Petteri Orpon hallitus

[Vellihousu]

Niin, tämän voi kääntää toisinkinpäin; jos niiltä rikkailta ja keskituloisilta (ne, ketkä hyvinvointiyhteiskunnan pyörittämisen kustantaa) leikataan, on se samalla sitten tavallaan myös leikkaus heikommassa asemassa olevilta...

Tämä nyt on silkkaa saivartelua.

Kuten edellä jo todettiin, keskituloisen kymppi on ihan eri raha kuin toimeentulotuella elävän. Jos ensin mainittua leikataan, yksilölliset vaikutukset ovat pienemmät kuin jälkeen mainituilla.

Minä ymmärrän sen että jostain pitää leikata mutta se ei edelleenkään mene jakeluun miten kaikkein köyhimmiltä leikkaaminen vie millään lailla tätä yhteiskuntaa eteenpäin.

 

[Analyzer]

Oluen tuotanto on kotimaista. Viinit tulevat ulkomailta ja varmaan suurin osa väkevistäkin. Verotuksella saadaan tuettua kotimaista panimoteollisuutta.

Juuri tämä kotimaisuus ja tukeminen tulee ennen kaikkea sen kautta, että matkustajatuonti nykylaajuudessaan ei olisi niin houkuttelevaa. Toki tämä on vain pieni askel, mutta askel oikeaan suuntaan kuitenkin.

 

[Analyzer]

Tämä nyt on silkkaa saivartelua.

Kuten edellä jo todettiin, keskituloisen kymppi on ihan eri raha kuin toimeentulotuella elävän. Jos ensin mainittua leikataan, yksilölliset vaikutukset ovat pienemmät kuin jälkeen mainituilla.

Minä ymmärrän sen että jostain pitää leikata mutta se ei edelleenkään mene jakeluun miten kaikkein köyhimmiltä leikkaaminen vie millään lailla tätä yhteiskuntaa eteenpäin.

” Kaikkein köyhimmiltä leikkaaminen” pitää sisällään sen ajatuksen ja toiveen, että se kannustaa ihmisiä myös matalapalkkaisiin ja ikävämpiin työtehtäviin, joihin ei nyt löydy tekijöitä.

 

[Individual]

” Kaikkein köyhimmiltä leikkaaminen” pitää sisällään sen ajatuksen ja toiveen, että se kannustaa ihmisiä myös matalapalkkaisiin ja ikävämpiin työtehtäviin, joihin ei nyt löydy tekijöitä.

Pitäisikö niistä duuneista maksaa sitten enemmän palkkaa, jos nyt ei löydy tekijöitä? Niin kai se markkintalous toimii.

 

[Euro71]

Pitäisikö niistä duuneista maksaa sitten enemmän palkkaa, jos nyt ei löydy tekijöitä? Niin kai se markkintalous toimii.

Ei se niin toimi. Duunista maksetaan sen verran palkkaa, kuin mitä siitä duunista saadaan irti asiakkaalta. Jos palkkaa nostetaan, niin sen duunarin pitää tehdä töitä kahden edestä. Ja näinhän se kuvio valitettavasti monella alalla menee, yhä pienemmälle porukalle sälytetään yhä enemmän töitä.

 

[Vellihousu]

” Kaikkein köyhimmiltä leikkaaminen” pitää sisällään sen ajatuksen ja toiveen, että se kannustaa ihmisiä myös matalapalkkaisiin ja ikävämpiin työtehtäviin, joihin ei nyt löydy tekijöitä.

Tätä tässä on kuultu joo.

Mutta jos huolena on ettei huonompiin hommiin löydy väkeä, miksi samanaikaisesti sosiaaliturvan leikkaamisen kanssa kavennetaan pätkätöiden tekemisen mahdollisuuksia esim. työttömien suojaosan poistolla?

Minä vähän epäilen että tässä on taustalla ihan muut motiivit kuin ihmisten töihin kannustaminen.

 

[444]

Pitäisikö niistä duuneista maksaa sitten enemmän palkkaa, jos nyt ei löydy tekijöitä? Niin kai se markkintalous toimii.

Millä rahalla ne dirikat sitten ostaa uudet huvijahdit? Parempi vain rutista työvoimapulasta ja nostaa hyvät bonukset.

 

[sunnuntai]

Millä rahalla ne dirikat sitten ostaa uudet huvijahdit? Parempi vain rutista työvoimapulasta ja nostaa hyvät bonukset.

Kun osattaisiin tämä kateus valjastaa energiaksi ei olisi mitään ilmastokriisiä...

Ymmärrättehän te, että se sijoittaja ottaa sen voiton sieltä joka tapauksessa, vaikka palkat kaksinkertaistuisivat. Ja jos palkat nouset, nousevat myös tuotteen hinnat ja taas ei saa yhtään sen enempää jne. Vai onko ajatus siis se että rikkaat vähän niinkuin ottaisivat sitten vähemmän, ja köyhät sais enemmän?

 

[Analyzer]

Tätä tässä on kuultu joo.

Mutta jos huolena on ettei huonompiin hommiin löydy väkeä, miksi samanaikaisesti sosiaaliturvan leikkaamisen kanssa kavennetaan pätkätöiden tekemisen mahdollisuuksia esim. työttömien suojaosan poistolla?

Minä vähän epäilen että tässä on taustalla ihan muut motiivit kuin ihmisten töihin kannustaminen.

Siksi, että saadaan pätkätyöläisiä kokoaikaisiksi.

En silti sano, että tässä lopputulema on lopulta positiivinen, mutta se siinä on ajatuksena.

 

[Vellihousu]

Siksi, että saadaan pätkätyöläisiä kokoaikaisiksi.

Miksi tämä on työntekijöiden itsensä vastuulla?

 

[penalalli]

Millä rahalla ne dirikat sitten ostaa uudet huvijahdit? Parempi vain rutista työvoimapulasta ja nostaa hyvät bonukset.

Laita nyt ihmeessä se oma firma pystyyn. Turha täällä on inistä toisten huvijahdeista, hanki paatti tai kaksi oman riistofirman tuloilla.

 

[444]

Kun osattaisiin tämä kateus valjastaa energiaksi ei olisi mitään ilmastokriisiä...

Ymmärrättehän te, että se sijoittaja ottaa sen voiton sieltä joka tapauksessa, vaikka palkat kaksinkertaistuisivat. Ja jos palkat nouset, nousevat myös tuotteen hinnat ja taas ei saa yhtään sen enempää jne. Vai onko ajatus siis se että rikkaat vähän niinkuin ottaisivat sitten vähemmän, ja köyhät sais enemmän?

Kun osattaisiin tämä ahneus valjastaa energiaksi ei olisi mitään ilmastokriisiä…

Mun kohdalla kyse ei ole kateudesta. Se on vain tyly fakta, että palkat pidetään monesti mahdollisimman pieninä, jotta voitot saadaan maksimoitua. Eikä siinä sinällään mitään pahaa ole. Se on vain ahneutta. Etenkin jos samaan aikaan samassa firmassa mussutetaan työvoimapulasta.

 

[Heimopäällikkö]

Oluen tuotanto on kotimaista. Viinit tulevat ulkomailta ja varmaan suurin osa väkevistäkin. Verotuksella saadaan tuettua kotimaista panimoteollisuutta.

Makes sense. Hetken jo, ilkeämielisenä skeptikkona, ajattelin, että tämä olisi kädenojennus Perussuomalaisten etu(reppu)ryhmälle, joita myös tulevat leikkaukset kipeästi koskevat ja joita, jostain syystä, ei valtiovarainministeri saanut tänään sisällytettyä tiedotustilaisuuteen. Mutta onneksi tärkeimmät kohdat budjettiriihestä kuitenkin kerrottiin työn verotuksen keventämisestä, pensa- ja olutveron kevennykset sekä viinien ja nikotiininuuskien verotuksen kiristäminen. Tiedotustilaisuutta katsoessa kävi mielessä, taas ilkeämielisenä skeptikkona, että valtiovarainministeri piti tiedotustilaisuuden omille kannattajilleen.

Mutta tutkaillaan maanantaina lisää, kun saadaan tuo yksityiskohtaisempi ehdotus julki.

 

[Huono pakki]

On tämä vasemmisto kummallista sakkia. Ensin perustellaan velanottoa, että voidaan ottaa ihan huoletta, vaikka 100 miljardia vuodessa, ei tunnu missään, korot ovat matalalla jne.

Nyt, kun hallitus joutuu ottamaan lisävelkaa niin älämölö on aivan mahdotonta. Eikös se holtiton velkaantuminen ollutkaan enää jees-juttu.

Viesti sisältää jonkin verran sarkasmia.

 

[Flyingbird]

” Kaikkein köyhimmiltä leikkaaminen” pitää sisällään sen ajatuksen ja toiveen, että se kannustaa ihmisiä myös matalapalkkaisiin ja ikävämpiin työtehtäviin, joihin ei nyt löydy tekijöitä.

Vaimo tekee matalapalkkatyötä. Työ itsessään on niin raskasta, että paikat kolottaa vähän väliä. Siitä huolimatta on keskimäärin kerran tai kaksi vain vuodessa lyhyitä sairaslomia, vaikka olen jopa kehottanut olemaan pois töistä ettei hajottaisi itseään ainakaan enempää. Olen pohtinut, että millä ihmeellä hän itseään elättäisi yh-äitinä, jos jostain syystä poistuisin. Palkka on todella pieni elämiseen ja sairaslomat todennäköisesti tulee työn raskauden lisäksi kasvamaan karenssipäivineen. Koita siinä sitten pitää yllä taloutta. Mielestäni on aivan v***n väärin, että ahkerat pienipalkkaiset joutuu kärsimään tästä. Tuntuu, että keskusteluissa unohdetaan kokonaan nämä ihmiset.

 

[I own your face]

Kokoomusta ei kiinnosta velanoton vähentäminen pätkän vertaa. Tärkeintä on päästä potkimaan duunareita päähän ja tuomaan orjatyövoimaa EU:n ulkopuolelta.

 

[Tami Talk]

Mistään en yleensä mitään ymmärrä, mutta ilmeisesti Petteri Orpo on nyt surkeasti epäonnistunut, koska hänen hallituksensa ensimmäinen budjettiehdotus ei olekaan kuusi miljardia plussalla. Ja että velan ottamisesta onkin yhtäkkiä tullut suuri saatana.

Onko velkaantuminen suuri saatana?
Edellisen hallituskauden aikana se oli.
Mutta onko nyt?

 

[douppi]

Kokoomusta ei kiinnosta velanoton vähentäminen pätkän vertaa. Tärkeintä on päästä potkimaan duunareita päähän ja tuomaan orjatyövoimaa EU:n ulkopuolelta.

"Pita Pahaa Han On Sulle Tehnut" voisi suuri ajattelija Selänne tässä kohtaa twiitata.

 

[Stratman]

HS-analyysi | Hallituksen ensimmäinen yritys taittaa velkaantumista on jäämässä torsoksi

Hallitus ei näillä näkymin vahvista Suomen julkista taloutta ensi vuonna niin paljon kuin se ohjelmassaan lupaa, politiikan toimittaja Teemu Muhonen kirjoittaa analyysissaan.

www.hs.fi

"Vaalien alla Purra arvosteli vasemmistojohtoisen hallituksen velanottoa ja kokoomuksen haluja leikata pienituloisilta – nyt hänen budjettiehdotukseensa sisältyy sekä tuntuvaa velanottoa että leikkauksia sosiaalietuuksiin."

Purra on nyt ensimmäistä kertaa tilanteessa, jossa tyhjien lupausten laukominen ei enää toimi. Realiteetit iskevät nyt silmille. Taitaa valtiovarainministerin salkku olla liian raskas kannettavaksi.

 

[Cobol]

Toisaalta jos mietitään hallituksia tästä vaikka 30v taaksepäin, kun on ollut vetovastuussa SDP, Kokoomus ja jopa Keskusta. Niin onko jossain kohtaa matalapalkkaiset ammatit olleet koskaan erityisesti aallonharjalla? Siis niin että konkreettisesti näkyi palkassa tms.

Aika hyvin ovat pärjänneet, jos on SAK:ta uskominen. Muistaakseni 6-7 vuotta sitten teettivät tutkimuksen läntisen Euroopan palkoista peruskoulu-, keskiaste- ja korkeakoulupohjalta. Vertailussa oli luokkaa 15 maata ja Suomi oli peruskoulupohjalla kirkkaasti pisteillä eli TOP-6 tässä.

Kuitenkin matala-alojen palkat ovat usein liian pienet elämiseen. Työnantajan kuluja pyritään siirtämään työntekijälle, jonka nettoansio voi pudota. Ei tässä juuri muuta keinoa ole kuin pitää huolen siitä, että opiskelee ammattiin ja työhön, jolla on kysyntää. Korkeakoulupohjalta on aina helpompi ponnistaa.

 

[douppi]

Vaimo tekee matalapalkkatyötä. Työ itsessään on niin raskasta, että paikat kolottaa vähän väliä. Siitä huolimatta on keskimäärin kerran tai kaksi vain vuodessa lyhyitä sairaslomia, vaikka olen jopa kehottanut olemaan pois töistä ettei hajottaisi itseään ainakaan enempää. Olen pohtinut, että millä ihmeellä hän itseään elättäisi yh-äitinä, jos jostain syystä poistuisin. Palkka on todella pieni elämiseen ja sairaslomat todennäköisesti tulee työn raskauden lisäksi kasvamaan karenssipäivineen. Koita siinä sitten pitää yllä taloutta. Mielestäni on aivan v***n väärin, että ahkerat pienipalkkaiset joutuu kärsimään tästä. Tuntuu, että keskusteluissa unohdetaan kokonaan nämä ihmiset.

Ikävä kuulla :( Moni työ on vähän turhankin kuluttavaa fyysisesti, henkisesti tai molempia ihan palkasta riippumatta. Toivottavasti vaimo voisi käydä työnantajan kanssa työnkuvaa läpi, ja olisi edes jotain mahdollisuuksia helpottaa tilannetta siellä töissä. Mä odottelen kans, että oman vaimon työpaikalla saisivat jotain tolkkua heidän hommiin. Todella uuvuttava on heilläkin tilanne siellä, ja vaatisi hyvää johtamista jota ei ole tarjolla nyt.

Hallitusohjelmassa itsessään on paljon sellaisia uudistuksia, jotka ollut Pohjoismaissa käytössä jo pitkään. Tuon 1. sairauspäivän omavastuun (eli palkattomuuden) kohdalla niin en usko, että se mahdollisuus tulee voimaan. Sen voisikin kyllä unohtaa, koska monella alalla niitä tulee helpommin kun toisilla aloilla. Toki ymmärrän sen tarkoitusperän ja haun, mutta jättäisin silti.

 

[alwahla]

Purra on nyt ensimmäistä kertaa tilanteessa, jossa tyhjien lupausten laukominen ei enää toimi. Realiteetit iskevät nyt silmille. Taitaa valtiovarainministerin salkku olla liian raskas kannettavaksi.

Hallitusvastuu taitaa olla persuille liian raskas taakka kannettavaksi niin monen oppositiossa vietetyn vuoden jälkeen. Aikamoinen seppä saa olla Orpo ja kumppanit, jos tuo korttitalo pysyy pystyssä koko hallituskauden.

 

[Cobol]

Mutta juuri tämä, että eri hallituspohjilta vuosikymmenien ajalta ei konkreettista eroa toimissa ole, vaikka eri pohjat.
Tottakai itsekin haluan, että se pohjimmainen duunariryhmä saa mitä ansaitsee.

Vastuuta voi laittaa myös ay-liikkeelle. Monet näistä aloista ovat naisvaltaisia. Puheista huolimatta, ay-liike on ajanut aiemmin korostetusti isopalkkaisten miesduunarien asiaa. Ei ole ollut sovitteluerää tai matalapalkkaerää siinä määrin keskitetyissä työsopimuksissa, että tilanne olisi muuttunut. Lisäksi julkinen sektori on usein matalapalkoissa työnantaja ja pitkään "kuviteltiin", että nainen vaikkapa sairaanhoitajana tekee työnsä vain kutsumuksesta.

 

[douppi]

Eli jopa näidenkin isojen ja aiheellisten säästötoimien jälkeen alijäämä tosiaan 10mrd€ kuten mainittua. Paljon pitää asioiden muuttua, jotta saadaan edes suunta muuttumaan, tavoitteisiin pääsystä puhumattakaan. Ihan oikein nykyhallitukselta tyytyä mahdollisesti tähän ensiaskeleina kohti tavotteita, vaikka tiedän kuinka paljon kaikki haluaisi nopeuttaa asioita. Ammattijärjestöt tässä enää lienee se suurin jarruttaja ja omaan käteen purija. Voivat aiheuttaa valtavia tappiota verrattaen nopeastikin suurlakoilla.

Jos me haaveillaan tulevaisuudessa esimerkiksi Tanskan kaltaisesta paremmasta julkisten tilanteesta, niin paljon pitää tapahtua sitä ennen. Sitä kohti vaikka demografia on mikä on.

 

[Erkka Lapanen]

Purra on nyt ensimmäistä kertaa tilanteessa, jossa tyhjien lupausten laukominen ei enää toimi. Realiteetit iskevät nyt silmille. Taitaa valtiovarainministerin salkku olla liian raskas kannettavaksi.

YLEn rahoituksen leikkauksia en tästä esityksestä löydä. Julkaistaanko ne vasta myöhemmin?