Petteri Orpon hallitus

  • 1 239 630
  • 15 552

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Oma tulkintani tästä on, että Kokoomuksen konservatiiviset ovat ottaneet useamman askeleen oikealle liberaalien pysyessä enemmän paikallaan. Kun itse liikkuu oikealle näyttää siltä että liberaalit liikkuu vasemmalle.

Ehkä se on vain oma liberaalikupla jossa on ihmisiä oikealta ja vasemmalta. Nähdäkseni ne ei kuitenkaan ole minnekääm kadonneet. Kokoomus saa edelleen ääniä suurista kaupungeista joissa liberaali suuntaus voi edelleen varsin hyvin. Ei se mikään vasemmiston etuoikeus ole.
Erittäin hyvin sanottu. Ei tarvitse mennä edes kovin kauas kun Kokoomusta pidettiin yleisestikin ns. sivistysporvaripuolueena, samalla kun Atte Kalevat ja Terestroikat loistivat poissaolollaan. Ei muutos todellakaan johdu siitä, että kaikista liberaaleista olisi yhtäkkiä tullut vasemmistolaisia, mikä on täysin absurdi ajatus.
 

MENTALSPORT

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Aika kohtuutonta syyttää RKP:tä täällä vatvomisella kun PS:n puolelta ulostulot on tätä luokkaa. Ne ei vaan ymmärrä lopettaa.


Ajattelisin että Hakkarainen oltaisiin hiljennetty jo sen edellisen sekoamisen jälkeen. Lopun alkua vai lopun loppua tällä hallitukselle.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tanskassa EU:n ulkopuolisella maahanmuuttajalla on työsuhteen päätyttyä 6 kuukautta aikaa hakea uusi työpaikka tai hänen pitää lähteä maasta. Orpon hallitus päätti määräajaksi 3 kuukautta. Miksi Kokoomus ei tässä asiassa hakenut oppia tanskalaisilta demareilta?

Tanskan maahanmuuttopolitiikka sis. työperäisen maahanmuuton on pohjoismaiden kireintä. Kokoomus ei aio kiristää Suomen maahanmuuttopolitiikkaa täysin samaan tai yksi yhteen. Enemmän oli kyse siitä, että kansalliskonservatiiviset arvot toisaalla ja nykyistä liberaalimmat arvot esimerkiksi talouspolitiikassa yksilön vastuusta korostaen voisivat nostaa kannatusta.
 

hooceebruins

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins, Janette Lepistö
Vaikka en nyt oikein muuten Vartiaisesta pidä, niin asiallinen vastaus Teuvolle.

”Minun puolestani kaikki saavat osallistua Prideen huulipunan kanssa tai ei. Tapanani ei ole ollut huulipunaa käyttää, mutta entäs sitten, vaikka olisinkin käyttänyt?”

 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Oma tulkintani tästä on, että Kokoomuksen konservatiiviset ovat ottaneet useamman askeleen oikealle liberaalien pysyessä enemmän paikallaan. Kun itse liikkuu oikealle näyttää siltä että liberaalit liikkuu vasemmalle.

Tämä on nähdäkseni väärä, mutta usein esitetty tulkinta. Kokoomuksen ongelma ei ole se, että puolue tai osa siitä on liukunut oikealle vaan se, että puolue ei ole riittävästi oikealla ja riittävän liberaali, jolloin mm. yksilön vastuu, asiantuntija lobbarin sijasta ja Soininvaarankin esille nostama pro market olisivat politiikan ydintä. Kokoomus on liikkunut ei oikealle vaan konservatiivisemmaksi. Tämä on ollut yleinen suuntaus Euroopassa ja USA:ssa vähän kaiken värisillä puolueilla. Ja ongelma.

Peilasin Orpon Kokoomuksen mahdollisuuksia nousta 27-30 prosenttiin. Tällöin kyse kannatuksen nostamisesta konservatiivisin äänin ja uuden kokoomuslaisen arvopohjan kyseenalaistamisesta. Valtonen - jota kannatan, kuten tiedetään - voisi tuoda Kokoomuksen pari askelta liberaalimmaksi ja pari askelta oikealle. Tämä toki on toiveeni, mutta hyvin epärealistinen tässä Kokoomuksen poliittisessa vaiheessa. Hän ei ole riittävän konservatiivinen. Nainen kyllä kelpaa tänään Kokoomuksessakin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ehkä se on vain oma liberaalikupla jossa on ihmisiä oikealta ja vasemmalta. Nähdäkseni ne ei kuitenkaan ole minnekääm kadonneet. Kokoomus saa edelleen ääniä suurista kaupungeista joissa liberaali suuntaus voi edelleen varsin hyvin. Ei se mikään vasemmiston etuoikeus ole.

Sen kyllä allekirjoitan että väestön ikääntyessä konservatismi luonnostaan nousee. Kokoomus selkeästi hakee eläkeläläisten ääniä, se näkyy hallitusohjelman leikkaamattomuuspäätöksissäkin. Isossa kuvassa se taktiikka on kuitenkin haitallista rakennemuutoksille.

Tutkittuhan tuo on, ja tutkimuksen perusteella Kokoomuksen ulkopuolella potentiaalisia äänestäjiä oli hyvin vähän oikeistoliberaalina Kok ja Vihr välissä ja paljon konservatiiveina Kok ja PS välissä. Tähän suuntaan Kok sitten lähti Orpon johdolla. Muutama vuosi sitten HS:n samaa juttu tutkimuksesta linkitettiin tännekin.

Jos Valtonen - joka on arvoliberaali - olisi puheenjohtaja, sanoisin tilanteen muuttuvan parissa vuodessa ja Kokoomuksen houkuttelevan liberaalia eri tavalla mm. RKP:stä, Vihreistä, SDP:stä ja neutraaleja. Orpon linjaan tämä ei sovi.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Tanskan maahanmuuttopolitiikka sis. työperäisen maahanmuuton on pohjoismaiden kireintä.
Kumpi olisi sinun mielestäsi Suomen talouden kannalta parempi käytäntö maahanmuuttajien uuden työpaikan hakuajaksi: Tanskan 6 kk vai Orpon 3 kk?

Hesarissa oli joku aika sitten juttu, jossa haastateltiin asiantuntijatyössä Tanskassa työskentelevää Euroopan ulkopuolelta tullutta henkilöä, joka sanoi kuuden kuukauden ajankin olevan sen verran lyhyt aika uutta työpaikkaa hakiessa , että se voi vaikuttaa asiantuntijoiden päättäessä, mihin päin maailmaa he hakeutuvat töihin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kumpi olisi sinun mielestäsi Suomen talouden kannalta parempi käytäntö maahanmuuttajien uuden työpaikan hakuajaksi: Tanskan 6 kk vai Orpon 3 kk?

Minusta molemmat ovat heikkoja. Olin tuota 3 kk vastaan täällä ja muutenkin. Fiksumpi raja olisi 9 kk lähinnä siksi, että ajan pitäisi riittää paremmin mm. muuttovalmisteluihin toiselle paikkakunnalle, josta vaikkapa inssi, kokki tai metallimies saisi paremman ja varmemman työpaikan. Hallitus katsoo asiantuntijoihin nojaten asian eri tavalla, mutta minusta kyse ei niinkään ole hallituksen asiantuntijoista kuin poliittisesta kompromissista.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Aika kohtuutonta syyttää RKP:tä täällä vatvomisella kun PS:n puolelta ulostulot on tätä luokkaa. Ne ei vaan ymmärrä lopettaa.


Ajattelisin että Hakkarainen oltaisiin hiljennetty jo sen edellisen sekoamisen jälkeen. Lopun alkua vai lopun loppua tällä hallitukselle.
Ei kai kukaan edes PS:n sisällä ota Hakkaraista vakavissaan? Tämähän on sama kuin jos edellinen hallitus olisi hajonnut siksi, että demarit olisivat syyttäneet keskustaa Paavo Väyrysen kommenteista.
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Kokoomus on liikkunut ei oikealle vaan konservatiivisemmaksi. Tämä on ollut yleinen suuntaus Euroopassa ja USA:ssa vähän kaiken värisillä puolueilla. Ja ongelma.

Eikö tämä itsessään aiheuta paradoksin kun liike konservatiiviseen suuntaan vieroittaa ne liberaalit. Ja aiheuttaa myös Kirsi Pihan tyylisiä kirjoituksia. Niitä poisvuotavia liberaalejahan tässä Vihreät uuden puheenjohtajan myötä, varsinkin Liberaalipuolue ja osittain myös RKP innokkaasti omiin riveihinsä kosiskelee.

Allekirjoitan kyllä konservatiivisuuntauksen mutta omasta mielestä konservatiiviosastolla on tapahtunut myös liikettä oikealle. Nuo haikailemasi yksilön vastuu ja pro market eivät suoraan itsessään vaadi oikealle siirtymistä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Eikö tämä itsessään aiheuta paradoksin kun liike konservatiiviseen suuntaan vieroittaa ne liberaalit. Niitähän tässä Vihreät uuden puheenjohtajan myötä ja varsinkin Liberaalipuolue ja osittain myös RKP innokkaasti omiin riveihinsä kosiskelee.

Toki, miten enemmän Kokoomus siirtyy konservatiiviseen politiikkaan, sitä enemmän tietenkin liberaalit vierastavat Kokoomusta. Perusongelma minusta on kuitenkin se, että Suomessa on lähinnä konservatiivisia valtapuolueita ja liberaalien kannatus on mitätöntä. SDP + Kok ei ole koskaan ollut kuin konservatiivista setelipainoa ja kummankin intressiryhmän poliittisten toiveiden lunastamista.

Allekirjoitan kyllä konservatiivisuuntauksen mutta omasta mielestä konservatiiviosastolla on tapahtunut myös liikettä oikealle. Nuo haikailemasi yksilön vastuu ja pro market eivät suoraan itsessään vaadi oikealle siirtymistä.

Kyllä, on varmasti jonkin verran. Ja esimerkiksi pro market vaatii siirtymää liberaalimmaksi.
 

hooceebruins

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins, Janette Lepistö

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
En ole mikään Riikka Purran fani tai kannattaja, mutta minusta hänen ei kannattaisi erota sen vuoksi, mitä hän tuli joskus vuosia sitten kirjoittaneeksi nettiin. Hyvän maun vastaisiahan nuo kommentit ovat (osan olen lukenut, osan en) kuin myös rasistisiakin, mutta toisaalta ihmisellä - ainakin joillain heistä - on tapana muuttua vuosien saatossa. Itsellänikin on ollut monia sellaisia ajanjaksoja elämäni aikana, joista en mielelläni kerro kenellekään ja joiden aikana mielipiteeni olivat täysin toisenlaisia kuin nykyään, mutta ymmärryksen ja tiedon lisääntyessä nuo ajatukset ja mielipiteet ovat muuttuneet.

Nuo viimeaikaiset kirjoitukset puolestaan ovat sellaisia, että niistä soisin hänen esittävän vilpittömän anteeksipyynnön sekä suorittavan vaikkapa ns. yhdyskuntapalvelua eli osallistumalla esimerkiksi johonkin maahanmuuttajien järjestämään suureen tapahtumaan vaikkapa seuraavien parin kuukauden ajan.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tuli juteltua viikonloppuna parin oikeistoliberaalin kaupunkilaisen kanssa. Molemmat olivat sitä mieltä, että hallitus voisi pysyä kasassa 1-2 vuotta ja tärkeät uudistukset sosiaaliturvaan saataisiin kasaan.

47% kansasta toivoo Purran eroa ja 40% ei. Tuosta voinee päätellä, että enemmistö hallituksen äänestäjistä toivoo Purran jatkavan. Lienevät kaikki natseja. Puolet kansasta.
 

Harhasyöttö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP sympatiat: HIFK
Tuli juteltua viikonloppuna parin oikeistoliberaalin kaupunkilaisen kanssa. Molemmat olivat sitä mieltä, että hallitus voisi pysyä kasassa 1-2 vuotta ja tärkeät uudistukset sosiaaliturvaan saataisiin kasaan.

47% kansasta toivoo Purran eroa ja 40% ei. Tuosta voinee päätellä, että enemmistö hallituksen äänestäjistä toivoo Purran jatkavan. Lienevät kaikki natseja. Puolet kansasta.
Samassa 56% uskoo hallituksen kaatuvan.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Poimitaan hyvästä tekstistä yksi lause pohjaksi.

Hyvin tärkeää olisi myös huolehtia siitä, että tukileikkaukset eivät aja ihmisiä enenevässä määrin toimeentulotuen piiriin. Tukien passivoivasta vaikutuksesta puhutaan, ja vaikken itse tähän usko taloudellisista syistä kuin poikkeustapauksissa - vaatii aika harvinaiset olosuhteet, että tukipotilla elelee mukavasti, ja harvalla nuppi kestää jämähtää tahallaan kituuttamaan - niin toimeentulotuki on passivoiva ihan eri levelillä.

Ymmärrän ihan omasta kokemuksesta, että työttömyyskorvauksissakin on tietty vaara: kun aikanaan kortistoon valmistuttuani otin vastaan ensimmäiset lyhyet oman alan sijaisuudet, niin tiesin kyllä että vaikeaa on aina hetken aikaa. Lyhyiden pätkien palkoilla itsensä elättäminen oli vaikea rasti, kun ne viivästyttivät tukien saamista niin paljon (käsittääkseni nykypäivänä ei enää niin pahasti kuin tuolloin, mutta silti). Nuorelle sinkulle ei ollut ongelma kärvistellä jotenkin ja elää pyhällä hengellä, kun oli sittemmin arvokkaaksi osoittautunut mahdollisuus saada jalka oven väliin, mutta voiko tuollaisen liikkeen tehdä joku, jonka vastuulla on vaikkapa lapsia? Kuitenkin on vaikea nähdä, että tuossa ongelmana olisi työttömyyskorvauksen rahallinen korkeus, vaan nimenomaan se byrokratian raskaus. Eikä tuossa edes ole mitään probleemaa siinä tapauksessa että on hiukankin sukanvarressa.

Kuitenkin toimeentulotuella elävä ei tee noita kannattavuustarkasteluja joidenkin kuukausien mitassa, vaan se olotila on pysyvä. Monen potentiaalisen työn hakeminen ja muu oman tilanteen parantaminen käy mahdottomaksi kun omasta autosta täytyy luopua ja säästäminen ei ole sallittua. Auto on yksi homma, mutta moniin töihin kuuluu muitakin sen verran kalliita asioita jotka täytyy itse omistaa (työkaluja, laitteita, lupapapereita), että noiden nipistäminen yhden kuukauden toimeentulotuesta voi olla hankalaa tai mahdotonta. Pariutuminenkin hankaloituu, kun avioituminen tai yhdessä asuminen ei onnistu tavan tallaajan kanssa, vaan ainoat vaihtoehdot ovat toinen sosiaalitapaus tai hyvin vauras henkilö, joka pystyy suoraan elättämään. Joo pariutuminen ei suoraan auta työmarkkinoilla, mutta elämänhallinta ja mielenterveys auttaa, ja helpomminhan se kasassa pysyy vaikkapa perustyössäkävijän rinnalla.

En täysin ymmärrä hallitusohjelman "ajojahtia" osa-aikatyöntekijöitä kohtaan osana tätä työllisyyskuviota. Eihän osa-aikatyön, pätkätöiden jne. tekeminen pikku tukilisällä tietenkään valtiontalouden näkökulmasta optimihomma ole, mutta on paljon ihmisiä, jotka eivät ole tuota valinneet. Ei vakituinen kokopäivätyö ole nykypolvelle mikään syliin putoava automaatio vaan vaatii usein osaamisen lisäksi oikeassa paikassa olemisen oikeaan aikaan, ja silppu-urankin kokoon kasaamisessa on voinut olla aikamoinen duuni. Tulee mm. tuosta suojaosan poistosta se olo, että hallituksen viesti on "olisitte mieluummin jouten ja syrjäytyisitte", mikä ei millään mittarilla sovi osaksi taas tuota isompaa viestiä. Kun tosiaan vielä fakta on se, että niistä ketä tuonne toimeentulotukirumbaan uppoaa niin moni ei sieltä enää palaa.
Nähdäkseni jokainen hallitus pyrkii tiettyjen avainalojen osaajien työllistämiseen vaikkapa keppiä käyttämällä. Tähän tietysti ansiosidonnaiseen päivärahaan tehtävät leikkaukset tähtäävät. Kaipa työttömän elämän tekeminen tiukasti valvotuksi tähtää samaan: eli valvonta alkaisi ottaa niin paljon päähän, että otetaan vastaan mitä tahansa työtä.

Mutta muut työllistämistoimenpiteet ovat aina välillä olleet markkinafundamentalistien pahan silmän alla. Ajatellaan, että ainoa oikea työpaikka on ilman tukia hankittu kokoaikaistyö. Tämä ei tietenkään ole realismia, kuten hyvin toteat. Tarvitaan erittäin laaja kirjo työllistämiseen liittyviä tukitoimenpiteitä, että edes jokin osa työttömistä saataisiin töihin.

Kaikki eivät sovellu yrittäjiksi, sillä yrittäjyyskin vaatii hyvän idean tai pitkän ammattiuran sekä joukon henkilökohtaisia ominaisuuksia, kuten sen, että on valmis tekemään epäsäännöllisiä päiviä eikä kellota työtunteja. Näin ollen, suurimmalle osalle työttömistä jää työllistyminen erilaisin tukitoimenpitein. Markkinoiden kannalta tilanne ei ole ideaali, mutta tässä valtion on tavallaan investoitava siihen, että kaikki työkykyiset pysyisivät jollakin tavalla työn syrjässä kiinni.

On vain muutamia ammatteja nykyisin, joihin päästään suoraan koulusta valmistumisen jälkeen. Tietynlainen opettaja, otk, it-osaaja ja jokainen terveysalan ammattilainen pääsee heti töihin. Muilla on edessään hyvinkin pitkä pätkätöiden jakso, ennen kuin vakipaikka jostakin löytyy. Toisaalta, hyvin monen työssä olevan on tiedostettava, että nykyinen työpaikka ja ammatti ei välttämättä kestä kovin pitkään. Eli uudelleenkoulutus on hyvin realistinen vaihtoehto jossakin työuran vaiheessa.

Näiden seikkojen vuoksi hallituksen ei kannata lukea kaikkia budjettikohteita kuin jotakin tilikirjaa, vaan on kyettävä näkemään numeroiden taakse. Aika harva pysyy kiusallaan työttömänä eikä työttömien syyllistäminen työttömyydestä ole järkevää työllisyyspolitiikkaa (Sipilän tyyliin). Tämä ei tietenkään poista sitä tosiasiaa, että kannustinloukkujen purkaminen on jotakin, mitä jokaisen hallituksen tulee tehdä. Työn tekeminen pitäisi aina olla kannattavampaa kuin erilaisten tukien varassa eläminen.
 
Viimeksi muokattu:

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Ei kai kukaan edes PS:n sisällä ota Hakkaraista vakavissaan? Tämähän on sama kuin jos edellinen hallitus olisi hajonnut siksi, että demarit olisivat syyttäneet keskustaa Paavo Väyrysen kommenteista.
Kyllä kai Teukka kohtalaisen tosissaan otetaan puolueen sisällä kun on kolmeen kertaan ollut puolueen kirjoilla eduskuntavaaleissa ja kertaalleen europarlamenttivaaleissa, jonka myötä päätyi Persujen listoilla Suomi-kuvaa edistämään maailmalle.

Vähän kaksinaamaista selitellä näitä "kännissä ja läpällä"-tyyppejä sillä, ettei heitä oteta puolueen sisällä vakavasti kun kuitenkin kaikki heidän tuomat äänet ovat vaaleissa kelvanneet puolueelle. Puhuttiin sitten Hakkaraisesta, Huhtasaaresta, Halme-vainaasta, Turtiaisesta tai Hirvisaaresta. Näin niin kuin syvän päädyn pintaa raapaistakseni, jota on kieltämättä vuosien varrella kertynyt yhteen puolueeseen melkoisesti.
 
Viimeksi muokattu:

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kyllä kai Teukka kohtalaisen tosissaan otetaan puolueen sisällä kun on kolmeen ollut puolueen kirjoilla eduskuntavaaleissa ja kertaalleen europarlamenttivaaleissa, jonka myötä päätyi Persujen listoilla Suomi-kuvaa edistämään maailmalle.

Vähän kaksinaamaista selitellä näitä "kännissä ja läpällä"-tyyppejä sillä, ettei heitä oteta puolueen sisällä vakavasti kun kuitenkin kaikki heidän tuomat äänet ovat vaaleissa kelvanneet puolueelle. Puhuttiin sitten Hakkaraisesta, Huhtasaaresta, Halme-vainaasta, Turtiaisesta tai Hirvisaaresta. Näin niin kuin syvän päädyn pintaa raapaistakseni, jota on kieltämättä vuosien varrella kertynyt yhteen puolueeseen melkoisesti.
Hakkarainen kävi vain muistuttamassa, ettei PS ole salonkikelpoinen puolue, ei halua eikä aio olla sellainen, ja on vieläpä ylpeä siitä. Niillä korteilla pelaa mitä käteen on jaettu.
 

Kauko Viisas

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP

Liitteet

  • Talousosaaminen.jpg
    Talousosaaminen.jpg
    77,8 KB · kertaa luettu: 97

rinne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Hakkarainen kävi vain muistuttamassa, ettei PS ole salonkikelpoinen puolue, ei halua eikä aio olla sellainen, ja on vieläpä ylpeä siitä. Niillä korteilla pelaa mitä käteen on jaettu.
Tähänhän nämä hallituksen alkutaipaleen ongelmat oikeastaan tiivistyvät. Mitä PS on, ja mitä se haluaa olla?

PS on kuitenkin suosionsa rakentanut näillä huhtasaarilla, hakkaraisilla, junniloilla, halla-ahoilla, purrilla ja heidän kärjekkäämmillä mielipiteillään. Osa sitä PS:n identiteettiä on koko ajan ollut jonkinlainen "me vastaan muut" -retoriikan rakentaminen. Nähdään ajojahtia, nähdään vihervasemmistoa syyllisenä aina ja kaikkeen. On haluttu olla "vaihtoehto muille valtapuolueille", kerrottu kuinka asiat tehtäisiin toisin. Hiukan samaa retoriikkaahan esimerkiksi tuossa Purran anteeksipyytelyssä on ollut nähtävissä. Toki nyt se on hiukan ongelma, kun "vihervasemmiston" lisäksi tuossa on hiukan roiskittu puoluetovereiden nilkoille... Ei voi olla yksin koko maailmaa vastaan, jos samalla pitäisi jonkun kanssa kompromisseja saada aikaiseksi. PerSut on kerännyt suosiotaan räksyttämällä, näillä "uskalletaan sanoa" -tyypeillä. Nyt se strategia hiukan kostautuu, kun ministerien kohdalla ne "uskalletut sanomiset" tutkitaan paljon rivikansanedustajaa tarkemmin.

PS:n kipuilu salonkikelpoisuutensa kanssa ei lupaa hyvää hallituksen pitkäikäisyydelle. Hallituksen toimivuuden kannalta "salonkikelpoinen hallituspuolue" -olisi vaihteena suotavaa PS:nkin kaivaa esiin. Mutta irtoaako sitä vaihdetta puolueelta, joka on keskittynyt populismiin ja optiosta kaikille räksyttämiseen? Uskoisin, että "salonkikelpoinen PS" -imagon hakeminen nyt maksaisi puolueelle jonkin verran heitä tänäkin keväänä äänestäneitä henkilöitä, toki toisaalta voisi samalla uutta verta löytyä uusiksi äänestäjiksi jatkossa. Mutta nykyisin hallitusohjelman läpivieminen vaatinee edes hiukan salonkikelpoisempaa linjaa PS:lläkin, ei tämä sirkus voi jatkua tällä tasolla loputtomiin.

Mielenkiintoista nähdä, onko Perussuomalaisissa se salonkikelpoisempi vaihde olemassa, ja haluavatko he sitä kokeilla. Sitä se hallitusvastuu vaatinee jatkossakin. Vaihtoehto on jatkaa suosion keruuta vanhoin retorisin menetelmin, mutta se taitaisi pitää puolueen oppositiossa räksyttämässä pääosin jatkossakin.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Luin mielenkiintoisen tekstisi, mutta tyydyin kommentoimaan linkittämääsi tekstiä. Ei tuosta Keynesin kertoimesta ole ymmärtääkseni kuin sen virheelliseksi osoittavaa keskustelua. Toki joku voi tosissaan uskoa, että vaikkapa 10 mrd jakaminen Suomessa palkkoihin, tukiin, eläkkeisiin yms toimii. Ellen väärässä ole, juuri tätä kokeiltiin Kuubassa ja Venezuelassa. Suuri Inflaatio on yksi seuraus, samoin korkojen nousu. Ainakin Henzy Hazlitt ja Mark Skousen ovat kepittäneet Keynesin kertoimen.
Tein tuon linkityksen lähinnä, että keskustelijat muistaisivat toisen taloustieteilijöiden ymmärtämän tosiasian siitä, että BKT ei ole yksiselitteisesti taloudellisen kasvun mittari. Talouteen voidaan syöttää velkarahaa ja siitä seuraa taloudellista kasvua (BKT kasvaa), mutta onko tämä kasvu lopultakaan todellista, on toinen kysymys. Toisaalta, neukkulan aikoihin suuri osa taloudellista toimintaa (jota BKT mittaa) oli länsimaisin standardein hyödytöntä.

Kritiikistä tiivistetysti tässä: https://www.utupub.fi/bitstream/handle/10024/147562/eTutu_2011_6.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Taloustieteilijät ovat eri mieltä velanoton vaikutuksista, joidenkin mielestä velanotto ainakaan matalien korkojen aikana ei ole kovin vaarallista. Kansantalous kasvaa ja sitä myöden, velkaa pystytään myös hoitamaan kohtuullisin menoin. Toisaalta, ei varmaan sellaisia löydy, jotka pitäisivät kansantalouden velkaantumista jonakin positiivisena asiana. Kestävyysvajeen ongelmat tulevat joka tapauksessa vastaan. Tässäkin tieteilijät ovat erimielisiä, kun joidenkin mielestä kestävyysvajeeseen liittyvät laskelmat eivät kestä päivänvaloa.

Arkijärkeä on nähdäkseni ainakin poliitikon sovellettava tässä varsin kiistellyssä aiheessa. Jos kansantalous ei toimi tehokkaasti, kauppatase on alijäämäinen, verotuksen taso korkea, ulkomainen pääomakin on vähäistä, huoltosuhteen kehitys negatiivinen, työllisyysaste alhainen, väestön ikäpyramidi nurinpäin, sosiaalimenot kasvavat jatkuvasti, innovaatioiden taso alhainen, velkaantuminen jatkuvaa yms. ja kyseessä on kuitenkin pieni kansantalous, niin aikamoisia vaaranmerkkejä tällainen tilanne sisältää.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Anna-Maja Henriksson: Petteri Orpolla on nyt tilanne hallussa


IS:n mukaan myös monet muut rkp:läiset toivovat Orpolta johtajuutta. Henriksson sanoo, että hänen mielestään ”Orpolla on nyt tilanne hallussa". Minulla ei ole mitään moittimista Orpon johtajuuden suhteen, Henriksson selventää.

Mentäisiinkö tällä yli viikonlopun?

Johtajuus muuten tarkoittaa opposition ja monen hallituspuolueenkin kannattajan silmin sitä, että Orpo lyö nyrkkinsä pöytään ja käskee jokaista hallituspuolueen kansanedustajaa toimimaan hallituksen parhaaksi ja lopettamaan rasistiset tms ulostulot ja olemaan nöyriä poliittisessa paineessa.

No, tuolla Orpo hajottaisi hallituksen itse. On noin 4-5 kansanedustajaa, jotka tuollaisen käskyn saatuaan varmaan viisinkertaistaisivat ulostulonsa entistä typerämmällä tavalla. Se ei ole hänen tavoitteensa vaikka jotkut pitävätkin typeryyttä johtamisena.

Orpo neuvottelee taustalla hallituspuolueiden puheenjohtajien kanssa, joiden on tehtävä työ omassa ryhmässään. Muuten hallitus hajoaa. Onnistuuko neuvottelut? Se nähdään, mutta tähän asti ovat onnistuneet. Aikaa menee, mutta hallitus on pystyssä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös