Petteri Orpon hallitus

[penaz]

Tai sitten vuokramarkkinat seuraavat perässä eikä tarvitse sulloa rahaa asuntosijoittajien kuten itseni taskuihin.

Epäilen vahvasti, että hallitus saisi aikaiseksi tuolla keinolla vuokratason yleisen laskun. No palataan asiaan muutaman vuoden päästä, jos hallitus on vielä silloin kasassa.

 

[opelix]

Työn perässä tapahtuva maahanmuutto uuskolonialismia? Joka vuosi joukko suomalaisiakin muuttaa ulkomaille duuniin, onko silloin kyse uuskolonialismista myös?

Suomalaiset eivät lähde ulkomaille tekemään hommia mitkä eivät paikallisille kelpaa vaan päinvastoin sinne ylädesiilin palkoille. Tällaista työperäistä maahanmuuttoa eli aivovuotoa Suomeen päin tuskin syvän pään persukaan vastustaa.

Mutta tuo ettei omille kelpaa ja siitä syystä rahdataan paskahommiin tekijät köyhistä maista on uuskolonialismia. Sata vuotta sitten vietiin luonnonvaroja, nyt ihmisiä. Tarkoitus on pysynyt samana. Meidän oman keski/yläluokkamme elintason turvaaminen.

 

[Tadu]

Professori tyrmää SAK:n tulkinnan irtisanomisten helpottamisesta

Oikeistohallitus saattaa pyrkiä laskemaan irtisanomisen kynnystä sen verran kuin kansainväliset sopimukset sallivat, kommentoi työoikeuden professori Seppo Koskinen.

www.iltalehti.fi

SAK:n lakimies väitti, että hallitusohjelman kirjaus irtisanomisen helpottamisesta on kansainvälisten sopimusten vastainen. EI liene yllätys, että liiton edustaja puhui paskaa.

 

[12961]

Suomalaiset eivät lähde ulkomaille tekemään hommia mitkä eivät paikallisille kelpaa vaan päinvastoin sinne ylädesiilin palkoille. Tällaista työperäistä maahanmuuttoa eli aivovuotoa Suomeen päin tuskin syvän pään persukaan vastustaa.

Mutta tuo ettei omille kelpaa ja siitä syystä rahdataan paskahommiin tekijät köyhistä maista on uuskolonialismia. Sata vuotta sitten vietiin luonnonvaroja, nyt ihmisiä. Tarkoitus on pysynyt samana. Meidän oman keski/yläluokkamme elintason turvaaminen.

Oletko todella sitä mieltä, että jos omille ei kelpaa nämä mainitsemasi ”paskahommat”, niin ne kannattaa jättää mieluummin kokonaan tekemättä ja vastaava palvelusektorin BKT tämän ”uuskolonialismin” pelon takia kokonaan ottamatta?

Ideaalitilanteessa työmarkkina korjaisi ongelman, mutta meillä järjestelmään rakennettujen jarrujen takia tuskin.

 

[opelix]

Oletko todella sitä mieltä, että jos omille ei kelpaa nämä mainitsemasi ”paskahommat”, niin ne kannattaa jättää mieluummin kokonaan tekemättä ja vastaava palvelusektorin BKT tämän ”uuskolonialismin” pelon takia kokonaan ottamatta?

Ideaalitilanteessa työmarkkina korjaisi ongelman, mutta meillä järjestelmään rakennettujen jarrujen takia tuskin.

Ei tekemättä mutta ensimmäisenä kaiket kivet kääntäen kaikki kannustin ym.loukut purkuun että sohvalta kannattaa liikahtaa.

Eikä tuo mitään uuskolonialismin pelkoa ole vaan se on sitä. Ei meidän tarvitse hienostella termeillä vaan voimme olla sekä tuleville ja itsellemme ihan rehellisiä asiassa.

 

[Analyzer]

Professori tyrmää SAK:n tulkinnan irtisanomisten helpottamisesta

Oikeistohallitus saattaa pyrkiä laskemaan irtisanomisen kynnystä sen verran kuin kansainväliset sopimukset sallivat, kommentoi työoikeuden professori Seppo Koskinen.

www.iltalehti.fi

SAK:n lakimies väitti, että hallitusohjelman kirjaus irtisanomisen helpottamisesta on kansainvälisten sopimusten vastainen. EI liene yllätys, että liiton edustaja puhui paskaa.

Tasapuolisuuden nimissä minä haluan nähdä medioilta pääkirjoituksia, joissa vaaditaan AY-liikkeitä lopettamaan tahallinen vastakkainasettelun lietsominen ja valheellisen tiedon levittäminen. Tähtäimenä luoda myrkyllinen kasvualusta syksyn lakkoriehumisia varten.

 

[Ollakseni]

Ei tekemättä mutta ensimmäisenä kaiket kivet kääntäen kaikki kannustin ym.loukut purkuun että sohvalta kannattaa liikahtaa.

Mitä kaikkea siis tekisit tai mistä leikkaisit? Jos omalla kylällä ei ole töitä niin voidaanko lähettää asumaan johonkin muualle töiden perässä?

 

[mjr]

Mutta tuo ettei omille kelpaa ja siitä syystä rahdataan paskahommiin tekijät köyhistä maista on uuskolonialismia. Sata vuotta sitten vietiin luonnonvaroja, nyt ihmisiä. Tarkoitus on pysynyt samana. Meidän oman keski/yläluokkamme elintason turvaaminen.

Vai notta tälläistä uuskolonialismia - pidetään tahallaan suomalaisia työttömänä syystä josta? Mikä on tälläinen salaliitto, jonka keski- ja yläluokka ovat muodostaneet? Sanoisin että tässä on aika paljon tekemistä ihan vaan kysynnällä ja tarjonnalla.

 

[opelix]

Mitä kaikkea siis tekisit tai mistä leikkaisit? Jos omalla kylällä ei ole töitä niin voidaanko lähettää asumaan johonkin muualle töiden perässä?

Onneksi tämä ei ole minun työni eli annan asiantuntijoille pallon suosiolla. Kohtaanto-ongelmaa kovasti kumminkin on ja odotan tulevalta hallitukselta ainakin jotain parannuksia.

 

[opelix]

Vai notta tälläistä uuskolonialismia - pidetään tahallaan suomalaisia työttömänä syystä josta? Mikä on tälläinen salaliitto, jonka keski- ja yläluokka ovat muodostaneet? Sanoisin että tässä on aika paljon tekemistä ihan vaan kysynnällä ja tarjonnalla.

Toki ne ihmiset sieltä kurjemmista oloista varmasti vapaaehtoisesti tulevat paremman elämän perässä. Ei ole salaliittoja mutta heidän työpanoksella pidetään verokertymää korkeana, hommat hoituu ja omistajille tulee tätä kautta voittoja. Tuo se mekanismi on.

Ja turha väärin ymmärtää tahallaan. Nämä tulijat ovat elinehto että hotellit siivotaan ja bussit kulkee. Mielelläni nautin kotimaisesta matkailusta vaikka tekijät ovat maahanmuuttajia. Voitaisiin vaan puhua asioista oikeilla nimillä, edes joskus.

 

[mjr]

Mitä kaikkea siis tekisit tai mistä leikkaisit? Jos omalla kylällä ei ole töitä niin voidaanko lähettää asumaan johonkin muualle töiden perässä?

Lähinnä kai pääkaupunkiseudulle - täällähän on valtavia määriä ulkomaalaisia matalapalkkaisissa töissä, joita ilmeisesti valtavasti halutaan vaikkapa Kainuussa ja muualla susirajalla tehdä, mutta tämä mystinen keski- ja yläluokan elintason ylläpitäminen...

 

[Osmo Rapeli]

Lähinnä kai pääkaupunkiseudulle - täällähän on valtavia määriä ulkomaalaisia matalapalkkaisissa töissä, joita ilmeisesti valtavasti halutaan vaikkapa Kainuussa ja muualla susirajalla tehdä, mutta tämä mystinen keski- ja yläluokan elintason ylläpitäminen...

Neljännes työttömistä on tietääkseni maaseudulla ja moni ei enää haluakaan työllistyä. Moni sairauden takia. Vaikea kuvitella pakkosiirtoja heille. En tiedä moniko tästä porukasta saa tukia. Pitkä on tie heidän työllistymiseensä. Kaupungeissa raippa voi osalle toimia.

 

[Erkka Lapanen]

En ole aivan varma allekirjoittaisinko tätä oman työkokemukseni perusteella. Mitä tarkoitat esim. ”maineella, johon perustuu investoinnit”?

Kilpailu kansainvälisessä kanssakäymisessä on erittäin kovaa. Ja kova tarkoittaa monia vaihtoehtoja joissa on pienet marginaalit. Maine, joka toki koostuu monista asioista, on usein se ratkaiseva asia. Suomen Nato -jäsenyys on vain yksi esimerkki positiivisesta asiasta, joka saattaa ratkaista investoinnin kohteen vaikkei sillä olisikaan itse asian kanssa mitään tekemistä. Toinen esimerkki olkoon Unkari, johon investoinnit Suomesta ovat vastatuulessa. (Perustuu omiin havaintoihin ei tilastoihin).

 

[Vaughan]

edit. entäs jos se kovapalkkaisen työn perässätulija onkin aatteiltaan laitaoikeistolainen? Eikö se silloin suuremmalla todennäköisyydellä päädy tänne kuin jonnekin liberaalimpaan maahan..?

Laitaoikeistolaisuus on äärimmäisen harvinaista korkeasti koulutettujen yrityselämän huippuammattilaisten keskuudessa. Ei persut sattumalta ole Suomen suurin työväenpuolue - ja myös maaseudun puolue...

Yksittäistapauksia voi tietenkin olla laidasta laitaan, mutta keskimääräinen korkeasti koulutettu, joka tulee asiantuntijatöihin kansainvälistä kauppaa käyvään yritykseen, on itsekin hyvin todennäköisesti arvoiltaan avoin kansainvälisyydelle. Ja sitä on vaikea yhdistää kovaan kansallismielisyyteen...

Supercelliin rekrytoiduista ei löydy hirveästi laitaoikeiston kannattajia...

 

[12961]

Ei tekemättä mutta ensimmäisenä kaiket kivet kääntäen kaikki kannustin ym.loukut purkuun että sohvalta kannattaa liikahtaa.

Eikä tuo mitään uuskolonialismin pelkoa ole vaan se on sitä. Ei meidän tarvitse hienostella termeillä vaan voimme olla sekä tuleville ja itsellemme ihan rehellisiä asiassa.

Ollaan vaan rehellisiä. Minusta tuo koko puhe höpöhöpöstä nimeltä ”uuskolonialismi” on lähinnä ideologista omaan pesään kusemista tilanteessa, jossa väestö vähenee ja työmarkkinoiden kohtaanto-ongelma on pitkäaikainen ja vakava.

 

[opelix]

Ollaan vaan rehellisiä. Minusta tuo koko puhe höpöhöpöstä nimeltä ”uuskolonialismi” on lähinnä ideologista omaan pesään kusemista tilanteessa, jossa väestö vähenee ja työmarkkinoiden kohtaanto-ongelma on pitkäaikainen ja vakava.

Niin länsimaissa oli 100 vuotta sitten luonnonvarojen kohtaanto-ongelma vakava ja pitkäaikainen. Kyllähän me sille sitten ratkaisu keksittiin.

Minä olen porvari, moraalini kestää kaikki nämä ratkaisut ja nukun yöni hyvin.

 

[mjr]

Toki ne ihmiset sieltä kurjemmista oloista varmasti vapaaehtoisesti tulevat paremman elämän perässä. Ei ole salaliittoja mutta heidän työpanoksella pidetään verokertymää korkeana, hommat hoituu ja omistajille tulee tätä kautta voittoja. Tuo se mekanismi on.

No, sinäpä kyllä sosialisti olet - en oikein näe yhtään mitään helppoja ja ratkaisuja, ja hyvin pitkälle ajatus meidän työttömistämme työvoimapulan pelastajina on illuusio. Siellä on suuria määriä ihan oikeasti de facto -työkyvyttömiä, yli-ikäisiä, väärin koulutettuja, väärällä paikalla asuvia ihmisiä jne, joista monet eivät yksinkertaisesti kelpaa työntantajille, jos tarjolla on vaikka nuori, kovaan ja niukasti palkattuun työhön valmis maahanmuuttaja. Näinhän tämä yksinkertaisesti menee useimmissa länsimaissa. Nimimerkki @Byvajet on tätä työttömien (ja työnantajien) haastavaa tilannetta hyvin avannut.

 

[mjr]

Kaupungeissa raippa voi osalle toimia.

On noissa lähiöissä myös suuria määriä ihan syrjäytyneitä, niin nuoria kuin vanhempia - myös terveys voi reistailla, koulutuspohja voi olla riittämätön, työkokemus väärä jne. Varmasti on tietty porukka, joka oikeasti aktivoituu, mutta sanoisin että niin olisi about joka tilanteessa. Suurelle osalle "aktivoimistoimet" näyttäytyvät lähinnä byrokraattisena kiusaamisena, niiden pitäisi olla paremmin kohdistettuja sekä ehdottomasti tarjota myös porkkanaa, ei vain keppiä.

 

[12961]

Niin länsimaissa oli 100 vuotta sitten luonnonvarojen kohtaanto-ongelma vakava ja pitkäaikainen. Kyllähän me sille sitten ratkaisu keksittiin.

Minä olen porvari, moraalini kestää kaikki nämä ratkaisut ja nukun yöni hyvin.

Näemme siis asian aivan eri tavalla. Oikeilla kannustimilla tätä meidän näkökulmastamme matalapalkka-alojen työvoimaa tulee aivan vapaaehtoisesti kunhan kannustimet ovat kunnossa. En kannata näiden tekijöiden riistämistä vaan kunnioittamista meikäläisen työmarkkinan asettamien reunaehtojen mukaisesti.

En vain näe miten asiallinen työllistäminen meikäläisille matalan palkkatason (usein lähtömaahan nähden erinomaisen palkkatason) töihin voisi olla ongelma. Sen leimaamisen jonkinlaiseksi kolonialismiksi näen vain todella kummallisena spinnauksena.

Suurin ongelma Suomessa ja suomalaisilla työmarkkinoilla syntyy tulevina vuosikymmeninä palvelualojen työvoimapulasta. Hoitoala on eräs, erittäin merkittävä matalahkon palkkatason ala, jossa ongelma on jo käsillä. Näiden ratkeaminen työmarkkinan sisällä olisi jo tapahtunut tai murros näkyvissä jos koko ajatus siitä ei olisi utopiaa.

 

[penaz]

Tasapuolisuuden nimissä minä haluan nähdä medioilta pääkirjoituksia, joissa vaaditaan AY-liikkeitä lopettamaan tahallinen vastakkainasettelun lietsominen ja valheellisen tiedon levittäminen. Tähtäimenä luoda myrkyllinen kasvualusta syksyn lakkoriehumisia varten.

Oleellistahan tuossa on, että patamusta oikeistohallitus pyrkii alentamaan työntekijöiden irtisanomisen kynnystä. Ja on täysin ymmärrettävaa, että ay-liike tulee tuota vastustamaan, kun sen tehtävänä on työntekijöiden oikeuksien puolustaminen. Kyllä tässä hallitus on luomassa vastakkainasettelua ja myrkyllistä kasvualustaa mahdollisille syksyn työtaistelutoimenpiteille.

 

[12961]

Oleellistahan tuossa on, että patamusta oikeistohallitus pyrkii alentamaan työntekijöiden irtisanomisen kynnystä. Ja on täysin ymmärrettävaa, että ay-liike tulee tuota vastustamaan, kun sen tehtävänä on työntekijöiden oikeuksien puolustaminen. Kyllä tässä hallitus on luomassa vastakkainasettelua ja myrkyllistä kasvualustaa mahdollisille syksyn työtaistelutoimenpiteille.

Toisin sanoen muuttamaan irtisanomiskynnystä lähemmäs kansainvälisten sopimusten mukaisia reunaehtoja.

Työoikeuden professori Seppo Koskisen mielipide

Suomalaisen työmarkkinan yksi suuria ongelmia on sen joustamattomuus ja jäykkyys. Koko järjestelmä on rakentunut 1900-luvun puolivälin jälkeisen (pre-EMU) ajan mukaiseksi, jossa inflaatiokierteet seurasivat toistaan ja nollasivat tai ainakin tasoittivat alojen välisiä muutoksia ja oman valuutan kautta kansantalous korjasi tavalla tai toisella vinoon vängättyjä sopimuksia.

Tässäkin - kuten monessa muussakin asiassa nykyinen kompromissi on rakentunut syvälle menneeseen aikaan. Eikä maailman muutoksen suuntaista, järkevää rakennemuutosta ole kenenkään intresseissä hakea.

 

[Analyzer]

Oleellistahan tuossa on, että patamusta oikeistohallitus pyrkii alentamaan työntekijöiden irtisanomisen kynnystä. Ja on täysin ymmärrettävaa, että ay-liike tulee tuota vastustamaan, kun sen tehtävänä on työntekijöiden oikeuksien puolustaminen. Kyllä tässä hallitus on luomassa vastakkainasettelua ja myrkyllistä kasvualustaa mahdollisille syksyn työtaistelutoimenpiteille.

Ei, vaan oleellista on, että esitetään valheellisia väittämiä AY-liikkeen omien päämäärien tueksi.

 

[peterra]

Suomalaisen työmarkkinan yksi suuria ongelmia on sen joustamattomuus ja jäykkyys.

Tässä pitää lähteä oikeasti liikkeelle sanasta työmarkkina. Markkinoilla on pääsääntöisesti kaksi osapuolta; yhtäältä siellä on myyjä ja sitten ostaja. Työmarkkinoilla on työn tarjoaja ja sitten on sitä työtä vastaanottava, jotka ovat siellä markkinoilla juurikin neuvottelemassa kumpikin omia etujaan. Kun kumpikin neuvottelee itserakkaasti omaa etuaan tavoitellen niin saavutetaan oikea tasapaino siellä työmarkkinoilla.

Nyt sitten kun otetaan matkaan vielä tuo suomalainen työmarkkina niin kansainvälinen vertailu muuttuu vaikeammaksi. Aivan samoin kuin esimerkiksi koululaitos, niin samalla periaatteella eri maissa työmarkkina on järjestynyt hyvin erilaisilla tavoilla. Kenen mielestä Suomen työmarkkinat sitten ovat joustamattomat ja kenen mielestä eivät? Yleisesti Suomessa se keskustelu on luonteeltaan sellaista, että työnantajat omalta puoleltaan kertovat, että markkinat eivät ole joustavat. En tunne paljoakaan työnhakijoita, joiden mielestä Suomen työmarkkinat olisivat joustamattomat ja jäykät, mutta sitäkin useammin olen kuullut tämän saman erilaisten yritysten puolelta.

Henkilöstökulut ovat suhteellisessa vertailussa aivan samanlainen valtava menoerä Suomessa ja ulkomailla. Erona on se, että esimerkiksi ihannoitavat Ruotsin, Tanskan ja Saksan työmarkkinat ovat siltä osin sivistyneemmät kuin meillä, että yritysten hallintoon on pakko ottaa työntekijöiden edustus suoraan mukaan. Meillä kyllä halutaan rusinat pullasta eli suomalaisten yritysten pitäisi saada helpommin joustoa aikaiseksi, joka siis tietysti tehdään sillä, ettei ihan niin voimakkaasti sitouduta työntekijöihin. Kun työtä ei ole niin työntekijöistä pitäisi päästä eroon siksi aikaa, ja sitten niitä pitäisi taas löytää paljon lisää, kun töitä on tarjolla paljon.

Olen melko varma, että järjestelmän joustamattomuuden muutoksiin tarvittaisiin muutoksia myös siihen, millaista äänivaltaa työntekijät saavat yrityksessä ylipäätään käyttää. Se vaatisi sitä, että hallituksissa istuisi paljon enemmän edustusta myös sieltä, mutta ei siellä yleensä ole juuri mitään edustusta. Paikallinen sopiminen on suomalaisten yritysten suosikkifraasi, jossa yleissitovuudesta halutaan eroon. Ei ole ihan vahinko, että mikään työntekijäjärjestö ei oikein suhtaudu lempeästi tähän paikalliseen sopimiseen alle yleissitovuuden, koska yleensä kysymyksessä on paikallinen saneleminen, jossa työntekijöiden tulisi konkreettisti luopua kokonaan jostakin saadakseen vastineeksi pitää työpaikkansa.

Työmarkkinoiden uudistamiseen - oli meillä sitten vasemmisto tai oikeisto vallassa - pitäisi löytyä yhteinen näkökulma, joka ottaa huomioon työmarkkinoiden rakenteen myös työntekijän puolelta. Kuten tiedämme, suomalaiset työnantajat ovat erityisesti muutamilla matalapalkka-aloilla jo valmiiksi hyvin kekseliäitä siihen, miten synnytetään laillisin keinoin joustavuutta. Tämä on ihan tällainen käytännön esimerkki, mutta esimerkiksi kaupan alan TES kyllä tunnistaa sen, että työntekijälle pitää maksaa hälytysrahaa, jos hänet kutsutaan töihin lyhyellä varoitusajalla. Käytännössä tätä ei kuitenkaan koskaan makseta, koska työnantaja on luonut kulttuurin, jossa se alimitoittaa kroonisesti henkilökunnan tunnit suhteessa tarpeeseen: työsopimukseen kirjataan esim. 15 h / viikko vaikka todellinen tarve olisi 37,5 h / viikko. Työntekijät pääsevät tässä sitten kilpailemaan keskenään lisätunneista, jotka saattavat olla esimerkiksi eri työpaikoissa. Kun työntekijät kilpailevat keskenään niin nopein saa tunnit aina, joten silloin firma voittaa aina ja joka kerta.

Oikeisto on huolissaan, miten sitä kilpailukykyä parannetaan ja usein sitä parannetaan työntekijöiden oikeuksia polkemalla. Vielä huonompi asia on se, että valtio subventoi tätä toimintaa merkittävästi, kun ihmiset eivät tule näillä massatyöllistämisaloilla palkallaan toimeen niin siihen kylkeen saadaan liitettyä mukavasti asumistukea ja muuta plussaa. Ja juuri tämän takia esimerkiksi nyt ajatellut leikkaukset asumistukeen ovat oikeastaan oikeistohallitukselta jättimäinen leikkaus: asumistukea poistetaan, joka on osaltaan mahdollistanut sen, että työtä on voinut tehdä pienilläkin tunneilla, mutta palkkahan ei tule nousemaan senttiäkään.

 

[Boogey]

Perussuomalaisten kannattajat suhtautuvat rasismiin selvästi eri tavalla kuin muut – Ylen kysely paljastaa suomalaisten tuntemukset rasismista

Ylen kyselyssä naisista 57 ja miehistä 39 prosenttia vastaa, ettei Suomessa suhtauduta rasismiin tarpeeksi vakavasti. Perussuomalaisten kannattajista näin ajattelee vain kaksi prosenttia.

yle.fi

Mielenkiinnolla odotan tauon jälkeistä ulostuloa rasismin vastaisissa toimissa ja nollatoleranssissa. Joku voisi sanoa että puheenjohtaja on puolueensa näköinen, mutta kuten täälläkin sanottua antaa nyt niiden tekojen merkata. Nyt on niiden aika, myös tässä aihealueessa.

 

[opelix]

Jos omalla kylällä ei ole töitä, niin onko se kuitenkaan yhteiskunnan tehtävä kustantaa se omalla kylällä tapahtuva lorviminen?

Tässähän on se ydinkysymys. Jos tämä hyväksytään ennemmin kuin tukeutuminen maahanmuuttajiin meillähän on palstalla kepulaisia enemmän kuin uskoinkaan.

Todellisuudessa tarvitsemme ihan molemmat keinot. Omat töihin ja varmasti täydennystä muualta.