Mainos

Petteri Orpon hallitus

  • 1 566 248
  • 18 597
Petterillä oli vauhti päällä Ruisrockissa. Iltapäiväuutislehtien kuvissa Petterillä näytti olleen yhden päivän aikana kolme eri naista kierroksessa. Mitenkähän hallituskumppani Kristilliset kestää tuollaista moraalittomuutta?
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri

Jos meidän elinkeinoministeri keskittyisi Hesarin ja toimittajien sijaan ihan siihen omaan aiheeseensa, niin olisikohan tämä surullinen trendi pikkuhiljaa jo käännettävissä?

Vaikeaa se toki on tämän hetken investointiympäristössä jossa valtiontukia lentelee miljardikaupalla (kts. Suomi uhkaa jäädä isompien jalkoihin valtiontukikilpailussa – Italia jakoi vihreän siirtymän tukia ylivoimaisesti eniten), mutta sitä suuremmalla syyllä nyt pitäisi keskittyä ministerihomman ytimeen pers(e)uilun sijaan.

Edit. Otetaampa tähän vielä mukaan Willen wiimeisin, eli poliittinen nimitys Bisnes Finlandin, johtoon, sillähän se saadaan Suomi (kaverien firmat) nousuun. :facepalm:
 
Viimeksi muokattu:

hooceebruins

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins, Janette Lepistö
Ihan kuin taivaalta vaan putosi tämmöinen tieto Pia Kaumalle. Kukaan ei ole ikinä missään sanonut, että esim. puolen miljardin tukeminen johtaa luultavasti vain asiakasmaksujen nousuun.

Grahn-Laasonen voi kertoa Kaumalle, että asiakkaat ovat hallituksen mielessä ja päälle muutamat sydänhymiöt.



 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ihmiset pitäisi ikään kuin saada kuolemaan ensimmäisellä kierroksella. On kallista, jos ihminen selviää ensimmäisestä infarktistaan tai syövästään, koska sen jälkeen hän kuluttaa vielä hirveästi rahaa vanhuudessaan.

Viestisi oli varmaankin sarkasmia mutta toivottavasti näin kylmä ja inhottava ihmiskuva ei pääse vallalle enää ikinä. Ainakaan mistään hyvinvointivaltioista on silloin turha puhua.
 

Byvajet

Jäsen
Viestisi oli varmaankin sarkasmia mutta toivottavasti näin kylmä ja inhottava ihmiskuva ei pääse vallalle enää ikinä. Ainakaan mistään hyvinvointivaltioista on silloin turha puhua.

Sehän on vallalla. Kannatan korkeaa verotusta, jolla rahoitetaan julkiset palvelut, mutta politiikassa suunta on aivan toinen. Etenemme koko ajan suuntaan, jossa ihmisiä jätetään hoitamatta rahan puutteen vuoksi. Esimerkiksi vanhustenhoidon tila on iljettävä, samoin mielenterveystyön.

Käytämme terveydenhuoltoon vähemmän rahaa kuin verrokkimaat, vaikka väestörakenteemme on surkea. On selvää, että tyhjästä on paha nyhjästä. Jos tahdomme taata terveyspalvelut kaikille kierroksille, tarvitsemme korkeamman verotuksen.

Säästöillä ja tehostamisella homma ei enää ratkea. Se on pelkkää ideologista puhetta, jonka varjolla näivetetään palvelut.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Esimerkiksi vanhustenhoidon tila on iljettävä, samoin mielenterveystyön.

En ehkä globaalisti puhuisi vielä iljettävästä mutta enimmäkseen olen samaa mieltä.

Käytämme terveydenhuoltoon vähemmän rahaa kuin verrokkimaat---
---tarvitsemme korkeamman verotuksen.

Miten kokonaisverotuksemme mielestäsi vertautuu "verrokkimaihin"? Jos ja kun se ei ole huomattavasti matalampi (vaan monessa tapauksessa jopa korkeampi), miksi emme voisi osapuilleen samalla verotuksella käyttää yhtä paljon rahaa terveydenhuoltoon?

Suomen kokonaisverokertymä oli muuten 2023 41,9% BKT:sta siinä missä veronmaksajien tilaston alkuvuonna 1980 se oli vain 35,3%.


Säästöillä ja tehostamisella homma ei enää ratkea. Se on pelkkää ideologista puhetta, jonka varjolla näivetetään palvelut.

Tämä on itsessään täysin ideologinen lausunto vailla perusteluja. Itse, kenties osin ideologisesti, näen asian niin että meillä on luotu hyvin toimeentulevaa keskiluokkaa hyysäävä järjestelmä jossa kaikenlaiset mukavuudet koetaan jotakuinkin ihmisoikeuksina jotka valtion tulee kaikille taata, samalla kun aidosti heikossa asemassa olevat ja siten huonosti äänensä kuuluville saavat ryhmät, kuten mielenterveysongelmaiset, vammaiset ja vanhukset (tähän on turha sotkea mitään eläkepolitiikkaa, siitäkään eivät vanhukset päätä), jätetään vähemmälle huomiolle.

Meillä kärjistetysti pysäytetään koko maa vaikka isossa kuvassa mitättömien työmarkkinamuutosten takia mutta hädänalaisimpien takia hyvin harva millään puolella on valmis luopumaan saavutetuista eduistaan. Olisi aivan mahdollista allokoida "hyvinvointivaltion" rahavirtoja keskiluokan sijaan hädänalaisempien suuntaan. Edellinen vasemmistohallitus ei todellakaan tehnyt liikkeitä tähän suuntaan joten kyseessä ei ole puoluepoliittinen kysymys vaan koko yhteiskuntaamme läpitunkeva ongelma. Ongelma, joka on jo nyt osaltaan johtanut koko hyvinvointivaltion rahoituspohjan rappeutumiseen.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Suomen kokonaisverokertymä oli muuten 2023 41,9% BKT:sta siinä missä veronmaksajien tilaston alkuvuonna 1980 se oli vain 35,3%.
Toisalta tuolloin vuonna 1980 suuret ikäluokat olivat kolmekymppisiä, ja väestöpyramidi edelleen muodoltaan kokolailla pyramidi. Paitsi tyvestään, koska toki silloin oli tiedossa 1970-luvun pienet ikäluokat, ja ongelmat, joita siksi oli edessä. Onneksi niihin reagoitiin ripeästi, ja siten esimerkiksi eläkemaksuja, jotka siis kuuluvat tuohon mainittuun kertymään, ei ole tarvinnut noista ajoista korottaa kuin aivan marginaalisesti...
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Toisalta tuolloin vuonna 1980 suuret ikäluokat olivat kolmekymppisiä, ja väestöpyramidi edelleen muodoltaan kokolailla pyramidi. Paitsi tyvestään, koska toki silloin oli tiedossa 1970-luvun pienet ikäluokat, ja ongelmat, joita siksi oli edessä. Onneksi niihin reagoitiin ripeästi, ja siten esimerkiksi eläkemaksuja, jotka siis kuuluvat tuohon mainittuun kertymään, ei ole tarvinnut noista ajoista korottaa kuin aivan marginaalisesti...

Kyllä, aivan totta. Tuo pitkään nähtävillä olleeseen väestörakenteen muutokseen reagoimattomuus on yksi historiamme suurimmista virheistä. Siltikään on turha jauhaa narratiivia kuinka nykyään vaan ei veroteta tarpeeksi toisin kuin vanhoina hyvinä aikoina jolloin hyvinvointivaltio oli voimissaan. Varsinkaan on turha perustella terveydenhuoltoon käytettyjen varojen vähäisyyttä kevyellä verotuksella kun ne nimimerkin @Byvajet mainitsemat myyttiset verrokkimaat eivät keskimäärin verota yhtään Suomea enempää.

Kyse on allokaatiosta, ei kerättyjen varojen riittämättömyydestä. (Ja tietenkin talouskasvu olisi se joka meidät voisi pelastaa mutta käsittääkseni esimerkiksi @Byvajet vastustaa sitäkin.)
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Kale

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Toisalta tuolloin vuonna 1980 suuret ikäluokat olivat kolmekymppisiä, ja väestöpyramidi edelleen muodoltaan kokolailla pyramidi. Paitsi tyvestään, koska toki silloin oli tiedossa 1970-luvun pienet ikäluokat, ja ongelmat, joita siksi oli edessä. Onneksi niihin reagoitiin ripeästi, ja siten esimerkiksi eläkemaksuja, jotka siis kuuluvat tuohon mainittuun kertymään, ei ole tarvinnut noista ajoista korottaa kuin aivan marginaalisesti...
Lasketaankohan tuohon kokonaisverokertymään työeläkemaksut? Ihan turha vertailla ulkomaihin jos ei sisällä, koska kyse on pakollisesta veroluonteisesta maksusta.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Lasketaankohan tuohon kokonaisverokertymään työeläkemaksut? Ihan turha vertailla ulkomaihin jos ei sisällä, koska kyse on pakollisesta veroluonteisesta maksusta.
Tuossa Veronmaksajien linkatussa jutussa todetaan: "Veroasteella tarkoitetaan julkisen sektorin (valtio, paikallishallinto, sosiaaliturvarahastot) keräämien pakollisten verojen ja veronluonteisten maksujen vuosikertymää suhteessa saman ajanjakson bruttokansantuotteeseen. Suomessa veroaste lasketaan Tilastokeskuksessa. Kansainvälistä vertailutietoa veroasteesta tuottavat muun muassa OECD ja Eurostat."

Olettaisin siis, että tuo luku pitää Suomen osalta sisällään automaattisesti perittävät sosiaalivakuutusmaksut, kuten eläke- ja työttömyysvakuutusmaksut.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Toisalta tuolloin vuonna 1980 suuret ikäluokat olivat kolmekymppisiä, ja väestöpyramidi edelleen muodoltaan kokolailla pyramidi. Paitsi tyvestään, koska toki silloin oli tiedossa 1970-luvun pienet ikäluokat, ja ongelmat, joita siksi oli edessä. Onneksi niihin reagoitiin ripeästi, ja siten esimerkiksi eläkemaksuja, jotka siis kuuluvat tuohon mainittuun kertymään, ei ole tarvinnut noista ajoista korottaa kuin aivan marginaalisesti...
Nimenomaan, minulle puhuttiin jo 80- ja 90- luvulla koulussa eläkepommista,totta kai nämä syntyvyyksistä nähtiin jo silloin. Jos tuolloin olisi tehty oikein,eläkemaksuja olisi jo korotettu niin, että ne riittävät sen hetkisten maksujen lisäksi myös kestävämmin. Se prosentti olisi silti ollut paljon pienempi kuin nykyinen.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Suomessahan lisäksi maahanmuuttoon suhtauduttiin todella tiukasti aina 1990-luvulle saakka, siinä missä melkein kaikkiin muihin Länsi-Euroopan maihin saapui suuret joukot siirtotyöläisiä 1950-luvulta lähtien. Suomeen muutti yksittäisiä ihmisiä, usein perhesyistä ja pieni joukko pakolaisia. Toki omat ikäluokat vielä tuolloin kaiketi täyttivät työvoiman tarpeen ja lisäksi vielä 1970-luvulla Suomesta nimenomaan muutettiin muualle joukoittain.

Mielenkiintoistahan näitä on pyöritellä. Mikäli esim. muuttoaalto Ruotsiin olisi jäänyt pienemmäksi, näkyisi se Suomen demografisessa tilanteessa myönteisesti vielä nytkin, kun tuhannet ja taas tuhannet suomalaiset jäivät Ruotsiin pysyvästi ja heidän lapsensa ja etenkin lapsenlapsensa ovat nyt käytännössä täysin ruotsalaistuneita.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Pia Kauma on kesän kunniaksi jämäkällä asenteella liikkeellä. Ensin saivat kuulla kunniansa terveystalot, jotka kuittasivat nostetut Kela-korvaukset suoraan liiveihinsä (ullatus, ullatus!).
Sitten Rydman, joka havittelee Business Finlandin johtoon omaa avustajaansa.

Elinkeinoministeri Wille Rydman (ps) esittää erityisavustajaansa Lassi Noposta Business Finlandin johtoon, kertovat lähteet IS:lle.
Business Finland toimii Rydmanin oman ministeriön ohjauksessa.
Nimitys herättää jyrkkää arvostelua hallituskumppani kokoomuksessa. Nimitystä on määrä käsitellä torstaina valtioneuvoston yleisistunnossa.
Kokoomuksen kansanedustajan ja eduskuntaryhmän ensimmäisen varapuheenjohtajan Pia Kauman mukaan tiedot Rydmanin avustajan nimityksestä ovat hyvin valitettavia, vaikka kyseessä ei ole ”aivan pätemätön henkilö”.

– Tämä ei yksinkertaisesti näytä hyvältä. Silloin kun poliitikko nimittää henkilön näin mittavaan tehtävään, siihen pitäisi olla ylivertaiset perustelut. Se ei riitä, että juuri ja juuri rimaa hipoen ylittää kriteerit. Jos nimitetään kaveri, silloin hänen pitää olla todella selkeästi parempi, että asia kestää tarkastelun, Kauma sanoo.


Kaksi pistettä Kaumalle jämäkkyydestä!
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Pelicans
Pia Kauma on kesän kunniaksi jämäkällä asenteella liikkeellä. Ensin saivat kuulla kunniansa terveystalot, jotka kuittasivat nostetut Kela-korvaukset suoraan liiveihinsä (ullatus, ullatus!).
Sitten Rydman, joka havittelee Business Finlandin johtoon omaa avustajaansa.

Elinkeinoministeri Wille Rydman (ps) esittää erityisavustajaansa Lassi Noposta Business Finlandin johtoon, kertovat lähteet IS:lle.
Business Finland toimii Rydmanin oman ministeriön ohjauksessa.
Nimitys herättää jyrkkää arvostelua hallituskumppani kokoomuksessa. Nimitystä on määrä käsitellä torstaina valtioneuvoston yleisistunnossa.
Kokoomuksen kansanedustajan ja eduskuntaryhmän ensimmäisen varapuheenjohtajan Pia Kauman mukaan tiedot Rydmanin avustajan nimityksestä ovat hyvin valitettavia, vaikka kyseessä ei ole ”aivan pätemätön henkilö”.

– Tämä ei yksinkertaisesti näytä hyvältä. Silloin kun poliitikko nimittää henkilön näin mittavaan tehtävään, siihen pitäisi olla ylivertaiset perustelut. Se ei riitä, että juuri ja juuri rimaa hipoen ylittää kriteerit. Jos nimitetään kaveri, silloin hänen pitää olla todella selkeästi parempi, että asia kestää tarkastelun, Kauma sanoo.


Kaksi pistettä Kaumalle jämäkkyydestä!
Onhan tämä persujen toiminta hyvin irvokasta.

Vielä oppositiossa vaativat Marinin hallitusta laatimaan eduskunnalle esityksen, joka kieltäisi poliittiset virkanimitykset. Poliittisia virkanimityksiä kutsuttiin "demokratian vastaisiksi ja kansalaisten oikeisturvaa vaarantaviksi."

Onhan tämä häkellyttävää, miten yksi puolue voi kääntää takkinsa näin monessa asiassa. Tässä on varmasti rikottu jo kaikki aiemmat ennätykset, mitä tulee takinkääntöjen määrään. Hallituskautta on vasta reilu vuosi takana.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Denver Broncos & Colorado Avalanche
Pia Kauma on kesän kunniaksi jämäkällä asenteella liikkeellä. Ensin saivat kuulla kunniansa terveystalot, jotka kuittasivat nostetut Kela-korvaukset suoraan liiveihinsä (ullatus, ullatus!).
Sitten Rydman, joka havittelee Business Finlandin johtoon omaa avustajaansa.

Elinkeinoministeri Wille Rydman (ps) esittää erityisavustajaansa Lassi Noposta Business Finlandin johtoon, kertovat lähteet IS:lle.
Business Finland toimii Rydmanin oman ministeriön ohjauksessa.
Nimitys herättää jyrkkää arvostelua hallituskumppani kokoomuksessa. Nimitystä on määrä käsitellä torstaina valtioneuvoston yleisistunnossa.
Kokoomuksen kansanedustajan ja eduskuntaryhmän ensimmäisen varapuheenjohtajan Pia Kauman mukaan tiedot Rydmanin avustajan nimityksestä ovat hyvin valitettavia, vaikka kyseessä ei ole ”aivan pätemätön henkilö”.

– Tämä ei yksinkertaisesti näytä hyvältä. Silloin kun poliitikko nimittää henkilön näin mittavaan tehtävään, siihen pitäisi olla ylivertaiset perustelut. Se ei riitä, että juuri ja juuri rimaa hipoen ylittää kriteerit. Jos nimitetään kaveri, silloin hänen pitää olla todella selkeästi parempi, että asia kestää tarkastelun, Kauma sanoo.


Kaksi pistettä Kaumalle jämäkkyydestä!

Pia leikkii tulella. Jahka Petteri Brutaali palaa lomilta ja saa koneen auki lukeakseen meilit, löytää persuilta tulleen ulinan Rydmaniin kohdistuvasta ajojahdista ja terveysjättien ulinan (Häkämiehen säestämänä), miten törkeää on, ettei Suomessa yksityisomisteisten korporaatioiden anneta harjoittaa vapaasti valtion rahoittamaa sosialismia ”ilman, että heti on joku tyttö vinkumassa”. En haluaisi olla Pian saappaissa, kun hän löytää itsensä keskeltä Vakavaa Keskustelua Hurja-Petterin kanssa, jonka jäljiltä sovitaan Tiukat Pelisäännöt, jotka kieltävät hallituspuolueiden jäseniltä tällaiset historian parasta hallitusta kuormittavat ulostulot Yksiselitteisesti ja Kertakaikkisesti.
 

Tuusa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
Pia leikkii tulella. Jahka Petteri Brutaali palaa lomilta ja saa koneen auki lukeakseen meilit, löytää persuilta tulleen ulinan Rydmaniin kohdistuvasta ajojahdista ja terveysjättien ulinan (Häkämiehen säestämänä), miten törkeää on, ettei Suomessa yksityisomisteisten korporaatioiden anneta harjoittaa vapaasti valtion rahoittamaa sosialismia ”ilman, että heti on joku tyttö vinkumassa”. En haluaisi olla Pian saappaissa, kun hän löytää itsensä keskeltä Vakavaa Keskustelua Hurja-Petterin kanssa, jonka jäljiltä sovitaan Tiukat Pelisäännöt, jotka kieltävät hallituspuolueiden jäseniltä tällaiset historian parasta hallitusta kuormittavat ulostulot Yksiselitteisesti ja Kertakaikkisesti.
Unohdit, että tästä tehdään paperi, jonka jälkeen kaikki on taas hyvin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
No joo. Poliittisia virkanimityksiä paheksutaan oppositiossa, mutta hallituksessa niitä tehdään aina kun on mahdollisuus. SDP kunnostautui virkanimityksilläkin "korruptoituneessa" Marinin hallituksessa. Marinin hallitus on ”kunnostautunut” poliittisissa virkanimityksissä – ex-oikeuskansleri pitää niitä korruptiona Esimerkiksi Pimiän nimitykselle löytyi sopivat vaatimusmäärittelyt, jotka nostivat hänet kärkeen. Samaa on kenties Noposen osalta havaittavissa.

Kauman kritiikin tausta on aika ahdas. Ei Kauma ole huolissaan siitä, että persuavustaja nimitetään kenties vielä pätevänä virkaansa. Kauma haluaisi paikalle Kokoomukselle paremmin sopivan johtajan. Tällaista tämä on.

Poliittiset virkanimitykset tietenkin jatkuvat niin kauan kun meillä on oikeusvaltio ja demokratiassamme puolueet päättävät politiikan suunnasta ja tärkeimmistä nimityksistä. Kumpaankin kuuluu tuhti määrä politiikkaa.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Poliittiset virkanimitykset tietenkin jatkuvat niin kauan kun meillä on oikeusvaltio ja demokratiassamme puolueet päättävät politiikan suunnasta ja tärkeimmistä nimityksistä.
Mutta näin ei pitäisi olla. Virkaan tulisi valita pätevin eikä sen mukaan mitä puoluetta edustaa. Poliitikot on sitten erikseen. Oikeusvaltioon käytäntö ei liity mitenkään. Käytäntö on pikemminkin hyvin lähellä korruptiota.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mutta näin ei pitäisi olla. Virkaan tulisi valita pätevin eikä sen mukaan mitä puoluetta edustaa. Poliitikot on sitten erikseen. Oikeusvaltioon käytäntö ei liity mitenkään. Käytäntö opn pikemminkin hyvin lähellä korruptiota.

Oikeusvaltio nimenomaan liittyy. Poliittiset virkanimitykset ovat oikeusoppineiden mukaan oikeusvaltion häpeäpilkku.

Viime hallituskaudella demarien Jaakonsaari kertoi, miten julkisuus toimii.

"Työ- ja elinkeinoministeriön kansliapäällikön valinnassa on myös politisoitu ihmisiä, jotka eivät ole puoluepoliittisia: jonkun isoisä on ollut keskustalainen tai isä kokoomuslainen. Pitäisi luottaa myös siihen, että jos ihminen ei ole sitoutunut johonkin puolueeseen, niin hän ei sitä ole". Poliittiset virkanimitykset jylläävät maan ykkösviroissa, vaikkei kunnissa keittäjältä enää jäsenkirjaa penätäkään

Isommassa kuvassa taitaa olla niin, että mitä vähemmän on poliittisia virkanimityksiä, sitä parempi. Parasta tietenkin olisi, jos virkoihin valittaisiin aina pätevimmät. Sitten tulee seuraava hallitus, joka pistää omat suosikkinsa puolueittain avautuviin paikkoihin...

Nyt on menty hieman jo sitä kohti, että ministerien lukuisa avustajajoukko syö virkamiesten tehtäviä. Kun hallitus vaihtuu, he poistuvat. Virkamiesjohdon osalta poistuminen ei ole toivottavaa. Päinvastoin. Siksi nimitykset tulisi tehdä huolella. Mutta näin ei toimita.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Kale

Jan Koller

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät ♠, Carolina Hurricanes
Elinkeinoministeri Wille Rydman (ps) esittää erityisavustajaansa Lassi Noposta Business Finlandin johtoon, kertovat lähteet IS:lle.
Poliittiset nimitykset ovat perseestä ja niin on Rydmankin, mutta tässä Noponen taisi olla oikeasti ihan kelvollinen vaihtoehto. Yllättävän huonot ehdokkaat oli, jos kakkoseksi tuli Vauraste, jonka kaksi edellistä toimarikautta päätyi potkuihin.
 

Tuamas

Jäsen
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös