Petteri Orpon hallitus

  • 1 243 625
  • 15 578

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Täytyy aina muistaa se, että hallitusohjelma on vain kasa paperia. Se ei ole mikään lakikirja.

Olen samaa mieltä, että tuo 3 kk on turhan tiukka aikaraja. Mielestäni 6 - 9 kk olisi ollut parempi.

Suomi tarvitsee kaikki työhön kykenevät ihmiset töihin. Työllisyysasteen nostoon tulee keskittyä kaikella tarmolla. Lisää osaajia tarvitaan runsaasti lisää Suomeen. Se on selvä asia kaikille sanoi persut mitä tahansa.
Tässä asiassa pelkistyy persuideologia, missä puolueen maahanmuuttajavihamielisyys aiheuttaa vahinkoa Suomen taloudelle.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Tässä asiassa pelkistyy persuideologia, missä puolueen maahanmuuttajavihamielisyys aiheuttaa vahinkoa Suomen taloudelle.

Kysymys on minimoida haitallinen maahanmuutto. Se on järkevää kaikille, myös sinulle, joka kannattaa pitää propagandaa jauhaessa mielessä. Mutta siitä olen samaa mieltä, että keinovalikoima ei ole lapuissa ole onnistunut - työperäiseen olisi pitänyt tehdä enemmän houkuttelevuus ja prosessiparannuksia sekä sen haitallisemman puolen kitkentään kovempia keinoja.
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Kysymys on minimoida haitallinen maahanmuutto. Se on järkevää kaikille, myös sinulle, joka kannattaa pitää propagandaa jauhaessa mielessä.

Tähän kuitenkin kiteytyy suuri ongelma persujen ja sen myötä myös Kokoomuksen nyt valitsemassa politiikassa. Vaikka parantaisit työperäistä maahanmuuttoa (jota ei siis tehdä) ja heikennät haitallista maahanmuuttoa negatiivinen viesti ulospäin on huomattavasti vahvempi.

Tämän lisäksi se muokkaa myös yhteiskunnan asenneilmapiiriä negatiivisempaan suuntaan joka vaikuttaa jo täällä olevien viihtyvyyteen. Se jos puolueen puheenjohtaja laukoo jotain säkkipuheita lähimenneisyydessä ei varmasti saa ketään lähi-idän taustalla täällä jo asuvia ja työssä olevia tuntemaan oloaan turvallisemmaksi. Ja samalla se saa ihmisryhmiä muualtakin varuilleen, voihan olla vain ettei heistä ole satuttu vielä kirjoittamaan.

Persujen sisällä varmasti porukka jakautuu siihen ketä suvaitaan paremmin ja ketä ei mutta en jaksa uskoa puolueen syvän päädyn olevan kovin innoissaan esim Intialaisten koodarien tänne haalimisesta vaikka he olisivatkin helppoja kotouttaa, eiliseen A Studioon viitaten. Saksalainen insinööri kotoutuu varmasti, ydinkysymys lienee kuitenkin miksi saksalainen insinööri valitsisi Suomen. Ei se houkuttelevuus kasva vaan heikkenee suuresti sielläkin. Saksalaisille jois joillekin kaikki natsijutut ja yhteydet on niin iso asia.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC, Steve Clarkes tartan army
Riikka Purra oli lisännyt twitteriin kuvan, missä hän pesee mattoja. MTV Uutisissa yhteiskuntatieteiden tohtori, E2 tutkimuksen johtaja Juho Rahkonen näkee kuvassa piilotetun merkityksen siitä, että vähän kuin harjaisi suomalaisten vastustajien kasvoja mäntysuovalla.

.

Tämä typeryys molemmilta puolilta kyllä alkaa jo olemaan aikamoista.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Kysymys on minimoida haitallinen maahanmuutto. Se on järkevää kaikille, myös sinulle, joka kannattaa pitää propagandaa jauhaessa mielessä. Mutta siitä olen samaa mieltä, että keinovalikoima ei ole lapuissa ole onnistunut - työperäiseen olisi pitänyt tehdä enemmän houkuttelevuus ja prosessiparannuksia sekä sen haitallisemman puolen kitkentään kovempia keinoja.
Täytyy myös muistaa se, että Suomessa on esiintynyt aina kiusaamista , syrjimistä ja väkivaltaa vaikka maahanmuuttoa ei olisi ollut Suomessa kovinkaan paljon aiemmin.
 
Viimeksi muokattu:
Riikka Purra oli lisännyt twitteriin kuvan, missä hän pesee mattoja. MTV Uutisissa yhteiskuntatieteiden tohtori, E2 tutkimuksen johtaja Juho Rahkonen näkee kuvassa piilotetun merkityksen siitä, että vähän kuin harjaisi suomalaisten vastustajien kasvoja mäntysuovalla.

.

E2 tutkimuksen johtaja Juho Rahkosesta saisi kyllä hyvän pitkäikäisen sketsihahmon tittelistä lähtien. Aina tekemässä jotain päättömiä analyyseja.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Hallitushan työskentelee koko ajan, mutta mediassa huomio kiinnitetään täysin muihin epäolennaisuuksiin. Siellä ovat mm. Orpo, Valtonen Ja Purra hoitaneet tehtäviään Euroopassa saaden positiivista palautetta, mutta kotimaassa keskustelu kohdistuu kaikkeen muuhun.

Aika hienosti taas spinnattu kun Valtosen yksi kehuja saanut haastattelu on käännetty niin että kyllä Orpoa ja Purraakin on kehuttu.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
MTV Uutisissa yhteiskuntatieteiden tohtori, E2 tutkimuksen johtaja Juho Rahkonen näkee kuvassa piilotetun merkityksen siitä, että vähän kuin harjaisi suomalaisten vastustajien kasvoja mäntysuovalla.
Ymmärrän täysin Junnilan ajojahdin, jossa flirttaili natsismin kanssa ja sitä kautta oli pakotettu eroamaan.

Mutta siinä vaiheessa, kun ruvetaan keksimään tämänkaltaisia satuja ja salaliittoteorioita, joita ruokitaan sitten toiselle ääripäälle, mennään metsään ja vitun lujaa.

Uskomattoman noloa toimintaa ja samalla lisää vain entisestään kansan kahtiajakoa. Kaikki mahdollinen Suomessakin näköjään tehdään, että saadaan poliittisesta areenasta samanlainen sirkus mitä Jenkeissä.

Jopa vaarallista toimintaa.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
voisi pohtia, onko todella se oman naaman näyttäminen välttämätöntä, kun aiheena on kuitenkin matonpesu

Ai niin unohdin ettei pääministerin sopinut julkaista kuvia itsestään, mutta silloin oli eri ajat ja tavat ja Purrakin vain valtiovarainministeri.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Canucks, BC Lions
Vaikka parantaisit työperäistä maahanmuuttoa (jota ei siis tehdä) ja heikennät haitallista maahanmuuttoa negatiivinen viesti ulospäin on huomattavasti vahvempi.
Mitä tarkoitat tällä? Nuo molemmathan olisivat positiivisia toimenpiteitä - ja se on tosiaan vahinko, ettei työperäistä maahanmuuttoa kunnolla helpoteta. Eli mikä negatiivinen viesti menee ulospäin ja miten se on huomattavasti vahvempi kuin positiivinen viesti?
 
Median pitäisi nyt kysellä ja selvittää, käyttääkö Purra kuvapäivityksissään filttereitä. Lisäksi voisi pohtia, onko todella se oman naaman näyttäminen välttämätöntä, kun aiheena on kuitenkin matonpesu.
Onneksi paikalle ei sattunut sattumalta Seiskan lentävä reportteri. Olisi saatu ihailla Riikan peppua.
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Mitä tarkoitat tällä? Nuo molemmathan olisivat positiivisia toimenpiteitä - ja se on tosiaan vahinko, ettei työperäistä maahanmuuttoa kunnolla helpoteta. Eli mikä negatiivinen viesti menee ulospäin ja miten se on huomattavasti vahvempi kuin positiivinen viesti?

Viesti siitä miten muista kulttuureista tänne tuleviin ihmisiin suhtaudutaan. Ja ei tarvitse suurta sherlockailua tehdä että tän hetken keskustelukulttuurilla se viesti on negatiivinen. Ei ulospäin välity viesti että sinä henkilö A olet ok ja henkilö B et ole. Viestinä välittyy että tänne ei toivota muualta tulevia.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Tähän kuitenkin kiteytyy suuri ongelma persujen ja sen myötä myös Kokoomuksen nyt valitsemassa politiikassa. Vaikka parantaisit työperäistä maahanmuuttoa (jota ei siis tehdä) ja heikennät haitallista maahanmuuttoa negatiivinen viesti ulospäin on huomattavasti vahvempi.

Tämän lisäksi se muokkaa myös yhteiskunnan asenneilmapiiriä negatiivisempaan suuntaan joka vaikuttaa jo täällä olevien viihtyvyyteen. Se jos puolueen puheenjohtaja laukoo jotain säkkipuheita lähimenneisyydessä ei varmasti saa ketään lähi-idän taustalla täällä jo asuvia ja työssä olevia tuntemaan oloaan turvallisemmaksi. Ja samalla se saa ihmisryhmiä muualtakin varuilleen, voihan olla vain ettei heistä ole satuttu vielä kirjoittamaan.

Persujen sisällä varmasti porukka jakautuu siihen ketä suvaitaan paremmin ja ketä ei mutta en jaksa uskoa puolueen syvän päädyn olevan kovin innoissaan esim Intialaisten koodarien tänne haalimisesta vaikka he olisivatkin helppoja kotouttaa, eiliseen A Studioon viitaten. Saksalainen insinööri kotoutuu varmasti, ydinkysymys lienee kuitenkin miksi saksalainen insinööri valitsisi Suomen. Ei se houkuttelevuus kasva vaan heikkenee suuresti sielläkin. Saksalaisille jois joillekin kaikki natsijutut ja yhteydet on niin iso asia.

Ei kukaan sivistynyt länsimaa katso vinoon enää, jos maahanmuuton haitallisia vaikutuksia pyritään minimoimaan. Tämä on agendalla kaikkialla, Hollannin hallitus kaatui juuri maahanmuuton linjaerimielisyyksien vuoksi, ei Suomi ole tämän osalta tekemässä mitään kauheuksia, vaan liian vähän mielestäni.

Työperäisen maahanmuuton linjoissa taas mielestäni on parannettavaa. Ja mielestäni nämä kaksi asiaa eivät ole samoja tai toisiaan poissulkevia, tietenkään eivät ole. Jokainen joka kantaa osansa on tänne tervetullut, ei muut. Se miten tämän ilmaiset niin että asiasta ei synny kauheaa kiihkoa, tahallista väärinymmärrystä, uhriutumista, valheellista muukalaisviha syytöstä ja rakennat toimivat mekanismit/houkuttelevuustekijät, onkin sitten aikamoinen savotta, mutta valtaisan tärkeä.

Keskustelu alueella alkoi mennä jo vähän parempaan päin, mutta Purra teki kyllä nyt karhunpalveluksen koko agendalle. Surkeaa. Niinistö sentään ehti muistuttamaan, että maahanmuuton haitoista on pystyttävä puhumaan ilman rasismiksi maalaamista. Samalla kun tuomitsi kaiken rasismin, kuten pitääkin.
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Ei kukaan sivistynyt länsimaa katso vinoon enää, jos maahanmuuton haitallisia vaikutuksia pyritään minimoimaan.

Ei katsokaan enkä tätä tarkoittanut. Keinoista lähinnä kiistellään länsimaissa. Tarkoitin sitä mielikuvaa kannattaako asiantuntijan tulla Suomeen, tai edes eurooppaan. Kanada esimerkiksi pyyhkii koko Pohjois euroopalla lattiaa mennen tullen houkuttelevuudessa.

Norjalla ja Tanskalla on sentään houkuttelevuustekijöitä. Suomi matkustaa taaksepäin houkuttelevuudessa kun pitäisi mennä eteenpäin.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Canucks, BC Lions
Viesti siitä miten muista kulttuureista tänne tuleviin ihmisiin suhtaudutaan. Ja ei tarvitse suurta sherlockailua tehdä että tän hetken keskustelukulttuurilla se viesti on negatiivinen. Ei ulospäin välity viesti että sinä henkilö A olet ok ja henkilö B et ole. Viestinä välittyy että tänne ei toivota muualta tulevia.
Ok, nyt ymmärrän. Haitallisen maahanmuuton vähentäminen ei muodosta minkäänlaista negatiivista viestiä, mutta tulisi huolehtia siitä, että viestimme kenen tahansa olevan tänne tervetullut osaksi yhteiskuntaamme, jossa lähtökohtaisesti jokainen elättää itsensä ja elää sääntöjä noudattaen, ja jossa kunnioitetaan eri kulttuureja lakien asettamien raamien sisällä. Tosiaan jos viestitään henkilön B olevan ei-toivottu kansalaisuutensa tai kultturitaustansa johdosta, niin myös moni henkilö A jättää tulematta.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Voihan sitä uskoa, että kaikista hashtag-vaihtoehdoista Rydman onnistui vahingossa/sattumalta valitsemaan sellaisen, jolla on alt-right yhteys.
Joku toinen voisi ajatella, että se oli rapala johon tarttuville voidaan sanoa vain, että Anteeksi että olette psykoosissa.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kysymys on minimoida haitallinen maahanmuutto. Se on järkevää kaikille, myös sinulle, joka kannattaa pitää propagandaa jauhaessa mielessä. Mutta siitä olen samaa mieltä, että keinovalikoima ei ole lapuissa ole onnistunut - työperäiseen olisi pitänyt tehdä enemmän houkuttelevuus ja prosessiparannuksia sekä sen haitallisemman puolen kitkentään kovempia keinoja.
Tästä Tynkkysen yhteenvedosta saan kyllä sen käsityksen, että tavoite on minimoida kaikki maahanmuutto, ja lisäksi heittää ulos mahdollisimman moni täällä jo olevista maahanmuuttajista. Siinä todetaan mm. "Hallitus tiukentaa pysyvän oleskelun ehtoja."

Tuossa twiitissä on myös kohtia, jotka minusta ovat hyviä esim. laittoman maassaolon tai rikosten tehneiden osalta, mutta se on turhan pitkä perattavaksi kohta kohdalta.


 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viesti siitä miten muista kulttuureista tänne tuleviin ihmisiin suhtaudutaan. Ja ei tarvitse suurta sherlockailua tehdä että tän hetken keskustelukulttuurilla se viesti on negatiivinen. Ei ulospäin välity viesti että sinä henkilö A olet ok ja henkilö B et ole. Viestinä välittyy että tänne ei toivota muualta tulevia.
Ei. Se olisi viesti siitä, että olet tänne tervetullut töihin. Et elämään suomalaisten veronmaksajien kustantamana. Tuo olisi erittäin toivottavaa, että se viesti menisi eteenpäin ja se ymmärrettäisiin jo siellä lähtöä harkitessa. Näinhän toimitaan esim Kanadassa ja kyllä sinne halukkaita töihin menijöitä riittää.
Taitaa olla monelle niin itsestäänselvyys ne Kela-tuet, että niitä pidetään jonain kaikille kuuluvina automaattina
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Mun mielestä se, että lähes puolet haluaa Purran jatkavan on aika normaali hallituksen suosioprosentti. Eli ei mitään karua siinä. Ellei sitten pidä karuna, että lähes puolet kansasta on fasisteja.

Hallituksen kasassa pysyminen neljän vuoden ajan on varmaan todennäköisyydeltään lähellä tuota 23 prosenttia. Kolmasosa haluaa, että hallitus kaatuu ja kolmasosa ei. Ihan normaaleja lukuja.

Kansa yllättävän kartalla.
Nyt kun eduskunta lomailee ja Orpokin lomailee, eipä tätä hallitusta mikään mielenosoitus kaada. RKP voisi kaataa, ellei sitten purjehduskausi lykkää vahvempia kannanottoja.

Tuo fasistikommenttisi oli vähän outo, sillä fasistit eivät suinkaan aina olleet rasisteja. Tämän vuoksi esim. Mussolinilla oli hiukan vaikeuksia sisäistää natsisettiä, vaikka olivatkin liitossa keskenään.

Jos puhutaan jonkin sortin tutkimustiedosta, niin suomalaisista lienee rasisteja 10-15%: Kartta: Maailman rasistisimmat ja suvaitsevimmat maat – Suomi selvästi naapureita rasistisempi

(Venäjähän ei ole naapuri, se on jotakin, mitä ei edes pitäisi olla olemassa.)

Tästä voisi päätellä, että läheskään kaikki persut eivät ole rasisteja. Ja olisi aika outoa, että vain persuissa on rasisteja. Voin ihan hyvin teoreettisesti kuvitella RKP:n kannattajan, jonka rasismi on hyvin paljon hienovireisempää kuin peruspersun. Ja viime kädessä, joudutaan tällöin vakavasti pohtimaan rasismin määritelmää ja laajuutta jne.

Mutta kun Petterikin lomailee, niin valtakunnassa on kaikki hyvin. Mieltä osoitetaan ja hyvä niin, toivottavasti muistavat ottaa sateenvarjoja mukaan.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

skode

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Täytyy aina muistaa se, että hallitusohjelma on vain kasa paperia. Se ei ole mikään lakikirja.

Olen samaa mieltä, että tuo 3 kk on turhan tiukka aikaraja. Mielestäni 6 - 9 kk olisi ollut parempi.

Suomi tarvitsee kaikki työhön kykenevät ihmiset töihin. Työllisyysasteen nostoon tulee keskittyä kaikella tarmolla. Lisää osaajia tarvitaan runsaasti lisää Suomeen. Se on selvä asia kaikille sanoi persut mitä tahansa.

Onko suomalaisilla velvollisuus kustantaa 3-9 kuukauden töiden etsimisen ajan kulut tälle hakijalle? Jännä miten Kokoomuksestakin asiaa koitetaan jollakin tapaa spinnata vaikka itse olivat esim. ansiosidonnaisen lyhentämisen kannalla ja todennäköisesti porrastaminenkin tulee voimaan.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Onko suomalaisilla velvollisuus kustantaa 3-9 kuukauden töiden etsimisen ajan kulut tälle hakijalle? Jännä miten Kokoomuksestakin asiaa koitetaan jollakin tapaa spinnata vaikka itse olivat esim. ansiosidonnaisen lyhentämisen kannalla ja todennäköisesti porrastaminenkin tulee voimaan.
Sillä ei ole mitään merkitystä Suomen kansantalouden kannalta. Jos suomalaiset harrastaisivat enemmän liikuntaa ja eläisivät terveellisemmin niin Suomen valtio säästäisi miljardeja euroja.

Jos Suomi panostaisi mielenterveyden palveluotantoon lisää resursseja ja rahaa niin Suomi säästäisi rutosti rahaa tulevaisuudessa.
 

J.Petke

Jäsen
Onko suomalaisilla velvollisuus kustantaa 3-9 kuukauden töiden etsimisen ajan kulut tälle hakijalle? Jännä miten Kokoomuksestakin asiaa koitetaan jollakin tapaa spinnata vaikka itse olivat esim. ansiosidonnaisen lyhentämisen kannalla ja todennäköisesti porrastaminenkin tulee voimaan.

Eikö noissa tapauksissa työlupa ole nimenomaan työpaikkakohtainen ja seuraavan käsittelyyn menee Migrin tuntien kuukausia? Ja sata kertaa sadasta antaisin tuet ennemmin ihmiselle, jonka oleskelu riippuu siitä tulevasta työpaikasta, kuin elämäntapatyöttömälle Lempääläläiselle. Jokainen, joka on joutunut etsimään töitä tietää, että 3kk on aika lyhyt aika duunimarkkinoilla. Ja miten liitot pystyisi edes kohtelemaan eri maalaisia eri säännöillä?
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Ei. Se olisi viesti siitä, että olet tänne tervetullut töihin. Et elämään suomalaisten veronmaksajien kustantamana.

Lisätietoja viestin ymmärrettävyydestä Purralta, Tynkkyseltä ja työssäkäyvien maahanmuuttajien protestilta joka järjestettiin heti hallitusohjelman julkistamisen jälkeen.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Ei. Se olisi viesti siitä, että olet tänne tervetullut töihin. Et elämään suomalaisten veronmaksajien kustantamana. Tuo olisi erittäin toivottavaa, että se viesti menisi eteenpäin ja se ymmärrettäisiin jo siellä lähtöä harkitessa. Näinhän toimitaan esim Kanadassa ja kyllä sinne halukkaita töihin menijöitä riittää.
Taitaa olla monelle niin itsestäänselvyys ne Kela-tuet, että niitä pidetään jonain kaikille kuuluvina automaattina


Näin on. Monessa maassa on tehty selväksi, että vapaamatkustajia ei maahan haluta. Esimerkiksi Yhdysvalloissa oli Trump presidenttinä, ja luulisi että maahan ei olisi yhtä ainoaa maahanmuuttajaa olisi ollut menossa, jos tätä ketjua lukee. Silti työviisumien hakijoita on jatkuvasti ollut paljon enemmän, mitä viisumeja on jaossa. Huippuansiot, alhaiset verot, ja korkea elintaso vetää osaajia, oli sitten kuka tahansa pelle siellä johdossa. Valitettavasti Suomessa emme kilpaile keskeisten kilpailijamaiden kanssa juuri huippuosaajien elintasossa, mikä on suurin rajoittava tekijä saada maahan maailman parhaita osaajia.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös