Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Petteri Orpon hallitus

  • 1 639 440
  • 18 897

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Niin, tai pitää katsoa mitä tulee tapahtumaan. Ei noiden rakennemuutosten vaikutukset näy välttämättä heti, varsinkaan kun se talous ei ole lähtenyt toivotulla tavalla kasvuun. Monen vaikutukset nähdään vasta usean vuoden säteellä, silloin toki mahdollinen vasemmistohallitus on niitä jo ehtinyt neutraloida omilla toimenpiteillään.

Ei valtion talousrakenne ole sellainen, jota voidaan muuttaa kertaheitolla ja arvioida sitten puolen vuoden päästä tuloksia. Nythän tämä hallitus ei ole edes kunnolla päässyt vielä vauhtiin, kun ensin yritetään luoda se kunnollinen pohja sille talouskasvulle, jonka jälkeen ne muutokset on entistä helpompia.
Lainaan viestiäsi tänne, jonne se sopii paremmin @Noppa10

En nimittäisi tätä hallituksen leikkaustoimintaa miksikään rakennemuutokseksi, se on aivan liian vahva ilmaisu kuvaamaan juustohöyläilyä. Lisäksi nämä toimet vaatisivat tuekseen talouden nousukautta, mutta sitä ne eivät edesauta vaan hidastavat mahdollisesti orastavaa nousua.
Ellei sitä edes tule, niin lopputulokseksi jää "köyhien kurjistaminen" ja jonkinkokoinen valtion menojen säästö, jota ei toki sovi väheksyä. Se vaan ei riitä mihinkään.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Lainaan viestiäsi tänne, jonne se sopii paremmin @Noppa10

En nimittäisi tätä hallituksen leikkaustoimintaa miksikään rakennemuutokseksi, se on aivan liian vahva ilmaisu kuvaamaan juustohöyläilyä. Lisäksi nämä toimet vaatisivat tuekseen talouden nousukautta, mutta sitä ne eivät edesauta vaan hidastavat mahdollisesti orastavaa nousua.
Ellei sitä edes tule, niin lopputulokseksi jää "köyhien kurjistaminen" ja jonkinkokoinen valtion menojen säästö, jota ei toki sovi väheksyä. Se vaan ei riitä mihinkään.

Joo, nyt kun luin itse viestini uudelleen lainattuna, niin pieleenhän se meni.. Oma moka, kirjoitin huonosti, mitä tarkoitan.

Eli siis ei niitä suurimpia muutoksia ole vielä edes lähdetty yrittämään, vaan tämän juustohöyläilyn tarkoituksena on nimenomaan luoda se pohja, jotta niitä voidaan lähteä yrittämään.

Ja tähän liittyy esimerkiksi ansiotuloverouksen kevennykset. Mitä kannattavampaa se työnteko on, sitä helpompi se talous on saada kasvuun, kun ihmisiä kiinnostaa se työnteko. Nykysuuntaus, jossa ihmiset jäävät mieluummin kotiin kun "ei löydy koulutusta vastaavaa duunia" tai "töihin menemällä jäisi vain muutama satanen enemmän käteen" ei anna mahdollisuuksia niille rakennemuutoksille niin hyvin, kuin se tilanne, jossa ihmiset ovat töissä ja tienaavat.

Se on ihan totta, että talouskasvu ei ole ollut odotetun kaltaista, jonka takia nämä nyt näyttäytyvät vähän ongelmallisilta. Tämä "köyhien kurjistaminen" on taas sellainen ihmeellinen puolitotuus, joka on jäänyt elämään ainakin tällä palstalla. Näillä toimenpiteillähän nimenomaan yritetään saada ihmisiä maksamaan enemmän veroja (enemmän ansiotuloja = enemmän verokertymää valtiolle), jolloin taloutta on helpompi sopeuttaa, kun persaukisena. (edit. Ja niille köyhillekin on helpompi ohjata tukea, kun on jotain mistä ohjata)

Ja sekin kannattaa muistaa, että talouskasvun jumitettua, valtion tilanne olisi ihan helvetin paljon huonompi, jos näitä nyt tehtyjä leikkauksia ja säätöjä ei olisi tehty. Silloin sillä köyhälläkin olisi vielä entistä kurjempaa.
 

Baldrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pimeä Aitio
Näillä toimenpiteillähän nimenomaan yritetään saada ihmisiä maksamaan enemmän veroja (enemmän ansiotuloja = enemmän verokertymää valtiolle), jolloin taloutta on helpompi sopeuttaa, kun persaukisena. (edit. Ja niille köyhillekin on helpompi ohjata tukea, kun on jotain mistä ohjata)
Kokoomushan myönsi jo ennen vaaleja, että ansiotuloveroa alennus ei maksa itseään takaisin ja sitä kuitataan korotetuilla tupakkaverolla ja muilla terveysveroilla. Sitä ei siis tehty taloutta parantaakseen, vaan Kokoomuksen ja Orpon mukaan verotus on Suomessa epäreilua hyvätuloisia kohtaan ja sitä tehtiin reilummaksi.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Kokoomushan myönsi jo ennen vaaleja, että ansiotuloveroa alennus ei maksa itseään takaisin ja sitä kuitataan korotetuilla tupakkaverolla ja muilla terveysveroilla. Sitä ei siis tehty taloutta parantaakseen, vaan Kokoomuksen ja Orpon mukaan verotus on Suomessa epäreilua hyvätuloisia kohtaan ja sitä tehtiin reilummaksi.

Öö.. Ansiotuloverotushan keveni nimenomaan keskituloisten ja pienituloisten osalta.. (?)

Ja edelleen, nyt tehdyt toimenpiteet eivät ole tarkoitettukaan talouden parantamiseen, vaan siihen, että saadaan mahdollisimman hyvä pohja rakentaa sitä tulevaa.

Vähän niinkuin NHL:ssä joukkueen rakennus; kaikki treidit ja toimenpiteet eivät välttämättä tähtää tulevaan kauteen. Niillä kuitenkin saadaan siivottua vanhaa tauhkaa pois, jotta saadaan aloitettua uudelleenrakennus puhtaammalta pöydältä. Ajattele vaikka Torontoa; tällä hetkellä joukkueen palkkarakenne ei mahdollista mitään muutosta, vaan joka kausi aloitetaan samalla sapluunalla. Jos tuosta siivottaisiin vaikkapa Marner mäkeen, olisi se kieltämättä kolaus nyt alkavaan kauteen. Ensi kaudelle päästäisiin kuitenkin rakentamaan joukkuetta palkkarakenteen kannalta terveemmästä tilanteesta.
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Nyt oli taas Petteriltä sellanen WTF töräys.
Opposition puheet haittaavat Suomi-kuvaa

" Petteri Orpon (kok) mielestä oppositio antaa jatkuvasti väärää kuvaa siitä, että hallitus haittaisi työperäistä maahanmuuttoa. Hänen mukaansa se vähentää Suomen houkuttelevuutta kohdemaana."

Petterin kannattaisi miettiä tarkkaan kuka niitä maakuvan heikentäviä päätöksiä tekikään. Onneksi yrittäjät näkevät tällaisen sumutuksen läpi ja palaute oli aika suoraa:

Yritysten viesti päättäjille on selvä: älkää pilatko Suomen maabrändiä, lopettakaa rasismilla flirttailu, sanoo Keskuskauppakamarin johtava asiantuntija Suvi Pulkkinen

 

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
Täytyy sanoa, että Toronto tulee tosiaan helpostikin mieleen viimeaikaisista Suomen hallituksista...
Niinpä, pohjatyötä menestyksen eteen on ainakin tehty hartaasti. Ens kaudella sitten menestytään.

Petterin kannattaisi miettiä tarkkaan kuka niitä maakuvan heikentäviä päätöksiä tekikään. Onneksi yrittäjät näkevät tällaisen sumutuksen läpi ja palaute oli aika suoraa:

Yritysten viesti päättäjille on selvä: älkää pilatko Suomen maabrändiä, lopettakaa rasismilla flirttailu, sanoo Keskuskauppakamarin johtava asiantuntija Suvi Pulkkinen

Opposition vika.

Mutta tottapuhuakseni, en tunne kyllä yhtäkään yrittäjäkollegaa, joka olisi kauheasti hallituksen toimia kehunut.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

sorza

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaPKo,Jokerit,Tamminen,Harri Aholan lounaskaverit
KD jatkaa tyylillään. Käsittämätöntä, ettei Suomessa edelleenkään näytä olevan valmiita keskieurooppalaiseen alkoholipolitiikkaan.
Joku voisi muistuttaa noita hihhuleita, mitä super-jesse teki, kun viini loppui eräissä bakkanaaleissa. Kai heidän luulisi herran esimerkkiä seuraavan.
 
Laitoin tämän saman viestin sanasta sanaan perussuomalaisten nimikkoketjuun, ja varmaan tällainen ristiin postaaminen on foorumin sääntöjen vastaista, mutta kerranko sitä eletään. Kyseessä on kuitenkin Petteri Orpon hallituksen ministerin tekemä päätös:

Perussuomalaisministeri Ville Tavion päätöksellä Suomi jättäytyy Ukrainan jälleenrakentamisen yhteyteen perustetun tasa-arvoliittouman toiminnasta pois. Liittoumassa ovat mukana muun muassa sellaiset maat kuin Ruotsi, Norja, Viro, Tanska, Iso-Britannia ja Yhdysvallat. Syynä tälle on MTV:n tietojen mukaan se, että liittouma edistää myös sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksia.

Hävettävää ja oksettavaa, mutta ei yllättävää. Perussuomalaisessa fasistisessa maailmankuvassa Putinin Venäjä on lukeutunut aina hyvien puolelle puolustaessaan perinteisiä kristillis-konservatiivisia arvoja homosaatiota vastaan. Tavio ja hengenheimolaisensa eivät ole vain sattuneista maailmanpoliittisista syistä voineet tätä asiaa ääneen sanoa viime vuosina, sillä se olisi ollut poliittinen itsemurha. Tällä teolla kuitenkin muistuttavat toivon mukaan mahdollisimman monia siitä, kenen joukoissa oikeasti seisovat.

Veikkaanpa, että kun sotaväsymys meillä ja maailmalla lisääntyy, niin perussuomalaiset alkavat tehdä enemmän ja laajemminkin irtiottoja Ukrainaa tukevasta rintamasta. Saa ottaa talteen.

E: lisätty toiseen kappaleeseen virke poisjäännin syystä.
 
Viimeksi muokattu:

mekabyte

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilmajoki HT, sympatiat Kärpille
Laitoin tämän saman viestin sanasta sanaan perussuomalaisten nimikkoketjuun, ja varmaan tällainen ristiin postaaminen on foorumin sääntöjen vastaista, mutta kerranko sitä eletään. Kyseessä on kuitenkin Petteri Orpon hallituksen ministerin tekemä päätös:

Perussuomalaisministeri Ville Tavion päätöksellä Suomi jättäytyy Ukrainan jälleenrakentamisen yhteyteen perustetun tasa-arvoliittouman toiminnasta pois. Liittoumassa ovat mukana muun muassa sellaiset maat kuin Ruotsi, Norja, Viro, Tanska, Iso-Britannia ja Yhdysvallat.

Hävettävää ja oksettavaa, mutta ei yllättävää. Perussuomalaisessa fasistisessa maailmankuvassa Putinin Venäjä on lukeutunut aina hyvien puolelle puolustaessaan perinteisiä kristillis-konservatiivisia arvoja homosaatiota vastaan. Tavio ja hengenheimolaisensa eivät ole vain sattuneista maailmanpoliittisista syistä voineet tätä asiaa ääneen sanoa viime vuosina, sillä se olisi ollut poliittinen itsemurha. Tällä teolla kuitenkin muistuttavat toivon mukaan mahdollisimman monia siitä, kenen joukoissa oikeasti seisovat.

Veikkaanpa, että kun sotaväsymys meillä ja maailmalla lisääntyy, niin perussuomalaiset alkavat tehdä enemmän ja laajemminkin irtiottoja Ukrainaa tukevasta rintamasta. Saa ottaa talteen.
Olin laittamassa samaa. Toivottavasti näillä "painopiste" valinnoilla Tampio ei hiekoita meidän yhteistyötä Ukrainan suuntaan. Ainakin jäädään pois länsimaisestä viiteryhmästä, mutta se varmaan Persuille sopii ja tietenkin Kokoomukselle koska mahtavat paperit ja hallitusohjelma. Kyllä pistää vihaksi nuo uskis-hihhulit.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Tuo liittouma, josta Suomi nyt hallituksen painopistevalinnan myötä jättäytyi pois, tarjoaa apua venäläisten miehittäjien tekemän seksuaalisen väkivallan uhreiksi joutuneille ukrainalaisille naisille ja tytöille. Tämä oli nyt se asia, johon Suomi ei halunnut tarjota apua.
On kyllä kertakaikkiaan kuvottava tämä nykyisen hallituksen arvomaailma. Seksuaalivähemmistöt ja inklusiivisuus ovat sanoina niin epämiellyttäviä, että sen takia jäädään muista Pohjoismaista ja liki kaikista muistakin liittolaisista poiketen Ukrainan jälleenrakentamista tukevasta liittoumasta.

Tämä on myös viesti suomalaisille naisille ja tytöille. Jos me joskus joudumme sotaan, jossa vastapuoli raiskaa ja hyväksikäyttää suomalaisia naisia ja tyttöjä, niin tätä ei Orpon joukkueessa selkeästikään tunneta ongelmana, johon kaivattaisiin apua muualta, kun ei itsekään olla vastaavaa tukea ukrainalaisille antamaan.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
On kyllä kertakaikkiaan kuvottava tämä nykyisen hallituksen arvomaailma. Seksuaalivähemmistöt ja inklusiivisuus ovat sanoina niin epämiellyttäviä, että sen takia jäädään muista Pohjoismaista ja liki kaikista muistakin liittolaisista poiketen Ukrainan jälleenrakentamista tukevasta liittoumasta.

Tämä on myös viesti suomalaisille naisille ja tytöille. Jos me joskus joudumme sotaan, jossa vastapuoli raiskaa ja hyväksikäyttää suomalaisia naisia ja tyttöjä, niin tätä ei Orpon joukkueessa selkeästikään tunneta ongelmana, johon kaivattaisiin apua muualta, kun ei itsekään olla vastaavaa tukea ukrainalaisille antamaan.

Kaikki tietävät ettei tämä arvomaailma koske kuin yhtä puoluetta. Muut puolueet ovat vain valmiit maksamaan tämän hinnan että saatiin hallitus ylipäätään kasaan. Syitä voi heittää myös sen aikaisen SDP:n puheenjohtajalle joka polarisoi vaalikamppailun niin vastakkainasetteluksi ettei hallitusta voinut sinipunapohjalle rakentaa. Jos linja olisi ollut Lindtmanin ei persut hallituksessa olisi.

Persuthan noudattavat tässä suoraan omia periaatteitaan ja se on heidän oikeus. Mielipide tästä toki saa olla ihan kaikilla mutta juurisyyt tästä on jo ylemmässä kappaleessa. Näitä tulee nyt kevääseen 2027 asti ja niitä on siedettävä.
 
Viimeksi muokattu:

Ulos T.

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko kotimaassa +suomalaiset maailmalla +Kärpät

Tästä varoitettiin kun ennen kuin leikkauksia tehtiin. Lisätään siis kannustimia, eli leikataan sitte siis lisää niiltä viimeaikaisen tuen saajilta.
Kai tuossa on takana ajatus että työnteosta tehdään entistä kiinnostavampaa kun tuet pienenee. Sinänsä fiksu ajatus.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kokoomuksessa ja RKP:ssä ei Tavion linjauksesta ilahduttu.

Eduskunnan Ukraina-ystävyysryhmän puheenjohtajat ovat lähettäneet tiedotteen, että Suomen syytä lähteä mukaan tasa-arvoa edistävään Ukraina-liittoutumaan. Puheenjohtajat ovat hallituspuolue kokoomuksen kansanedustaja Aleksi Jäntti ja opposition edustaja, vihreiden Oras Tynkkynen.

Myös hallituspuolue RKP:n kansanedustaja Henrik Wickström kritisoi päätöstä.

– Mielestäni tämä linjaus ei ole oikea. Suomen pitää tukea Ukrainaa kaikissa kysymyksissä. Näen tässä ristiriitaisuuksia yleisen Suomen kv-linjan kanssa. Toivon, että asiaa käydään hallituksessa läpi, Wickström kirjoittaa viestipalvelu X:ssä. Ministeri Taviolle kritiikkiä jo hallituspuolueistakin: ”Linjaus ei ole oikea”

Toivottavasti Tavion linjaus muuttuu, sillä vetäytyminen liittoutumasta on väärä tie. Pääministeri kuitenkin tietää sen, että persujen ja Tavion tontille meneminen on yhtä vaikeaa kuin oli Keskustan tiettyihin linjauksiin vaikuttaminen edellishallituksessa.
 

mekabyte

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilmajoki HT, sympatiat Kärpille
Persuthan noudattavat tässä suoraan omia periaatteitaan ja se on heidän oikeus. Mielipide tästä toki saa olla ihan kaikilla mutta juurisyyt tästä on jo ylemmässä kappaleessa. Näitä tulee nyt kevääseen 2027 asti ja niitä on siedettävä.
No ei kai Persuiltakaan tarvi kaikkea sietää vai minkälainen kynnysmatto Petteri on? Se on mun mielestä helkutin ikävä indikaatio, että ei olla läntisten kumppanien kanssa samassa rintamassa ja jäädään luimuileen johonkin itä-blokin jäämistöihin.
 

hooceebruins

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins, Janette Lepistö
Hemmetin Sanna Marin, kun toi Venäjän mielipiteitä myötäilevän kulttuurisodan Suomeen. Eiköhän ne juurisyyt ole Kokoomuksen toimiston ja Petterin opportunismissa, eikä missään muualla.
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Kaikki tietävät ettei tämä arvomaailma koske kuin yhtä puoluetta. Muut puolueet ovat vain valmiit maksamaan tämän hinnan että saatiin hallitus ylipäätään kasaan.
Kyllä mä hallituspuolueista tämän arvomaailman puolelle lasken suoraan 2/4, ja kolmannessakin tällainen on omantunnonkysymys, ja nyt sielläkin näyttää olevan valloillaan enemmänkin arvokonservatiivisuus kuin progressiivisuus. Adlercreutzilta toivoisin kyllä kovempaa lyöntiä hallituskumppaneiden suuntaan, on ollut kyllä todella taustalla vaikka odotusarvona oli, että vastustaisi vielä Henrikssoniakin vahvemmin taantumusta.
 

kharon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps
Aiemmin mainitsin, että vaikka Kaisa Juuso ei ole tehtäviensä tasalla, on hänellä sen verran ymmärrystä, että ei edes koita päteä, vaan antaa viisaampien tehdä päätökset.

Tavion kohdalla näin ei valitettavasti ole. Yhdessäkään haastattelussa tai keskustelussa hän ei ole vakuuttanut ja toisaalta tuollainen Päivi Räsäsmäinen jääräpäiänen lähestymistapa on huono yhdistelmä, kun kapasiteetti ei riitä ymmärtämään isompia kokonaiskuvia. Eikä tämäkään ole Tavion vika millään tavalla. Tavio ei ole ulostuloillaan yllättänyt ketään, vaan on ollut näkyvästi ahdasmielinen jo ennen vaaleja ja ministerivalintaa.

Toisaalta tuskin tälläiset asiat tulevat Kokoomukselle tai RKP:lle yllätyksenä. Ei Perussuomalaisten riveistä ole realistista saada hallitukseen jäseniä, joilla olisi kykyä kantaa salkkua järkevästi. Siinä mielessä tästä on turha antaa puhtaita papereita myöskään hallituksen muille puolueille- tähän laariin on kädet ihan vapaaehtoisesti laitettu.

Ehkä tämä nyt vain on parasta mitä Suomi ansaitsee....valitettavasti.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Kaikki tietävät ettei tämä arvomaailma koske kuin yhtä puoluetta. Muut puolueet ovat vain valmiit maksamaan tämän hinnan että saatiin hallitus ylipäätään kasaan. Syitä voi heittää myös sen aikaisen SDP:n puheenjohtajalle joka polarisoi vaalikamppailun niin vastakkainasetteluksi ettei hallitusta voinut sinipunapohjalle rakentaa. Jos linja olisi ollut Lindtmanin ei persut hallituksessa olisi.

Persuthan noudattavat tässä suoraan omia periaatteitaan ja se on heidän oikeus. Mielipide tästä toki saa olla ihan kaikilla mutta juurisyyt tästä on jo ylemmässä kappaleessa. Näitä tulee nyt kevääseen 2027 asti ja niitä on siedettävä.
Vuonna 2017 Petteri Orpo oli sitä mieltä, että arvopohjien erilaisuuden johdosta kokoomus ei voi olla samassa hallituksessa Halla-ahon persujen kanssa. Vuonna 2023 oli toisin eli pitkälti samanlainen tai ehkä jopa sakeampi persujen eduskuntaryhmä kelpasi Orpolle hallituskumppaniksi. Orpo katsoi, että arvopohjaiset erot kokoomuksen ja persujen välillä on pienempi ongelma kuin työmarkkina- ja talouspoliittiset erot demareiden ja kokoomuksen välillä.

Se on sitten jo valikoivaa totuutta, jos argumentoi sen suuntaisesti, ettei Marinin demarit jättäneet Orpolle muita vaihtoehtoja. Tosiasiallisesti Marinin demarit olivat valmiita hallitusvastuuseen, mutta ei tietenkään minkään kokoomuslaisen talous- ja työllisyyspolitiikan takaajaksi, vaan aidosti kompromissihakuiseen koalitiohallitukseen. Ei demarit osaton ole siihen, että sinipunayhteistyön edellytykset olivat heikentyneet, mutta kuitenkin päätösvalta asian suhteen 2023 oli puhtaasti kokoomuksella eikä siellä ollut edes mitään halua vakavasti neuvotella sosialidemokraattien kanssa hallitusyhteistyöstä.
 

hablaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lügan kaaosseura
Toivottavasti Tavion linjaus muuttuu, sillä vetäytyminen liittoutumasta on väärä tie. Pääministeri kuitenkin tietää sen, että persujen ja Tavion tontille meneminen on yhtä vaikeaa kuin oli Keskustan tiettyihin linjauksiin vaikuttaminen edellishallituksessa.
Oho, tästähän rivien välistä voisi lukea jotain positiivista Marinista. Nyt skarppausta sieltä suunnalta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös