssa. Tuolla tavalla julkisuuden kautta hoidettuna siitä tulee vain turha arvovaltakiista ja siksi se ei etene.