Petteri Orpon hallitus

[Stratman]

Kok, dem, rkp, kesk...? Oikeistolainen? Aika syvällä vasemmalla pitää olla että tästä oikeistolaisen saati älyllisen saa aikaan.

Samat sankarit ovat yrittäneet jo muutaman kymmenen vuotta tehdä maata paremmaksi ja onnistuneet tekemään sen paremmaksi vain ydinryhmilleen. Milloin tehtäisiin se sama kansalle?

Noita puolueita on kiittäminen siitä, että Suomesta aikoinaan saatiin tehtyä Pohjoismainen hyvinvointivaltio. Tilanne on edelleenkin pääosin hyvä, vaikka persut ja osittain myös Kokoomus haluaa maalata kuvaa kriisissä olevasta Suomesta. Se missä kaikki puolueet ovat epäonnistuneet on väestörakenteen korjaaminen. Ruotsi ja Tanska voivat nyt tiukentaa maahanmuuttoaan, kun siellä on tämä asia kunnossa ja sen myötä huoltosuhde eikä julkinen talous ole kroonisesti alijäämäinen. Toki maahanmuuton mukana tulee muita ongelmia ja lieveilmiöitä ja niitä Ruotsissa ja Tanskassa nyt työstetään.

Kokoomus on edelleen Suomen oikeistolaisin puolue. Perinteisesti oikeiston ja vasemmiston erottaa julkisen talouden hoidon erilaisesta näkemyksestä, mutta nykyään varsinkin persut ovat kääntäneet asian arvokysymyksiksi. Eli konservatiiviset arvot ovat yhtäkkiä oikeistolaisen politiikan määrittelijä ja kaikki liberaalit leimataan vasemmistolaisiksi. PS ei ole talouspolitiikassa poikkea kovinkaan paljoa RKP:stä ja Keskustasta, eli kyllä Suomessa on ennen persujakin ollut porvarihallituksia.

 

[Tadu]

Perinteisesti oikeiston ja vasemmiston erottaa julkisen talouden hoidon erilaisesta näkemyksestä, mutta nykyään varsinkin persut ovat kääntäneet asian arvokysymyksiksi. Eli konservatiiviset arvot ovat yhtäkkiä oikeistolaisen politiikan määrittelijä ja kaikki liberaalit leimataan vasemmistolaisiksi.

Noh kyllähän tästä on kiittäminen enemmän vasemmistoa sekä muita puolueita, jotka jopa äänestivät persut istumaan eduskunnan oikeaan laitaan. Tokihan tämä yksinkertaistettu vastakkainasettelu palvelee myös persuja. Suomeen on tuotu amerikkalaisen kaksipuoluejärjestelmän keskustelukulttuuri, vaikka se poliittinen nelikenttä olisi paljon parempi lähtökohta keskustelulle.

Onhan se huvittavaa, että ulkomaisenkin median mukaan persut ovat oikeistopuolue ja kokoomus on konservatiivipuolue. Tuon voisi nähdä toisinkin…

Ehkäpä syyttäminen on tästäkin twitteriä kun poliittisen keskustelun puheenvuorot pitää saada tiivistettyä muutamaan merkkiin.

 

[Snakster]

Noh kyllähän tästä on kiittäminen enemmän vasemmistoa sekä muita puolueita, jotka jopa äänestivät persut istumaan eduskunnan oikeaan laitaan. Tokihan tämä yksinkertaistettu vastakkainasettelu palvelee myös persuja. Suomeen on tuotu amerikkalaisen kaksipuoluejärjestelmän keskustelukulttuuri, vaikka se poliittinen nelikenttä olisi paljon parempi lähtökohta keskustelulle.

Kukas tänne tällaisen keskustelukulttuurin on mielestäsi "tuonut"?

 

[Tadu]

Kukas tänne tällaisen keskustelukulttuurin on mielestäsi "tuonut"?

Vasemmisto ja persut. Me kokoomushenkiset olemme rantaruottalaisten kanssa ainoat syyttömät.

 

[12961]

Kukas tänne tällaisen keskustelukulttuurin on mielestäsi "tuonut"?

Onko sitä sitten oikeastaan kukaan tuonut, vai onko se yleismaailmallinen ilmiö, joka johtuu poliitikoinnin siirtymisestä erilaisille somealustoille.

Lyhyet viestit ja viestinnän nopeatempoisuus ovat uskoakseni juuri omiaan lisäämään kärjistyksiä ja rusinoiden poimimista pullasta, joita nykyinen keskustelu alkaa olla täynnä. Nämä sitten alkavat polarisoida myös mielipiteitä.

 

[axe]

Kaukomailta ja jääkiekon puolelta saatiin hieno allegoria tästä poliittisesta keskustelukulttuurista.

Tummapaitaisten thaikkujen #24 aloittaa taistelun kuvitteellista vihollista vastaan, en tiedä onko kyseessä vassarimädättäjät vai natsit, mutta kiivaasti ollaan kimpussa. Kun taistelun naurettavuus alkaa jo vähän valjeta itsellekin, nostetaan vielä jäästä olkiukko ja jatketaan pieksentää.

Linkki: https://twitter.com/OnsideWithJouni/status/1682542527000494082

 

[Kimmo_Ahteri]

Yksi keskeinen syy kun tosiaan on se ensimmäisen lapsen saaminen yhä myöhemmin (~ 35), niin silloin tosiaan suuremman perheen perustaminen käy jo biologisista syistä vaikeammaksi.

Voisiko ideaa olla sitten siinä, että ensimmäisen lapsi alle ~ 28 v niin siihen kytkettäisiin huomattava kannustin. Lapsilisä tuplana jonkun aikaa ja paremmat korvaukset isyys ja äitiyspäivärahoista. Olen samaa mieltä kanssasi, että enemmän potentiaalia on perhekoon kasvattamisessa kuin lapsettomuuden valinneissa pariskunnissa.

Olisin ihan avoin kaikille ideoille tässä vaiheessa, koska oikein mikään maa ei ole saanut ratkaistua ongelmaa. Jos valtio tukisi niitä pariskuntia jotka haluavat lapsia, tuskin ylimääräisestä rahasta haittaa on ja sen hintalappu valtiolle on varsin maltillinen. Hallituksella on jokin suunnitelma osakesäästötilistä syntyville lapsille. Jos tämän idean unohtaisi ja mielummin rahoittaisi perheitä nyt.

Perheille on varsin tärkeä oma tukiverkosto. Kun meidän muksut olivat kipeänä, eläkkeellä olevat isovanhemmat riensivät hätiin ja vanhemmat pääsivät töihin. Harvassa olivat työpoissaolot jotka johtuivat lapsieni sairaudesta. Uskoisin että tukiverkoston puute saattaa mietityttää lapsen hankintaa, koska arki voi tulla raskaaksi. Voisiko isovanhempia kannustaa lasten hoitoon esimerkiksi tekemällä osa-aikaista ym valtion avustuksella? Nuoret vanhemmat ovat tuottavampia kuin lähellä eläkeikää olevat ja siten olisi parempi että vanhemmat olisivat työssä ja lapsia hoitaisivat isovanhemmat. Ei tämäkään mikään hopealuoti olisi, mutta olisi syytä analysoida kuinka suuri vaikuttavuus tällä olisi.

Lähinnä ajatus on että katsotaan vanhemmuutta vähän laajemmalla skaalalla ja sitten mietitään mitä valtio voisi tehdä huolien ja murheiden vähentämiseksi, mitkä estävät tai hidastavat päätöstä perustaa perheitä. Työelämä, tukiverkosto, harrastukset, päiväkodit, koulut, asuminen ym. En usko että pelkkä taloudellinen porkkana on riittävä kannustin, kokonaisuutta tulisi miettiä perheen näkökulmasta.

 

[Patarouva]

Ihmiset ajattelevat tänä päivänä paljon itsekkäämmin kuin 50 vuotta sitten. Kännykkä tyhmentää ja itsekkyys lisääntyy. Mutta se on tämän päivän todellisuutta josta jopa kiinakin "nauttii". Väestö tulee vähenemään koko maailmassa eikä teknologian kehittyminen sitä poista.

Joku haluaa nykyään itsekkäästi lisääntyä ja joku toinen itsekkäästi olla lisääntymättä. Ei ne aikaisemmat sukupolvet lisääntyneet mistään epäitsekkäistä syistä.

 

[Patarouva]

Tukiverkostot ovat kaikille ihmisille tärkeitä.

Lapsiperheiden kohdalla puhutaan usein eläkkeellä olevista isovanhemmista. Molempien veljieni lasten ollessa pieniä isovanhemmat olivat itse vielä töissä.

Nyt kun veljellä on lastenlapsia hän ja hänen vaimonsa käyvät töissä ja parhaansa mukaan auttavat lastaan lapsiperheen arjessa, kun apua tarvitaan ja lisäksi huolehtivat paljon omista vanhemmistaan. Tuota pariskuntaa ihailen valtavasti.

 

[molari]

Yksi suurimpia syitä tosiaan on, että naisetkin haluaa luodaa uraa ja oma lapsi nähdään esteenä tai vähintäänkin hidasteena. Ja näinhän se oikeasti onkin. Omasta laajasta kaveripiiristäni vain kahdella on lapsia. Niistäkin toinen oli vahinko ja toinen tuli nyt äidiksi vasta 35-vuotiaana suunnitellusti toki. Paljon kuulee ettei ole henkisesti valmis vanhemmuuteen, mutta onko ihminen koskaan oikeasti valmis? Itse tulin isäksi 27-vuotiaana, enkä voi sanoa käsi sydämellä olleeni valmis siihen. Sitten kun ensimmäisinä päivinä synnytyksen jälkeen pitää pientä omaa lasta sylissään, niin ei normaali ihminen mieti omaa valmiutta vanhemmuuteen, kun tietää että oman lapsen takia ollaan valmiita ylittämään kaikki muurit. Onko syy lapsettomuuteen oikeasti se ettei olla valmiita, vaan että ihmiset pelkää joustaa liikaa omasta vapaa-ajasta ja harrastuksista? Paljosta olen itsekin joutunut luopumaan, mutta paljon enemmän olen saanut.

Istuva hallitus on kuitenkin esimerkki, että lapset, koulutuksen ja uran voi yhdistää, yli keskiarvon mennään lapsimäärässä. Edellisen hallituksen kohdalla taidettiin mennä reilusti alle keskiarvon, sattumaa vai puolukannasta ja iästä johtuvaa.

 

[Stratman]

Kiinassa taisi "itsekkyyden" sijaan olla yksi syy se, että valtio päätti viisaudessaan, että lapsia ei saa olla perheessä yhtä enempää. Tuo sääntö on toki sittemmin kuopattu ja nykyään saa olla jopa kaksi lasta perheessä. Yleinen näkemys lapsien sukupuolesta oli tietenkin: "Poika tai abortti". Lopputuloksena Kiinassa on harvinaisen kieroutunut väestö pyramidi.

Ja kasvaahan se väestö kieroon siitäkin, ettei kellään ole sisaruksia, serkkuja jne.

 

[Flyingbird]

Istuva hallitus on kuitenkin esimerkki, että lapset, koulutuksen ja uran voi yhdistää, yli keskiarvon mennään lapsimäärässä. Edellisen hallituksen kohdalla taidettiin mennä reilusti alle keskiarvon, sattumaa vai puolukannasta ja iästä johtuvaa.

En tiedä, mutta itsellä on mutu tämän hetkisen hallituksen olevan enemmän miesvaltaista edelliseen verrattuna.

 

[molari]

En tiedä, mutta itsellä on mutu tämän hetkisen hallituksen olevan enemmän miesvaltaista edelliseen verrattuna.

Taitaa olla nykyhallituksessa naisministereitä olla reilu enemmistö, jopa enemmän kuin Marinin ja eiköhän ne ministereiden puolisot samalla tavalla uraa tee. Töissä kyllä ehtii olla kyllästymiseen asti, etenkin, kun eläkeikä lähestynee tulevaisuudessa 70 v.

 

[Stratman]

Onko sitä sitten oikeastaan kukaan tuonut, vai onko se yleismaailmallinen ilmiö, joka johtuu poliitikoinnin siirtymisestä erilaisille somealustoille.

Lyhyet viestit ja viestinnän nopeatempoisuus ovat uskoakseni juuri omiaan lisäämään kärjistyksiä ja rusinoiden poimimista pullasta, joita nykyinen keskustelu alkaa olla täynnä. Nämä sitten alkavat polarisoida myös mielipiteitä.

Näinhän tässä on tainnut käydä. Ja nykyiset PS-johtajat ovat somepolitiikan ensimmäisen sukupolven vaikuttajia ja juuri Purran tyylisillä kommenteilla on päästy eteenpäin ja puolueen sisäpiiriin. Halla-aho on jo osittain joutunut tilille sanomisistaan ja erosi puheenjohtajan paikasta todennäköisesti mahdollistaakseen puolueen hallituspaikan. Nyt Purra joutuu samaan mankeliin ja saattaa olla, että sama operaatio on edessä hänen kohdallaan.

 

[Flyingbird]

Taitaa olla nykyhallituksessa naisministereitä olla reilu enemmistö, jopa enemmän kuin Marinin ja eiköhän ne ministereiden puolisot samalla tavalla uraa tee. Töissä kyllä ehtii olla kyllästymiseen asti, etenkin, kun eläkeikä lähestynee tulevaisuudessa 70 v.

En tiedä miten ministereiden miespuolisot vaikuttaa koko alkuperäisen keskusteluun aiheeseen?

 

[Tadu]

En tiedä, mutta itsellä on mutu tämän hetkisen hallituksen olevan enemmän miesvaltaista edelliseen verrattuna.

Tämä on naisvaltaisin hallitus Suomen historiassa.

 

[Flyingbird]

Tämä on naisvaltaisin hallitus Suomen historiassa.

Löytyykö jostain tarkempia lukuja nykyhallituksesta ja yleisesti miten Suomen historian aikana on sukupuolet jakautunut?

@molari viime hallituksen ministerit taisi näyttää aivan erinomaista esimerkkiä:

Kuukausiliite | Hallituksen ministerit ovat saaneet jo kahdeksan vauvaa, ja yhtä vielä odotellaan – Nämä synnytystalkoot saattavat olla jopa maailmanennätys

 

[douppi]

Tämän takia olisi myös syytä olla tarkkana koulutukseen ja nuorten mt-palveluihin liittyvien leikkausten kanssa. Kun pitäisi kutistuvista ikäluokista saada revittyä aiempaa tehokkaammin irti, niin ei ole varaa ”menettää” porukkaa 15–25 -vuotiaina, mahdollisesti jo ennen kuin edes ovat päässeet työelämään sisään, syrjäytymisen, päihteiden, mt-ongelmien, rikoskierteen tmv. takia.

Kyllä, veronmaksajien väheneminen asettaa kovat paineet taloudelle, ja ei tosiaan ole varaa menettää nuoria pois työn ja koulutuksen tieltä. Se vielä puuttuisi, että jatkuvasti lisääntyvien työelämästä poistuvien vanhempien ikäluokkien lisäksi nuoria ei saada riittävällä prosentilla mukaan yhteiskuntaan ja työelämään. Tai käytännössä tarvitsisimme ihan jokaisen, mutta se nyt ei ole valitettavasti mahdollista.

Hallitus on ainakin puheasteella tiedostanut tilanteen, joten toivottavasti tulee edistäviä toimia riittävästi tulevina vuosina.

 

[finnjewel]

@molari viime hallituksen ministerit taisi näyttää aivan erinomaista esimerkkiä:

Kuukausiliite | Hallituksen ministerit ovat saaneet jo kahdeksan vauvaa, ja yhtä vielä odotellaan – Nämä synnytystalkoot saattavat olla jopa maailmanennätys

Kohtuullinen suoritus myös presidentiltä, ikäänsä nähden.
Toinen kausi alkoi perheenlisäyksellä.

 

[penaz]

Kohtuullinen suoritus myös presidentiltä, ikäänsä nähden.
Toinen kausi alkoi perheenlisäyksellä.

Kyllä monet muutkin Saulin ikäiset ja vanhemmatkin harrastavat seksiä, joten ei tuo ihmeellinen suoritus ollut. Hänen vaimonsa toki oli ennakkoluuloton, kun teki ikämiehen kanssa lapsen.

 

[Kilgore Trout]

Virkistävää vaihtelua, että hallituksen osalta uutisoidaan myös asiakysymyksistä, vieläpä tärkeistä sellaisista. Kovin voimakasta vastakkainasetteluakaan en Mykkäsen ja Li Anderssonin sekä Oras Tynkkysen väliltä löydä, vaikka Hesarin jutussa sitä painotetaan. Normaalia hallitus vs. oppositio -väittelyä asiapohjalta.

Ilmastopolitiikka | Ministeri Mykkänen vastaa opposition kritiikkiin: ”Ikävän tosiasian peittely ei vie eteenpäin”

Ympäristö- ja ilmastoministeri Kai Mykkäsen (kok) mukaan hiilidioksidin teollinen talteenotto on metsän ja maaperän hiilinielujen vahvistamista luotettavampi keino.

www.hs.fi

 

[Dark Passenger]

Kyllä minua niin taas harmittaa tämä Suomen maine ja Petteri Orpon hallitus, lieneekö lainkaan valtiomies. Nasset pyörii joka puolella ja nyt vielä Helsinki Cupin mukavat pelihetket ja vielä Bragullekin piti ne rasistipoliisit tilata. Mitähän ne nyt meistä ajattelee? Eikä varmaan kukaan sijoita enää Suomeen penniäkään.

Todella ikävää, että rakenteellinen rasismi kukkii paksusti.

 

[palle fontän]

Kyllä minua niin taas harmittaa tämä Suomen maine ja Petteri Orpon hallitus, lieneekö lainkaan valtiomies. Nasset pyörii joka puolella ja nyt vielä Helsinki Cupin mukavat pelihetket ja vielä Bragullekin piti ne rasistipoliisit tilata. Mitähän ne nyt meistä ajattelee? Eikä varmaan kukaan sijoita enää Suomeen penniäkään.

Nyt on kyllä suoraan persujen pelikirjasta nämä vihjailut ilman konkreettista sisältöä. Kerro nyt sitten, mitä siellä Bragulla on tapahtunut ja kuka on tapahtuman järjestänyt?

 

[Osmo Rapeli]

Noh kyllähän tästä on kiittäminen enemmän vasemmistoa sekä muita puolueita, jotka jopa äänestivät persut istumaan eduskunnan oikeaan laitaan. Tokihan tämä yksinkertaistettu vastakkainasettelu palvelee myös persuja. Suomeen on tuotu amerikkalaisen kaksipuoluejärjestelmän keskustelukulttuuri, vaikka se poliittinen nelikenttä olisi paljon parempi lähtökohta keskustelulle.

Onhan se huvittavaa, että ulkomaisenkin median mukaan persut ovat oikeistopuolue ja kokoomus on konservatiivipuolue. Tuon voisi nähdä toisinkin…

Ehkäpä syyttäminen on tästäkin twitteriä kun poliittisen keskustelun puheenvuorot pitää saada tiivistettyä muutamaan merkkiin.

Minä äänestäisin kyllä keskustelukulttuurin osalta vastakkainasettelussa lähihistoriallisesti Veikko Vennamoa. Nykyisin sitten nautimme perillisistä. Asetetaanhan kokoomus ja RKP:kin välillä näissä uhkakuvissa toista hallituspuoluetta vastaan (Peltokangas jne.).

Populismin evoluutio Suomessa – Politiikasta

Suomen pienviljelijäin puolueesta perussuomalaisiin – millaista suomalaisen populismin kehitys on ollut?

politiikasta.fi

 

[Erkka Lapanen]

Mitähän ne nyt meistä ajattelee? Eikä varmaan kukaan sijoita enää Suomeen penniäkään.

Mainehaitta ja se mitä Suomesta ulkomailla ajatellaan, tuntuu olevan täysin yhdentekevää persuille. Onko kyse ylimielisyydestä vai typeryydestä, en tiedä. Maine kuitenkin ratkaisee kaiken. Ja maineeseen ja ennakkoluuloihin perustuu niin investoinnit, työvoiman saantimahdollisuudet kuin kaupankäyntikin. Tietenkin jos itseään ei mikään näistä koske, on helppo suhtautua asiaan huumorilla. Sijoittaisitko itse rahasi mielummin Saksaan vai Somaliaan? Vai ovatko molemmat samalla viivalla eikä maineella ole merkitystä?