Petteri Orpon hallitus

[Hermes#41]

Juuri näin on asianlaita. On tämä totta tosiaan Suomen kaikkien aikojen paras hallitus. Työttömät ja vähävaraiset kansalaiset kiittävät.

Mutta kun on pakko sanoi joku kun sakset leikkaavat niin hyvin...

Rikas maksaa näköjään mieluummin tonnin alentuneina tuloina, että köyhä ei vaan saa satasta. Kaikille kurjuutta tasapuolisesti. Ei ole mitään muuta vaihtoehtoa katsokaas.

Työttömyys, konkurssit ja velka senkuin kasvaa. Toki hallitus sanoo, että tämä parantaa tilannetta pitkässä juoksussa. Mikä viittaa siihen? Kulmakerroin vaan tuntuu kiivaasti sojottavan alaspäin kaikesta hienosta työstä huolimatta. Vaalikausi lähenee puoltaväliä ja kohta pitäisi toimien alkaa vaikuttaa.

Enpä viitsi pidätellä hengitystä sitä odotellessa.

On tehty ”kipeitä uudistuksia, jotka on ollut pakko tehdä”. Kuka vielä jaksaa tuohon jargoniin uskoa? Lisää velkaa ja köyhyyttä ilman, että kukaan oikeasti olisi niistä hyötynyt.

 

[Andromeda]

Suuryritysten johdolta murska-arvio hallituksen talouspolitiikasta

www.iltalehti.fi

Miten tässä tavan kansalaisella voisi olla luottoa tulevaisuuteen, kun suuryritysten johtajiltakin tulee murska-arvioita hallituksen talouspolitiikasta. He jos ketkä tietävät mihin suuntaan maamme on menossa. Maahanmuuttopolitiikka on yksi asia mikä närästää, mutta sehän ei oo yllätys.

Mutta ollaan maltillisia eikä hötkyillä, nämä hallituksen toimet näkyvät vasta vuoden 2050 jälkeen. Luotamme siihen, hiljaa hyvä tulee. Terveisin: Hallitus

 

[Vinyl]

Hallituksen suomalaisen teollisuuden vastainen työ puksuttaa eteenpäin kuin juna vessassa. Myös Fazer suunnittelee tuotannon siirtämistä Ruotsiin. Näin niitä veroeuroja ja työpaikkoja poistetaan. Varaa on.

Makeisteollisuus | Suklaa on kallistunut rajusti, ja pian hinta noussee lisää – Nyt Fazer tekee hallitukselle kovan uhkauksen

Fazer uskoo hallituksen joutuvan perumaan suunnittelemansa makeisveron. Ennen kuin näin käy, yhtiön jätti-investointi on jäissä. Uhkana on, että lähes miljardiluokan suklaatehdas nousee Lahden sijasta Ruotsiin.

www.hs.fi

On muuten Suomalaista maan tapaa parhaimmillaan. Yllättäen rkp:n edustaja sai jätettyä sipsit tuon veron ulkopuolella, kun Taffel tehdas sen vaatii. Muutenkin taas hämmentävän paskasti tehty laki minkä kanssa päästään varmasti asioimaan EU:n kanssa.

 

[Tadu]

Hallituksen suomalaisen teollisuuden vastainen työ puksuttaa eteenpäin kuin juna vessassa. Myös Fazer suunnittelee tuotannon siirtämistä Ruotsiin. Näin niitä veroeuroja ja työpaikkoja poistetaan. Varaa on.

Makeisteollisuus | Suklaa on kallistunut rajusti, ja pian hinta noussee lisää – Nyt Fazer tekee hallitukselle kovan uhkauksen

Fazer uskoo hallituksen joutuvan perumaan suunnittelemansa makeisveron. Ennen kuin näin käy, yhtiön jätti-investointi on jäissä. Uhkana on, että lähes miljardiluokan suklaatehdas nousee Lahden sijasta Ruotsiin.

www.hs.fi

Miten makeisvero vaikuttaa siihen, että kannattaako Fazerin rakentaa tehtaansa Ruotsiin Suomen sijaan? Uutinen on maksumuurin takana niin en tiedä. Luulisi, että Ruotsissa valmistettua Fazerin sinistä verotetaan ihan yhtä paljon kuin Suomessa valmistettuakin. Jos se siis suomalaiselle läskille myydään.

 

[Erkka Lapanen]

Muutenkin taas hämmentävän paskasti tehty laki minkä kanssa päästään varmasti asioimaan EU:n kanssa.

Suomesta on ainakin Orpon hallituksen aikana tulossa vakiokävijä EU:oikeudessa. Kaikki itsellemme määrätyt säännöt ja kiellot kun eivät ole edes laillisia. Joskus Kokoomus oli vielä valtion sääntelyä vastustava puolue. Nyt konservatismin vallattua puolueen ja hallituksen, halutaan valtion ohjailua lisää vähän jokaiseen asiaan. Kaltaisillani valtion ohjailua vastustavilla oikeisto-liberaaleilla (eli viher-vassareilla kuten konservatiivit asian ilmaisevat) riittää ihmeteltävää.

 

[Normandia]

Ruotsissa yleinen alv 25% ja alennetut alvit 12% tai 6%. Eipä ihme, jos sinne tuotantoa siirtyy. Mielenkiintoista olisi toki tietää, miten ALV:a kertyy Ruotsissa/Suomessa. Toki Tanskassakin 25%.

 

[Patarouva]

Suuryritysten johdolta murska-arvio hallituksen talouspolitiikasta

www.iltalehti.fi

Miten tässä tavan kansalaisella voisi olla luottoa tulevaisuuteen, kun suuryritysten johtajiltakin tulee murska-arvioita hallituksen talouspolitiikasta. He jos ketkä tietävät mihin suuntaan maamme on menossa. Maahanmuuttopolitiikka on yksi asia mikä närästää, mutta sehän ei oo yllätys.

Mutta ollaan maltillisia eikä hötkyillä, nämä hallituksen toimet näkyvät vasta vuoden 2050 jälkeen. Luotamme siihen, hiljaa hyvä tulee. Terveisin: Hallitus

Ei se taivas sitten auennutkaan, vaikka EK hyvin ohjeisti Petteriä. Olisiko joskus vikaa yrityksissä itsessäänkin.

 

[Andrej]

@Tadu tässä pari lainausta relevantista kohdasta:

Veromuutoksen tuoma epävarmuus on Vitzthumin mukaan kuitenkin niin merkittävä, ettei yhtiö uskalla lähteä investointiin.

Tehdasta tarvittaisiin kasvattamaan tuotantoa, mutta jos kysyntä päinvastoin vähenee, ei tehtaalle ole tarvetta. Jo nyt suklaan hinnan nousu on syönyt myyntiä.

”Aina on mahdollista, että rakennamme tehtaan Lahden sijasta muualle, esimerkiksi Ruotsiin, joka olisi samalla lähempänä vientimarkkinoita. Tai sitten teemme Suomessa selvästi pienemmän investoinnin.”

...

”Jos yhtiön toimintaedellytykset ovat heikot ja toimintaympäristön ennustettavuus nykyisen kaltainen, minun on erittäin vaikea perustella yhtiön omistajille rahojen laittamista näin isoon hankkeeseen.”

 

[DAF]

Hallituksen ja toimitusministeristön ero on selvä. Hallitus tekee politiikkaa ja antaa lakiesityksiä. Toimitusministeristö ei tee enää uusia esityksiä ja aja eteenpäin aiempia suunnitelmia eli vain hoitaa juoksevia asioita. Sipilän politiikkaa tekevä hallitus erosi maaliskuussa ja toimi sen jälkeen toimitusministeristönä kesään asti. Näissä on ihan formaalistikin ero. Sipilä jätti eronpyynnön. Hallitus ei enää istunut ja toiminut, vaan muuttui toimitusministeristöksi.
Yleensä eronpyyntö jätetään vasta vaalien jälkeen, nyt se jätettiin vaalikauden aikana ennen vaaleja.

Toimitusministeristöä ei ole formaalisti olemassakaan. Kannattaa lukea perustuslaki. Se on tällainen erikoinen oikeudellinen entiteetti, joka on ikäänkuin "keksitty" erotilanteisiin. Formaalisti Sipilän hallitus istui koko kauden.

 

[Tadu]

@Tadu tässä pari lainausta relevantista kohdasta:

Eli makeisten kulutus laskee Fazerin mukaan Suomessa, ja tämä on huono asia?

Sipsien jättäminen veron ulkopuolelle on toki sitä itseään.

 

[Patarouva]

Eli makeisten kulutus laskee Fazerin mukaan Suomessa, ja tämä on huono asia?

Sipsien jättäminen veron ulkopuolelle on toki sitä itseään.

Se on sama juttu kuin alkoholin suhteen. Älkää juoko liikaa, mutta juokaa silti niin paljon kuin mahdollista, että valtion ja yritysten kassat kilisevät iloisesti.

 

[Andrej]

Eli makeisten kulutus laskee Fazerin mukaan Suomessa, ja tämä on huono asia?

Sipsien jättäminen veron ulkopuolelle on toki sitä itseään.

Perusteluitakin oli, juuri veron epäsuhtaiseen kohdistumiseen liittyen. Varsinkin, kun vastaava vero on jo kertaalleen tullut EU:sta bumerangina takaisin. Tästä syystä se todennäköisesti kaatuu nytkin, mutta tällainen tempoilu on se asia, mikä Fazerin toimitusjohtaajaa myös närästää. Tähän viittaa tuo lainauksessa mainittu toimintaympäristön epävarmuus.

 

[mike owen]

Tähän viittaa tuo lainauksessa mainittu toimintaympäristön epävarmuus.

Juuri näin. Investointipäätöstä ei tehdä hätiköiden vaan se tehdään tarkan harkinnan mukaan. Toimintaympäristö on yksi ratkaiseva tekijä päätöstä tehdessä samoinkuin tulevaisuuden näkymät.

 

[Hermes#41]

Eli makeisten kulutus laskee Fazerin mukaan Suomessa, ja tämä on huono asia?

Sipsien jättäminen veron ulkopuolelle on toki sitä itseään.

Makeisten veron nosto olisi ok, jos samalla nostettaisiin myös sipsien ja keksien veroja.
Miksi lasketaan oluen veroja?
Miksi erotellaan alkoholit valmistustavan mukaan?

Hallituksen muistaakseni piti yksinkertaistaa säätelyä, mutta tekee päin vastoin.

Piti myös kääntää velkaantumisen kasvu ja työllisyyden kasvu... no linjakkaasti päin vastoin näissäkin.

Isot ongelmat, mikä on mennyt päin persettä:

Toimintaympäristön muokkaaminen täysin arvaamattomaksi:
- Työmarkkinoihin sotkeentumiinen -> lakot
- Veroratkaisujen arvaamattomuus
- Yleisen ilmapiirin heikentäminen ja pelon lietsonta
- Kuluttajan ostovoiman heikentäminen tilanteessa, jossa pitäisi siitä pitää nimenomaan kiinni
- Rahan haaskaaminen toisaalla (mm. Kela-korvaukset)
- Ideologiset valinnat kun pitäisi tehdä rationaalisia valintoja.

Lisäksi täydellinen ylimielisyys mitä tahansa vaihtoehtoja ja kritiikkiä kohtaan sekä rasistisen puheen ja toiminnan hiljainen hyväksyntä.

Hallituksella ei ikävä kyllä ole mitään uskottavuutta ja koko hommalta on pohja pudonnut.

Aikaisemmat hallitukset ovat varmasti tehneet virheitä ja ideologisia valintoja ja joku toinen hallituspohja voisi olla vielä huonompi. Joka tapauksessa Petteri Orvon hallitus on nyt vahtivuorossa ja vallassa. Ainoa relevantti vertailukohta heidän onnistumiselle on se mistä lähdettiin ja mihin on päädytty. Suoritus on heikoin mitä itse muistan.

 

[Tadu]

Makeisten veron nosto olisi ok, jos samalla nostettaisiin myös sipsien ja keksien veroja.
Miksi lasketaan oluen veroja?
Miksi erotellaan alkoholit valmistustavan mukaan?

Luonnollisesti samaa mieltä näistä. Noissa erotteluissa ei ole mitään järkeä, vaan ovat onnistuneen ja epäonnistuneen lobbauksen tulosta.

 

[mjr]

Luonnollisesti samaa mieltä näistä. Noissa erotteluissa ei ole mitään järkeä, vaan ovat onnistuneen ja epäonnistuneen lobbauksen tulosta.

Hetkinen, siis sipsi-poikkeukseen on täysin yksinkertainen, looginen ja kansanterveydellisesti perusteltu syy, jonka voi vieläpä ilmaista vain yhdellä sanalla: Ahvenanmaa. Hymiö.

 

[Cobol]

Hallituksella ei ikävä kyllä ole mitään uskottavuutta ja koko hommalta on pohja pudonnut.

Joskus on hyvä lukea mitä mieltä hallituksen vastustajat ovat Orposta ja hallituksestaan. Kansan Uutisten (Vas) päätoimittajan näkemys on tämä. Petteri Orpo – Kiusallisen hyvä poliitikko

"Orpon ja hänen hallituksensa saavutukset perustuvat hallitusohjelmaan. Jälleen kerran, saavutusten vaikutuksista yhteiskunnalle voi olla monta mieltä. Niiden merkittävyyttä ei kuitenkaan voi kiistää. Orpon hallitus on pysyvästi muuttanut suomalaista työelämää, se on rikkonut vanhan järjestelmän."

"Marinin hallituksen suurimmat saavutukset olivat oppivelvollisuuden laajentaminen ja sote-uudistus. Orpon hallituksen teot ylittävät merkittävyydessään jo nyt ne."

"Orpoa on pääministerinä syytetty lapaseksi. Tämä johtuu siitä, että hän on joutunut toistuvasti seuraamaan, kuinka perussuomalaiset julkisesti pilkkaavat kokoomuksen ja RKP:n rasisminvastaisia puheita. Orpon vastaus on usein ollut pelkkä hiljaisuus – ainakin julkisuudessa.

"Marinin hallituksessa yksi asia oli varmaa, julkinen riitely. Etenkin keskusta ja vihreät olivat jatkuvasti toistensa kimpussa, mikä vei myös pääministeriä mukaan kiistelyyn."

Virkkunen katsoo kliinisen vasemmistolaisesti Orpoa ja hallitusta eikä häneltä siksi jää huomaamatta Orpon hallituksen saavutukset sisäpolitiikassa. Erittäin kaukana toisistaan olevien RKP:n ja PS:n pitäminen samassa hallituksessa ja päätösten tekeminen on ollut yksi kovimpia saavutuksia suomalaisessa sisäpolitiikassa kymmeniin vuosiin.

 

[Hermes#41]

Joskus on hyvä lukea mitä mieltä hallituksen vastustajat ovat Orposta ja hallituksestaan. Kansan Uutisten (Vas) päätoimittajan näkemys on tämä. Petteri Orpo – Kiusallisen hyvä poliitikko

"Orpon ja hänen hallituksensa saavutukset perustuvat hallitusohjelmaan. Jälleen kerran, saavutusten vaikutuksista yhteiskunnalle voi olla monta mieltä. Niiden merkittävyyttä ei kuitenkaan voi kiistää. Orpon hallitus on pysyvästi muuttanut suomalaista työelämää, se on rikkonut vanhan järjestelmän."

"Marinin hallituksen suurimmat saavutukset olivat oppivelvollisuuden laajentaminen ja sote-uudistus. Orpon hallituksen teot ylittävät merkittävyydessään jo nyt ne."

"Orpoa on pääministerinä syytetty lapaseksi. Tämä johtuu siitä, että hän on joutunut toistuvasti seuraamaan, kuinka perussuomalaiset julkisesti pilkkaavat kokoomuksen ja RKP:n rasisminvastaisia puheita. Orpon vastaus on usein ollut pelkkä hiljaisuus – ainakin julkisuudessa.

Marinin hallituksessa yksi asia oli varmaa, julkinen riitely. Etenkin keskusta ja vihreät olivat jatkuvasti toistensa kimpussa, mikä vei myös pääministeriä mukaan kiistelyyn."

Kyllä, olen tuon lukenutkin. Orpo on onnistunut politiikassa ja kaikki voitetut vaalit on siitä todiste.

Orpon suurin saavutus on työmarkkinasysteemin rikkominen. Merkittävä, mutta kaikkiaan haitallinen saavutus.

Se, onko Orpo ajanut äänestäjiensä tai Suomen etua, on sitten toinen asia. Väitän, että ei.

 

[Cobol]

Se, onko Orpo ajanut äänestäjiensä tai Suomen etua, on sitten toinen asia. Väitän, että ei.

Aika näyttää. Ulko- ja turvallisuuspolitiikassa Orpot ovat jatkaneet varsin hyvin edellisen hallituksen 2/2022 aloittamaa työtä.

Sisäpolitiikassa olisi pitänyt olla kuulematta edellisen hallituksen perustamia 22 hyvinvointialuetta ja laittaa välittömästi vireille alueiden yhdistäminen 5-12 sotealueeseen. Nyt siellä on suunnilleen Helsigin Leppävaaran kokoisia alueita omine järjestelmineen ja johtajineen. Ei mitään järkeä. Mutta Orpo meni lupaamaan vähintään vuoden ja päätöksiä vasta käytännössä kahden vuoden jälkeen. Ei mitään järkeä tässäkään.

Työelämän muutokset ja lakkorajoitukset on oikealla nähty hyvänä. Alvin korotus, kotitalousvähennyksen leikkaus ja tietyt vesitykset paikallisessa sopimisessa on nähty oikealla ja mm. yrittäjien keskuudessa huonoina. Näistä kaikista pitkälti samaa mieltä.

 

[Hermes#41]

Aika näyttää. Ulko- ja turvallisuuspolitiikassa Orpot ovat jatkaneet varsin hyvin edellisen hallituksen 2/2022 aloittamaa työtä.

Tästä kyllä voi hieman olla eri mieltä.

Hallitus on onnistunut kyllä sähläämään unlo- ja turvallisuuspolitiikassakin. Pakolaiskuviot (kristittyjen suosiminnen), Ukrainan tasa-arvohommasta vetäytyminen ja Israel -linjattomuus ei minusta ole mitään erityisiä onnistumisia.

Lisäksi Häkkäsen ja Valtosen keskinäinen kilpailu ei myöskään näytä kovin hyvältä ulospäin.

 

[Erkka Lapanen]

Eli makeisten kulutus laskee Fazerin mukaan Suomessa, ja tämä on huono asia?

Ei välttämättä laske vaan ihmiset siirtyvät halvempien tuontimakeisten kuluttajiksi. Ja niissä on käytetty enemmän epäterveellisiä aineita kuten sokeria. Terveysvaikutukset saattavat siis jäädä olemattomiksi, tuotantomahdollisuudet vain viedään suomalaisilta pois.
Jos tälle linjalle lähdetään että valtio kuvittelee määräilevänsä ihmisten käyttäytymistä enenevässä määrin niin, missä viipyy leikkeleiden lisävero?

 

[Cobol]

Tästä kyllä voi hieman olla eri mieltä.

Hallitus on onnistunut kyllä sähläämään unlo- ja turvallisuuspolitiikassakin. Pakolaiskuviot (kristittyjen suosiminnen), Ukrainan tasa-arvohommasta vetäytyminen ja Israel -linjattomuus ei minusta ole mitään erityisiä onnistumisia.

Lisäksi Häkkäsen ja Valtosen keskinäinen kilpailu ei myöskään näytä kovin hyvältä ulospäin.

Totta. On siellä muitakin virheitä kuten myös hallituksen toimesta tapahtunut maakuvan osittainen heikentäminen. Menee kaiketi jossain määrin ulkopolitiikkaan.

Mutta samaan aikaan NATO-jäsenyyttä on vahvistettu Mikkeliin maavoimien esikunnalla ja Rovaniemelle lienee tulossa FLF-esikunta. USA:n kanssa on tehty DCA-sopimus. Britannian kanssa on tehty strateginen kumppanuussopimus. Ruotsin ja Norjan kanssa on tehty lisäsopimuksia sotilaallisesta yhteistyöstä.

Laitaoikeisto (Lähi-idän osalta KD ja laajemmin PS) ovat puolueina puolet hallituksesta, joten kyllä nekin ovat voineet vaikuttaa hallituksen linjauksiin ja päätöksiin. Kristittyjen suosiminen ei tapahtunut hallituksen vaan PS-ministerin toimesta. Orpo laitatti tämän linjauksen uusiksi ja tuli silloin julkisuuteen.

Häkkäsen ja Valtosen kilpailu DCA-sopimuksen allekirjoituksessa oli kyllä surullista katsottavaa. USA:n puolelta riitti yksi ministeri, muistaakseni ulkoministeri.

 

[Tadu]

Ei välttämättä laske vaan ihmiset siirtyvät halvempien tuontimakeisten kuluttajiksi. Ja niissä on käytetty enemmän epäterveellisiä aineita kuten sokeria. Terveysvaikutukset saattavat siis jäädä olemattomiksi, tuotantomahdollisuudet vain viedään suomalaisilta pois.
Jos tälle linjalle lähdetään että valtio kuvittelee määräilevänsä ihmisten käyttäytymistä enenevässä määrin niin, missä viipyy leikkeleiden lisävero?

Eihän tuotantomahdollisuuksia viedä suomalaisilta tuotteilta pois yhtään sen enempää kuin ulkomaalaisiltakaan. Vero koskee ihan kaikkia makeisia riippumatta valmistusmaasta.

Leikkeleverosta samaa mieltä. Parempi tapa olisi madaltaa veroa vihanneksilta ja hedelmiltä. Toki varmaan lobbaajat ja RKP saisivat perunatuotteet (sipsit) luokiteltua vihanneksiksi!

 

[aalto]

Sisäpolitiikassa olisi pitänyt olla kuulematta edellisen hallituksen perustamia 22 hyvinvointialuetta ja laittaa välittömästi vireille alueiden yhdistäminen 5-12 sotealueeseen. Nyt siellä on suunnilleen Helsigin Leppävaaran kokoisia alueita omine järjestelmineen ja johtajineen. Ei mitään järkeä. Mutta Orpo meni lupaamaan vähintään vuoden ja päätöksiä vasta käytännössä kahden vuoden jälkeen. Ei mitään järkeä tässäkään.

Tästä on eriäviä mielipiteitä. Hyvinvointialueiden perustamisessa on ollut niin paljon kipuilua, ettei olisi ollut mitään järkeä ryhtyä heti poliittisista syistä tekemään uutta organisaatiouudistusta. Tuossa vaiheessa oltiin kuitenkin vähennetty himmeliä sieltä 300 organisaatiosta 22een. Soten ongelmat eivät lähde organisaatiorakenteesta vaan rahasta, lainsäädännön monimutkaisuudesta, meidän ikärakenteesta ja prosessien hajanaisuudesta.
Orpon hallitus ei ole ollut huolissaan organisaatioiden määrästä kun se päätti työllisyysalueista. Tähän sillä olisi ollut aikaa ja mahdollisuuksia puuttua, mutta niinpä meillä aloittaa 45 uutta organisaatiota ensi vuoden alussa huolehtimaan te-palveluista. Ihan pienti himmelin rakentamista siinäkin uudistuksessa on meneillään.

 

[Hermes#41]

Eihän tuotantomahdollisuuksia viedä suomalaisilta tuotteilta pois yhtään sen enempää kuin ulkomaalaisiltakaan. Vero koskee ihan kaikkia makeisia riippumatta valmistusmaasta.

Leikkeleverosta samaa mieltä. Parempi tapa olisi madaltaa veroa vihanneksilta ja hedelmiltä. Toki varmaan lobbaajat ja RKP saisivat perunatuotteet (sipsit) luokiteltua vihanneksiksi!

Oikeastaan ihmettelen, miksi noita keskusteltuja (karkki, sipsi, kalja) veroja piti lähteä alunperinkään säätämään? Vaikutukset täysin margimaalisia loppujen lopuksi ja kaikella turhalla säätelyllä aiheutetaan vaan porua ja epävatietoisuutta.

Ymmärtäisin jos niitä veroja olisi yhtenäistetty jotenkin tai koitettu ohjata terveellisempään kulutukseen tai jotain. Nyt tuntuu, että säädetään säätämisen ilosta.