Ydinongelmahan tässä on se, ettei vaje ole syy meidän taloudelliseen ahdinkoomme vaan seuraus siitä. Heikko demografia ja heikko talous ovat se syy, se ydin tässä vyyhdissä - seurauksien hoitaminen ei mitenkään ratkaise ongelmaa (vaan pahimmillaan, huonosti suoritettuna, vain pahentaa sitä). Niinpäs sitten sunk cost fallacyn mukaisesti vain iloisesti kaivetaan kuoppaa urakalla syvemmäksi. Enkä tämän sanomalla yhtään mitenkään ihannoi esim. Marinin hallitusta, joka puolestaan sulki silmänsä muilla tavoin, kieltämällä käytännössä minkäänlaisen sopeutuksen tarpeen. Täytyy jopa sanoa Sipilän hallituksen puolesta, että vaikka kiky-paketti olikin monessa suhteessa huomattavan harhaan osunut niin sen tarkoitus, kilpailukyky ja siten talouskasvun vahvistaminen puuttui juurikin niihin vaikeuksiemme perussyihin.
Mainos
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Kaapo Kakosta Seattle Krakenin historian kolmas suomalainen − entinen huippulupaus innoissaan uudesta mahdollisuudestaLue lisää »
-
Aron Kiviharju Nuorten Leijonien kapteeniksiLue lisää »
-
FCAA on kehittynyt matkan varrella paljon – Laajeneminen tuo myös haasteensaLue lisää »
-
Venla Varis haluaa kehittyä maalivahtivalmentajana, mutta edessä on samoja haasteita kuin peliurallakinLue lisää »
-
New York Rangersin mestaruusikkuna sulkeutuu vauhdilla − Chris Druryn aikakausi vaarassa olla totaalinen epäonnistuminenLue lisää »
-
Maailmanmestari ja olympiavoittaja Ville Pokka palaa Ouluun 10 vuoden tauon jälkeenLue lisää »
Petteri Orpon hallitus
- Viestiketjun aloittaja Tadu
- Alkaa
- 1 629 791
- 18 847
Muistellaanko Sipilän hallitus vrt. Orpon kauhukabinetti hieman vastaavasti kuin George W. vuosien vierittyä?
YLEn NHL-toimittajakin lataa. Ja ehkä tässä vaiheessa on jo sen verran otantaa, ettei ihan aiheettomasti.
Nahkasohva
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- HIFK, Ronnie O'Sullivan, Sunderland
Räsäsen logiikka on aika huikeaa: jos jokin on rikki, sitä ei kannata yrittää korjata.
Ei tästä nousta enää kuin Kreikan tai Irlannin keinoin. Tulee olemaan kylmää kyytiä monelle.
Onko Suomi kieltäytynyt Ukrainan tukemisesta?
Siihenhän konservatiivinen ajatus nojaa, muutos on pahasta, vaikka se parantaisi vallitsevaa tilannetta. Ihminen ei kestä muutoksia, ainakaan omassa maailmankuvassaan.
Niinpä, ne omat mieleentulevat keinoni eivät selkeästi ole kauhean realistisia vaikka olisivat oikeasti toimivia (as opposed siis). Mutta Irlanti tai Kreikka eivät siis olleet tämän lajin historian toimivimpia yhteiskuntia eli pohjoismaisen mallin hyvinvointiyhteiskuntia. Meidän osuminen johonkin irrationaaliseen randomleikkuriin palauttaisi meidät kai vähitellen loppukesän 1939 tilanteeseen neljänneksi "Baltian maaksi" kuten aikoinaan Molotov-Ribbentropissa muotoiltiin.
Oikeiston keino on lähteä pohjan kautta ylös. Vasemmiston keino on jatkaa kuten ennenkin. Se on tosiaan todellisuus.
Tai siis syventää sitä pohjaa ihan helvetin kybällä. Kasvu ja demografia. Vaje on seurausta niiden heikkoudesta, ei syy niihin - pahan infektion aiheuttamaa kuumetta.
Viimeksi muokattu:
No ehkäpä pitäisi nyt sitten ensin keksiä se työ jota tekisivät, ja sitten perään siitä vielä se palkka, jonka seurauksena ei taas olla saman kyttämisen alalisuudessa vailla oikein mitään muita oikeukisa kuin käydä töissä Idiootit ja paska arvomaailmansa.
Avaatko mitkä kaikki kohdat tässä tukemiskampanjassa ovat ongelmakohtia? Entä mahdolliset hyödyt?
Enkä kyynisimmissäkään ajatuksissani ajattele, etteikö jonkun puolueen edustajat/kannattajat huutaisi pitkin internetiä maanpetturia, jos edellinen hallitus olisi jäänyt vastaavasta kampanjasta pois.
Tämänpäiväinen hesarin pilapiirros nauratti.
(jottei modeilta tule sanomista, linkki vie tämänpäiväiseen hesarin pilapiirrokseen)
(jottei modeilta tule sanomista, linkki vie tämänpäiväiseen hesarin pilapiirrokseen)
Hallituksen viestinnässä sekä linjassa on kaksi keskeistä isoa ongelmaa.
Ensimmäisenä on se, että esiinnytään ensisijaisesti kamreerimaisina leikkaajina, kun pitäisi ensisijaisesti edistää kasvua ja houkutella maahan investointeja sekä työikäistä väestöä.
Suomen kaikki ongelmat ovat johdettavissa väestön ikärakenteeseen, oli kyse sitten alijäämästä, talouskasvun puutteesta tai sote-palveluiden ongelmista.
Toinen on se, että leikkaukset kohdistuvat hyvin ideologisesti. Olisi eri asia yleisen ilmapiirin kannalta, jos samalla kun leikataan sosiaalietuuksia, leikataan myös esimerkiksi ylimääräinen läski pois tehottomien yritys- ja maataloustukien osalta.
Nyt sopeutusta on tehty hyvin yksipuolisesti, samalla lappaen vähintään entiseen malliin rahaa vaikkapa ruotsinlaivoihin ja turkistarhoille.
Ihmiset osallistuvat huomattavasti mieluummin talkoisiin, kun koko porukka osallistuu, eikä nykymalliin, jossa hallituksen kaverit jatkavat entiseen malliin, kun muu porukka talkoilee.
Kilgore Trout
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Ilves
Niinhän sitä sanotaan, ettei alkoholistikaan pääse eroon viinasta kuin pohjan kautta. Sitten ovat ne, jotka juovat itsensä pohjasta läpi. Toivotaan, ettei tämä hallitus ole sitä mallia.
Minusta tämä on se jättimäinen ongelma - kasvu ja väestökehitys ovat ihan yksinkertaisesti ja empiirisesti ne radikaalit ongelmakohdat. Valtiontalouden hallittu tasapainottaminen on tietysti tarvittava ja hyödyllinen asia, mutta se nyt ei vaan ole ongelmien varsinainen syy vaan seuraus niistä. Siihen keskittyminen on täysin populistista ja harhaanjohtavaa. Samalla ei haluta edes vähän alusta porautua niihin todellisiin perussyihin koska se on poliittisesti liian haastavaa ja epäsuosittua. Kyllähän tässä välillä tulee mieleen, että siistitään Titanicin kansituoleja parempaan järjestykseen.
Viimeksi muokattu:
Suomesta tai maailmalta (kuten IMF jne) ei löydy yhtään ekonomistia, jonka mielestä a) Suomessa ei tulisi leikata ja b) Suomessa tulisi vain leikata. Kaikki ovat samaa mieltä, että leikkaukset ovat välttämättömiä, mutta niin ovat kasvuedellytystenkin tukeminen.
Kasvuedellytyksien osalta Orpon hallitus laittaa lisää miljardeja infraan ja vähintään miljardin vihreän siirtymän verohelpotuksiin. Hallitus on sitoutunut kansalliseen tavoitteeseen nostaa Suomen tutkimus- ja kehittämismenot (T&K) 4 prosenttiin bruttokansantuotteeseen suhteutettuna vuoteen 2030 mennessä. Tätäkin voi kritisoida väärästä painopisteestä (teollisuus), mutta sinänsä hyvä päätös.
Tie on siis aivan oikea. Kasvuedellytysten osalta aina voi tehdä paremman listan ja laittaa sen Jatkoaikaan, mutta ihan järkevästi Orpot etenevät. Osaltani ottaisin investointivelkaa enkä ehkä myisi yhtä paljon valtion omaisuutta. Mutta tässä vaiheessa kukaan ei tiedä, mikä on paras ratkaisu. Se selviää - kuten aina - jälkikäteen.
Kasvuedellytyksien osalta Orpon hallitus laittaa lisää miljardeja infraan ja vähintään miljardin vihreän siirtymän verohelpotuksiin. Hallitus on sitoutunut kansalliseen tavoitteeseen nostaa Suomen tutkimus- ja kehittämismenot (T&K) 4 prosenttiin bruttokansantuotteeseen suhteutettuna vuoteen 2030 mennessä. Tätäkin voi kritisoida väärästä painopisteestä (teollisuus), mutta sinänsä hyvä päätös.
Tie on siis aivan oikea. Kasvuedellytysten osalta aina voi tehdä paremman listan ja laittaa sen Jatkoaikaan, mutta ihan järkevästi Orpot etenevät. Osaltani ottaisin investointivelkaa enkä ehkä myisi yhtä paljon valtion omaisuutta. Mutta tässä vaiheessa kukaan ei tiedä, mikä on paras ratkaisu. Se selviää - kuten aina - jälkikäteen.
Tavio blokkaa Suomen ja pääministeri sanoo, että olisi Suomen linjan mukaista kuulua porukkaan.
Tämä olisi ns.priceless, ellei tässä olisi vakavat asiat kysymyksessä. Sanokaa nyt joku, että mediassa esitetty syy ei pidä paikkaansa? Eihän se voi?
Kestävä on Orpon ja muiden kumppanien selkäranka. Kulisseissa saattaa kyllä ärräpäiden lisäksi jäälle lentää myös fläppitaulu.
Tämä olisi ns.priceless, ellei tässä olisi vakavat asiat kysymyksessä. Sanokaa nyt joku, että mediassa esitetty syy ei pidä paikkaansa? Eihän se voi?
Kestävä on Orpon ja muiden kumppanien selkäranka. Kulisseissa saattaa kyllä ärräpäiden lisäksi jäälle lentää myös fläppitaulu.
olkikuukkeli
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Itse suhtautuisin erittäin kriittisesti Orpon leikkaus- ja talouspolitiikkaan. Se ei edes oikeistoajattelijoiden mielestä kohdistu järkeviin asioihin kuin joskus vahingossa. Jos säästökohteet pitkässä juoksussa maksavat enemmän kuin niillä säästetään, onko se säästämistä ollenkaan? Terveydenhuollon kriisiyttäminen ja sosiaalipolitiikan kiristykset johtavat seurauksiin, joista maksetaan todennäköisesti vuosikymmeniä tästä eteenpäin. Yhä pienenevistä ikäluokista yhä pienempi osuus realisoi potentiaaliaan pahoinvoinnin kasvaessa - jo nyt on käynnissä mielenterveydellinen kriisi tässä maassa.
Koska säästämisen tarve on Suomessa ollut niin pakottava, seurauksena on esim. höntyilevän koulutuspolitiikan ja koulutusleikkausten ja yliopistouudistuksen jälkeen ollut se, että nuorten koulutustaso on laskenut jo OECD-maiden keskiarvon alapuolelle. Kasvua voidaan hakea monella tapaa, mutta aina siihen liittyy koko väestöpohjan mahdollisimman hyvä koulutus- ja sitä kautta osaamisen taso. Nyt korkeakoulutettujen määrä laskee, akateeminen ura on Suomessa taloudellisesti epähoukutteleva (kokemusta on) ja jopa perusduunaritkin menevät koulusta työnhakuun osaamatta edes alkeita töistään. Tähän vastineeksi ammattikoulutuksesta löytyi vielä reilu 100 miljoonaa leikattavaa, kohta osataan siis vieläkin vähemmän.
Samaan aikaan @mjr :n mainitsemat pakottavat ongelmat eivät kuulu hallituksen ykkösprioriteetteihin. Suomen maine työperäisen maahanmuuton vaihtoehtomaana heikkenee, mitään kovin näkyvää kampanjaa sen helpottamiseksi ei ainakaan ole. On näköjään ilman kepuakin mahdotonta edes muuttotuilla ja muilla pehmeillä keinoilla korjata maan sisäistä maantieteellistä kohtaanto-ongelmaa. Vääjäämättömän kaupungistumisen hidastaminen on edelleen agendalla, jokainen siihen heitetty euro menee yhtä hyödylliseen käyttöön kuin rahan upottaminen Suomenlahteen kalojen syötäväksi.
Aika hankala nähdä tätäkään hallitusta muuta kuin kädenlämpöisen ja paskanhajuisen kompromissimössön neuvottelijoina. Isompi vs. pienempi budjetti, siinä tiivistettynä vasemmisto- ja oikeistohallitusten ero Suomessa. Visiota ei ole kenelläkään.
Ehdottomasti ja noin 500 viestin verran olen suhtaunut. Se ei kuitenkaan muuta sitä, että tie käyttää leikkauksia ja talouskasvua ei olisi välttämätön. Yksityiskohdat eivät ole aina osuneet ja niitäkin olen kritisoinut.
Kun hallituksessa on 2 varsin konservatiivista puoluetta ja 2 hieman näitä enemmän liberaalia puoluetta, ei tästä priimaa saa millään. Kokoomus haluaa työelämän uudistukset prioriteettina yksi ja demarien kanssa se ei ollut mahdollista.
Mediakuutio
Jäsen
Orpo on kyllä juuri niin HMV lapanen pääministerinä kuin osasi odottaa. Jos nyt pääsisivät EU:n kanssa sopimukseen säästöistä ja rakenteellisista uudistuksesta niin voisivat sitten heti miten laittaa kyllä hallituksen hajalle sekä järjestää uudet eduskuntavaalit. Siinä sitten olisi pakko kaikkien ottaa realistinen linja myös tuon talouden osalta kun muuten EU ottaisi ohjat.
Suomi palkitaan ”tarkkailuluokan” välttämisestä EU:n suurimmalla lisäsopeutuksella - Vallan mahotonta!
Petteri Orpon hallitus sopeutti kevään kehysriihessä 3 miljardilla ja Suomi vältti liiallisen alijäämän menettelyn eli niin sanotun tarkkailuluokan. Orpo ja valtiovarainministeri Riikka Purra varoittelivat tarkkailuluokasta suurin piirtein niin, …
suomenkuvalehti.fi
Ei silitellä Purran päätä tässä kolumnissa.
Jos ei Saksassa onnistunut Tuppurainen, ei välttämättä kaikkivoipa Riikkakaan.
Toki tämä aspekti vielä: monet säästöt tulevat erittäin kalliiksi vähänkin pidemmällä tähtäimellä. Olemme pahassa kurimuksessa nyt ja paljolti vain kylvämme tuulta, myrskyn sitten niittävät tulevaisuuden hallitukset. Tarvitsemme talouskasvua, tarvitsemme nuorta väestöä. Nyt sopiii toivoa, että suhdanne-ennusteet pitävät paikkansa ja että jonkinlaista kasvua on tulossa hallituksen loppukaudeksi. Mutta perustilannetta se ei muuta: tämä maa on joutunut väärälle uralle ja jäämme vähitellen yhä enemmän jälkeen pohjoismaisista naapureistamme.
Juuri näin on asianlaita. Tällä hetkellä hallitus on rampa ankka. Vain hallitusohjelma pitää hallituksen kasassa. Persut ja KD ovat aivan väärässä paikassa hallituksessa.
Sitä en kiellä, että hallitusohjelmassa on paljon hyviä kohtia, mutta siellä on myös paljon mätiä omenoita mukana jotka eivät auta Suomea pois taantumasta. Se on tosiasia, että pitkällä tähtäimellä Suomen kansantalouden kannalta tilanne on erittäin huono pelkästään ikärakenteen vuoksi ja pienenevien ikäpolvien vuoksi myös. Työikäinen väestö pienenee jatkusti jollei työperäistä maahanmuuttoa saada hoidetuksi kuntoon nopeasti Suomessa.
Sitä en kiellä, että hallitusohjelmassa on paljon hyviä kohtia, mutta siellä on myös paljon mätiä omenoita mukana jotka eivät auta Suomea pois taantumasta. Se on tosiasia, että pitkällä tähtäimellä Suomen kansantalouden kannalta tilanne on erittäin huono pelkästään ikärakenteen vuoksi ja pienenevien ikäpolvien vuoksi myös. Työikäinen väestö pienenee jatkusti jollei työperäistä maahanmuuttoa saada hoidetuksi kuntoon nopeasti Suomessa.
Lisäksi vähenevää lasten ja nuorten joukkoa kuritetaan ja ajetaan köyhyyteen mm. koulutuksen ja tukien leikkauksilla, jolloin matala syntyvyys tuottaa entistä vähemmän.
Hallitus ei saa mitään aikaan, eikä pusty reagoimaan mihinkään, koska hallitusohjelma.
Olisi aika katastrofi, jos jotain yritystä johdettaisiin niin, että kirjoitetaan pilkun tarkka strategia neljäksi vuodeksi ja sillä mennään, tapahtuu markkinoilla mitä hyvänsä.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy