Petteri Orpon hallitus

  • 1 709 431
  • 19 300

mekabyte

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilmajoki HT, sympatiat Kärpille
Liittoumassa, josta Suomi jäi Tavion päätöksellä pois, on HS:n ja MTV:n mukaan kyse ennemmin poliittisesta sitoutumisesta kuin konkreettisiin hankkeisiin tai rahaa vaativiin panostuksiin sitoutumisesta.
Juu, poliittinen kyllä, mutta se on aika slippery slope kun jäädään ulos ringistä ahdasmielisillä perusteilla. Jatkossa voidaan lipsua lisää kun on jo kerran aloitettu. Vaikka kuinka tuntuu, että osa näistä hankkeista on ns "humppakerhoja", niin todennäköisesti näissä viritetään keskusteluja myös niihin isompiin ja raskaampiin kuvioihin. Ja tietenkin poisjäänti näyttää ja tuntuu ihan helvetin pahalta muutenkin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Juu, poliittinen kyllä, mutta se on aika slippery slope kun jäädään ulos ringistä ahdasmielisillä perusteilla. Jatkossa voidaan lipsua lisää kun on jo kerran aloitettu. Vaikka kuinka tuntuu, että osa näistä hankkeista on ns "humppakerhoja", niin todennäköisesti näissä viritetään keskusteluja myös niihin isompiin ja raskaampiin kuvioihin. Ja tietenkin poisjäänti näyttää ja tuntuu ihan helvetin pahalta muutenkin.

Kuten totesin, persujen ideologiaan ei istu seksuaalivähemmistöt. Niiden tukeminen poliittisesti ei tekisi hyvää kannatukselle. Mutta Ukrainan taloudellinen ja sotilaallinen tukeminen samalla tavalla kuten Euroopan parlamentissa erilaisten konservatiivien näkemyksellä Ukrainaa tuetaan asein. Oikeistokonservatiivit ovat hyvin sitoutuneita Ukrainan tukeen asellisestikin.

Ja vaikka et ymmärtänyt, totesin senkin, että ideologisesti Euroopan vasemmisto ei halua Ukrainaa asein tukea. Äärivasemmisto sitten siihen päälle. Tältä suunnalta ollaan jo pitkälti Ukrainan aseapua vastaan. Mikä kävi selville EU-parlamentin ensimmäisissä äänestyksissä alkaneelle kaudelle. Suosittelen tutustumaan numeroihin. Tässä aiempaa faktaa HS-analyysi | Luvut paljastavat karun tosiasian Euroopan vasemmistosta, ja ongelman nimi on Putin

Pidän poliittisena pelinä palstan vasemmiston näkemyksiä nimenomaan persujen lipeämisestä Ukrainan suhteen kun jo aiemmin eurooppalainen vasemmisto on ryhtynyt kulkemaan osin putinilaista tietä punaliput heiluen.

Ville Niinistö oli aivan oikeassa epäilyissään vasemmiston osalta. Ne toteutuivat


 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Ja vaikka et ymmärtänyt, totesin senkin, että ideologisesti Euroopan vasemmisto ei halua Ukrainaa asein tukea. Äärivasemmisto sitten siihen päälle. Tältä suunnalta ollaan jo pitkälti Ukrainan aseapua vastaan. Mikä kävi selville EU-parlamentin ensimmäisissä äänestyksissä alkaneelle kaudelle. Suosittelen tutustumaan numeroihin. Tässä aiempaa faktaa HS-analyysi | Luvut paljastavat karun tosiasian Euroopan vasemmistosta, ja ongelman nimi on Putin

Tässä on hyvä kuitenkin erottaa muutama asia toisistaan. Rauhan tukeminen, Ukrainan aseellinen tukeminen ja populistinen politiikka. Iso osa vasemmistosta profiloituu hyvin vahvasti aseita vastaan, ja tämä sitten näkyy sekä Natovastaisuudessa ja nyt valitettavasti myös Ukrainan aseellisen tukemisen vastustamisessa. Teen ainakin itse sen johtopäätöksen että osittain on kyse sotien ja asevarustelun vastustamisesta yleisesti, kuin Putinin pussiin pelaamisesta. Enkä nyt viitsi lähteä vääntämään siitä että Venäjä ymmärtää vain voimaa jne. Se on läpikäyty monta kertaa.

Populistinen politiikka oikealla ja vasemmalla on sitten ihan oma juonteensa ja siinä haetaan populistisia voittoja sieltä mistä niitä on löydettävissä. Lienee ylivoimaisesti suurin motivaattori populistisen politiikan takana se ettei "meidän rahaa käytetä muualle". Oli tilanne sitten taloudellisista, sotilaallisista tai jostain muusta tuesta, populistit tuntuvat löytävän yksinkertaisia ratkaisuja joilla oma kotimaan politiikka olisi paremmin kun rahaa ei hassattaisi heidän mielestään turhiin muualla sijaitseviin kohteisiin.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Suuri ongelma on toki myös nämä patriootit ja suverinistit eli laitaoikeistoon kuuluvat, joiden nousua monessa EU maassa pelätäänkin. 79 tälläistä edustajaa äänesti heinäkuussa Ukrainan päätöslauselmaa vastaan. Patriootit on jo siis noussut jo 3.suurimmaksi ryhmäksi, EU parlamentissä.

 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tässä on hyvä kuitenkin erottaa muutama asia toisistaan. Rauhan tukeminen, Ukrainan aseellinen tukeminen ja populistinen politiikka. Iso osa vasemmistosta profiloituu hyvin vahvasti aseita vastaan, ja tämä sitten näkyy sekä Natovastaisuudessa ja nyt valitettavasti myös Ukrainan aseellisen tukemisen vastustamisessa. Teen ainakin itse sen johtopäätöksen että osittain on kyse sotien ja asevarustelun vastustamisesta yleisesti, kuin Putinin pussiin pelaamisesta.

Toki, mutta eihän kyse ole vain siitä.

EU:ssa äänestettiin Unkarin pääministerin Viktor Orbánin tekemästä ”rauhanmissiosta” Moskovaan presidentti Vladimir Putinin luo. Parlamentin vasemmistoryhmä hajosi tässäkin äänestyksessä täysin. Sen edustajista 18 äänesti puolesta, 15 vastaan ja 13 tyhjää. Selvä vähemmistö kannatti tuomitsemista ja olivat pikemminkin mm. Ranskan kansallisen liittoutuman linjoilla.

Päätöslauselma tuomitsi Venäjän hyökkäyssodan, antoi tuen Ukrainan EU- ja Nato-jäsenyydelle ja pyysi komissiota esittelemään pitkäaikaisen rahoitusratkaisun Ukrainan jälleenrakennukseen. Tämä ei selvälle enemmistölle eurooppalaista vasemmistoa sopinut kuten ei äärioikeistollekaan.

Persujen ECR-ryhmä äänesti 69-7 yllä mainitun puolesta. Kirkkaasti oikealla tiellä, mitä ei todellakaan voi sanoa Euroopan vassareista. Minusta vasemmisto käyttää tässä tuttuun tapaansa persujen maalittamista Venäjän osalta, jotta saisi huomion pois omista tekosistaan.
 

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
Kai tuossa on takana ajatus että työnteosta tehdään entistä kiinnostavampaa kun tuet pienenee. Sinänsä fiksu ajatus.
Periaatteessa kyllä, mutta käytännössä ei. Tuskin kukaan pelaa tuota peliä laiskuuttansa läpi.

Tutkittu tieto osoittaa, että mitä kauemmas työelämästä ajautuu, sitä vaikeampi sieltä one enää takaisin palata.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Muille tuntuu olevan tärkeämpää tukea vähemmistöjä lausein kuin konkreettisesti Ukrainaa.
Mietinpä että mistäs sait tälläisen ajatuksen päähäsi? Anyway, juuri tämä projekti vaikuttaa aika symboliselta, Suomi vain lähettää (sinänsä toki täysin eriskummallisen) signaalin, ettei osallistu Ukrainan tukemiseen tältä osin edes muodollisella tasolla, mutta itse asia puolestaan on mitä kriittisin: Ukrainan kaikkia läntisiä rakenteita tulee konkreettisesti tukea ja vahvistaa, korostaa kaikin tavoin sen eroa semi- tai siis täys-fasistiseen Venäjään - ja mitä keskeisimpiä asioita tässä suhteessa tietysti juurikin ovat seksuaalisten vähemmistöjen asema ja oikeudet. Valitettavasti tietyt puolueet Suomessa eivät ole näissä asioissa ihan niin kaukana Moskovasta kuin muut. Tämä nyt vain on tosiseikka.
 
Viimeksi muokattu:

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Periaatteessa kyllä, mutta käytännössä ei. Tuskin kukaan pelaa tuota peliä laiskuuttansa läpi.

Tutkittu tieto osoittaa, että mitä kauemmas työelämästä ajautuu, sitä vaikeampi sieltä one enää takaisin palata.
Tuskinpa yli viisikymppiset pitkäaikaistyöttömät henkilöt saavat kovin helposti töitä vaikka heiltä vietäisiin kaikki lakisääteiset tuet pois.

Ikäsyrjintää esiintyy liian paljon jo nyt työmarkkinoilla.

Työmarkkinoilla esiintyvä osaajapula on todellisuutta jo nyt eri puolilla Suomea. Toivottavasti hallitus ja muut organisaatiot paneutuvat tosissaan kyseiseen ongelmaan.
 

Tuusa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
Tuskinpa yli viisikymppiset pitkäaikaistyöttömät henkilöt saavat kovin helposti töitä vaikka heiltä vietäisiin kaikki lakisääteiset tuet pois.

Ikäsyrjintää esiintyy liian paljon jo nyt työmarkkinoilla.

Työmarkkinoilla esiintyvä osaajapula on todellisuutta jo nyt eri puolilla Suomea. Toivottavasti hallitus ja muut organisaatiot paneutuvat tosissaan kyseiseen ongelmaan.
En tiedä prosentteja, mutta toimeentulotuen varassa on hyvin paljon sellaisia, jotka ei tule työllistymään koskaan terveys ym. ongelmien takia. No kaipa nämä sitten kokevat hallituksen mielestä ihmeparantumisen, kun elämää kurjistetaan entisestään.
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Toki, mutta eihän kyse ole vain siitä.

EU:ssa äänestettiin Unkarin pääministerin Viktor Orbánin tekemästä ”rauhanmissiosta” Moskovaan presidentti Vladimir Putinin luo. Parlamentin vasemmistoryhmä hajosi tässäkin äänestyksessä täysin. Sen edustajista 18 äänesti puolesta, 15 vastaan ja 13 tyhjää. Selvä vähemmistö kannatti tuomitsemista ja olivat pikemminkin mm. Ranskan kansallisen liittoutuman linjoilla.

Persujen ECR-ryhmä äänesti 69-7 yllä mainitun puolesta. Kirkkaasti oikealla tiellä, mitä ei todellakaan voi sanoa Euroopan vassareista. Minusta vasemmisto käyttää tässä tuttuun tapaansa persujen maalittamista Venäjän osalta, jotta saisi huomion pois omista tekosistaan.

Ei ole kyse vain siitä. Se on yksi asia vaikuttamassa.

Vasemmistoryhmä EUn sisällä on käsittääkseni ideologisesti laajempi koalitio kuin pienemmiksi paloiksi pirstaloitunut oikeiston laita.

Ei ole siis yllätys että populistit laitavasemmalla ja laitaoikealla olivat juurikin vastaan. Eli jos niputetaan persujen viiteryhmä laitaoikeiston kanssa mukaan saadaan sama hajaannus äänissä.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
En tiedä prosentteja, mutta toimeentulotuen varassa on hyvin paljon sellaisia, jotka ei tule työllistymään koskaan terveys ym. ongelmien takia. No kaipa nämä sitten kokevat hallituksen mielestä ihmeparantumisen, kun elämää kurjistetaan entisestään.

Toimeentulotuen leikkaaminen on täysin hyödytön säästökeino jonka tuottamat säästöt sinkoutuvat yhteiskunnalle takaisin kurjistumisen aiheuttamina kuluina. Yhteiskunnan pohjakerroksista töihin motivoituvat leikkausten avulle ne jotka todennäköisesti motivoituisivat sinne muillakin keinoilla.

Oikeistolaisessa utopiassa köyhät laitetaan mielellään kyykkyyn ja tämän hallituksen toimesta vielä maahan makaamaan. Kosto tästä kaikesta tulee joskus jossakin muodossa.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
WTF HIFK - FC Liverpool
Hallitukselle alkaa valjeta ettei heidän harjoittama talouspolitiikka lisää tuottavuutta, lisää työllisyyttä, vähennä velanoton tarvetta, anna mahdollisuutta selvitä omista velkasäännöistään eikä "laita Suomea kuntoon". Kansainvälisten lakien sekä tehtyjen sopimusten noudattamisesta ja muiden länsimaiden linjasta kyllä irtaudutaan. Jos Marinin hallitus jätti seuraajilleen paljon korjattavaa niin Orpon hallitus on vienyt tällaisen ihan uusiin sfääreihin. Kansa on toki saanut mitä pyysi eli pulinat pois.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Hallitukselle alkaa valjeta ettei heidän harjoittama talouspolitiikka lisää tuottavuutta, lisää työllisyyttä, vähennä velanoton tarvetta, anna mahdollisuutta selvitä omista velkasäännöistään eikä "laita Suomea kuntoon".
Ydinongelmahan tässä on se, ettei vaje ole syy meidän taloudelliseen ahdinkoomme vaan seuraus siitä. Heikko demografia ja heikko talous ovat se syy, se ydin tässä vyyhdissä - seurauksien hoitaminen ei mitenkään ratkaise ongelmaa (vaan pahimmillaan, huonosti suoritettuna, vain pahentaa sitä). Niinpäs sitten sunk cost fallacyn mukaisesti vain iloisesti kaivetaan kuoppaa urakalla syvemmäksi. Enkä tämän sanomalla yhtään mitenkään ihannoi esim. Marinin hallitusta, joka puolestaan sulki silmänsä muilla tavoin, kieltämällä käytännössä minkäänlaisen sopeutuksen tarpeen. Täytyy jopa sanoa Sipilän hallituksen puolesta, että vaikka kiky-paketti olikin monessa suhteessa huomattavan harhaan osunut niin sen tarkoitus, kilpailukyky ja siten talouskasvun vahvistaminen puuttui juurikin niihin vaikeuksiemme perussyihin.
 

Numero13

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Mahtavan jämäkkää toimintaa hallitukselta ja etenkin Taviolta. Aivan turhaa lähteä tällaisiin poseerauskampanjoihin keräämään irtopisteitä. Keskitytään mieluummin niihin oikeasti konkreettista tuottaviin projekteihin.
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Täytyy jopa sanoa Sipilän hallituksen puolesta, että vaikka kiky-paketti olikin monessa suhteessa huomattavan harhaan osunut niin sen tarkoitus, kilpailukyky ja siten talouskasvun vahvistaminen puuttui juurikin niihin vaikeuksiemme perussyihin.

Muistellaanko Sipilän hallitus vrt. Orpon kauhukabinetti hieman vastaavasti kuin George W. vuosien vierittyä?

YLEn NHL-toimittajakin lataa. Ja ehkä tässä vaiheessa on jo sen verran otantaa, ettei ihan aiheettomasti.



 

Nahkasohva

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ronnie O'Sullivan, Sunderland

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ydinongelmahan tässä on se, ettei vaje ole syy meidän taloudelliseen ahdinkoomme vaan seuraus siitä. Heikko demografia ja heikko talous ovat se syy, se ydin tässä vyyhdissä - seurauksien hoitaminen ei mitenkään ratkaise ongelmaa (vaan pahimmillaan, huonosti suoritettuna, vain pahentaa sitä). Niinpäs sitten sunk cost fallacyn mukaisesti vain iloisesti kaivetaan kuoppaa urakalla syvemmäksi. Enkä tämän sanomalla yhtään mitenkään ihannoi esim. Marinin hallitusta, joka puolestaan sulki silmänsä muilla tavoin, kieltämällä käytännössä minkäänlaisen sopeutuksen tarpeen. Täytyy jopa sanoa Sipilän hallituksen puolesta, että vaikka kiky-paketti olikin monessa suhteessa huomattavan harhaan osunut niin sen tarkoitus, kilpailukyky ja siten talouskasvun vahvistaminen puuttui juurikin niihin vaikeuksiemme perussyihin.
Ei tästä nousta enää kuin Kreikan tai Irlannin keinoin. Tulee olemaan kylmää kyytiä monelle.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös