Petteri Orpon hallitus

[Sonny Burnett]

Näin lienee. Mutta silti katson itseeni. Jos minä budjaisin PK-seudun sijaan Suur-Tukholmassa ja tekisin kutakuinkin samaa palvelusektorin esimiesduunia, niin olisinko niin vain kuitenkin innovatiivisempi ja reippaampi. Onko "ruotsalainen erinomaisuus" havaittavissa myös mikrotasolla?

Paljon meillä on samaa sen perus-svenssonin kanssa, mutta silti ihmettelen, jos kansan mentaliteetti on siellä niin paljon enemmän tulevaisuuteen katsova, mitä täällä.

Nokia pieksi aikoinaan Ericsonin maanrakoon ja 95 nevö foget. Silloin oli kivaa.

Vakavasti puhuen, kun kävin Ruotsin sitella aikoinaan palaverissa niin siellä oli unelias ja onnellinen atmosfääri. Koirat makoilivat avokonttorissa pöytien alla ruokakuppiensa äärellä Power pointtien rullatessa seinällä. Kellään ei ollut stressi eikä kiukku.

 

[Ann Arbor]

Vakavasti puhuen, kun kävin Ruotsin sitella aikoinaan palaverissa niin siellä oli unelias ja onnellinen atmosfääri. Koirat makoilivat avokonttorissa pöytien alla ruokakuppiensa äärellä Power pointtien rullatessa seinällä. Kellään ei ollut stressi eikä kiukku.

Onko asetelmat sittemmin kuitenkin vaihtuneet. Siinä missä ruotsalaiset kollegat innovoi aamusta iltaan, niin suomalaiset tsiigaa kelloa, milloin pääsee haneen konttorilta?

Ei ruotsalaiset mitään "superihmisiä" ole, tai en jaksa näin ainakaan uskoa, mutta viimeiset viitisentoista vuotta he ovat meitä jallittaneet, niin ettei kehtaa tilastoja edes katsoa. Ruotsi rules, Suomi does not.

Voiko vain olla niin, että Ruotsissa ymmärretään, niin valtiontalouden, kuin kansan hyvinvoinnin eteen paremmin mitä täällä?

 

[Sonny Burnett]

Voiko vain olla niin, että Ruotsissa ymmärretään, niin valtiontalouden, kuin kansan hyvinvoinnin eteen paremmin mitä täällä?

Näin se varmaan on. Tai sitten ne ei vaan stressaa 80 vuoden asuntolainan nostamista tai mieti koronaviruksien tms R-luvuista. Olisko ne jotain monarkien ja entisen Pohjoisen suurvallan hämyä. Ruotsidemokraatitkin on saatu pidettyä pois nappipaikoilta. Edes toistuvat poliittiset murhat, kurdit, jugomafia, Visbyn kesäkokousten turvallisuusuhat ym eivät jää pilaamaan porskutusta ja jättekivaa.

 

[Ann Arbor]

Näin se varmaan on. Tai sitten ne ei vaan stressaa 80 vuoden asuntolainan nostamista tai mieti koronaviruksien tms R-luvuista. Olisko ne jotain monarkien ja entisen Pohjoisen suurvallan hämyä. Ruotsidemokraatitkin on saatu pidettyä pois nappipaikoilta. Edes toistuvat poliittiset murhat, kurdit, jugomafia, Visbyn kesäkokousten turvallisuusuhat ym eivät jää pilaamaan porskutusta ja jättekivaa.

Niin vain kuitenkin täällä pasmat menee sekaisin... Me tahdomme naureskella ruotsalaisille, mutta kenties he ovat silti meitä kylmähermoisempia ja ns. talousisänmaallisimpia.

Suomalainen panikoi, ruotsalainen laskelmoi... Voiko se toden totta olla näin?

 

[rpeez]

Voiko vain olla niin, että Ruotsissa ymmärretään, niin valtiontalouden, kuin kansan hyvinvoinnin eteen paremmin mitä täällä?

Ruotsalaiset osaavat bisnesmaailman paremmin. Subjektiivinen näkemykseni on, että ovat paremmin verkostoituneet maailmalla kielen takia, ja saavat siten paljon tietoa analysoitavaksi ja panostavat sellaiseen muutenkin enemmän.

 

[hooceebruins]

Aivan hemmetin vastuutonta touhua kehysriihessä. Heitellään vaan leikkauksia ilmaan ilman mitään tietoakaan mitä ne tulevat tarkoittamaan, tai että onko sellaiset leikkaukset edes mahdollisia. Eikä ilmeisesti vastuuministeriökään ole ollut tietoinen Marttisen työryhmän touhuista. Aikuiset ja asiantuntijat vauhdissa.

HS-haastattelu | Ministeri Juuso yllättyi sosiaalihuollon 100 miljoonan leikkauksista

Sosiaali- ja terveysministeri Kaisa Juuso väläyttää Käypä hoito -suositusten muuttamista hallituksen säästöjen ajamiseksi. Suositukset ovat riippumattomia ja tutkimusnäyttöön perustuvia.

www.hs.fi

 

[msg]

Vihaisten miesten nelikko keksi Santahaminan saunassa Kaisa Juusolle mukavasti leikkauskohteita, joista osaa ei kai ole olemassakaan. Mutta olepas Kaisa nyt tottelevainen ja leikkaa se mitä käsketään.
Pennasen sanoin: Jumalauta on vitsi tää teidän pumppu saatana.

 

[douppi]

Niin vain kuitenkin täällä pasmat menee sekaisin... Me tahdomme naureskella ruotsalaisille, mutta kenties he ovat silti meitä kylmähermoisempia ja ns. talousisänmaallisimpia.

Suomalainen panikoi, ruotsalainen laskelmoi... Voiko se toden totta olla näin?

Toisaalta voidaanko Suomalaisuudessa puhua panikoimisesta, jos/kun käytännössä kaikki leikkaukset on jätetty 2000 luvulla tekemättä, vaikka koko ajan käppyrät olleet tiedossa ja demokrafiakin parempi. Valtion rahanlaskijat ovat varmasti kertoneet missä mennään, mutta kerta toisensa jälkeen eduskunnassa edes pitkänlinjan poliitikot eivät ole osanneet keskenään sitoutua tiettyihin järkiratkaisuihin yli vaalikausien ja hallituskokoonpanoista riippumatta. Siis edes ne, jotka ovat keskenään kahvia hörppineet vuosikymmeniä, vaikka A-studiossa tappelevatkin. Jälkiviisaus on meidän oikeus, mutta tässä kohtaa aika aiheellista. Olisi pitänyt tehdä loivempia menokevennyksiä ja budjetissa pysymistä pitkänaikaa, niin ei tarvitsis nyt raapia päätä kun jyrkemmällä linjalla mennään.

 

[Hermes#41]

Toisaalta voidaanko Suomalaisuudessa puhua panikoimisesta, jos/kun käytännössä kaikki leikkaukset on jätetty 2000 luvulla tekemättä, vaikka koko ajan käppyrät olleet tiedossa ja demokrafiakin parempi. Valtion rahanlaskijat ovat varmasti kertoneet missä mennään, mutta kerta toisensa jälkeen eduskunnassa edes pitkänlinjan poliitikot eivät ole osanneet keskenään sitoutua tiettyihin järkiratkaisuihin yli vaalikausien ja hallituskokoonpanoista riippumatta. Siis edes ne, jotka ovat keskenään kahvia hörppineet vuosikymmeniä, vaikka A-studiossa tappelevatkin.

Leikkauksilla ei saavuteta mitään, ne ovat välttämättömiä hoidettaessa oiretta, mutta eivät luo uutta. Kasvun aikaansaamattomuus on se ongelma. Ruotsissa ja Tanskassa on vähintään saman kokoinen julkinen talous kuin suomessa, mutta rahaa sen ylläpitämiseen on, koska tulopuoli on kunnossa.

 

[12961]

Vihaisten miesten nelikko keksi Santahaminan saunassa Kaisa Juusolle mukavasti leikkauskohteita, joista osaa ei kai ole olemassakaan. Mutta olepas Kaisa nyt tottelevainen ja leikkaa se mitä käsketään.
Pennasen sanoin: Jumalauta on vitsi tää teidän pumppu saatana.

Aika samaa tyyliähän tässä on kuin edellisissä isommissa leikkausharjoituksissa Viinasen toteuttamina.

Nyt yhden Viinasen sijaan leikattavan rahamäärän oli kertomassa neljä ukkoa, mutta taas ministeriö itse päättää mistä leikkaavat etukäteen annetun määrän. Viinanen taisi näissä muistaakseni todeta, että kokeilkaa itse ensin ettei hänen tarvitse tietämättömänä arpoa.

 

[mjr]

Leikkauksilla ei saavuteta mitään, ne ovat välttämättömiä hoidettaessa oiretta, mutta eivät luo uutta. Kasvun aikaansaamattomuus on se ongelma. Ruotsissa ja Tanskassa on vähintään saman kokoinen julkinen talous kuin suomessa, mutta rahaa sen ylläpitämiseen on, koska tulopuoli on kunnossa.

Näinhän se täsmälleen on - ja meidän julkinen taloutemme on isompi juurikin siksi, että talouskasvumme ja demografiamme on selkeästi heikompi. Tästä kuopasta emme leikkaa itseämme pois.

 

[ftr]

Aivan hemmetin vastuutonta touhua kehysriihessä. Heitellään vaan leikkauksia ilmaan ilman mitään tietoakaan mitä ne tulevat tarkoittamaan, tai että onko sellaiset leikkaukset edes mahdollisia. Eikä ilmeisesti vastuuministeriökään ole ollut tietoinen Marttisen työryhmän touhuista. Aikuiset ja asiantuntijat vauhdissa.

HS-haastattelu | Ministeri Juuso yllättyi sosiaalihuollon 100 miljoonan leikkauksista

Sosiaali- ja terveysministeri Kaisa Juuso väläyttää Käypä hoito -suositusten muuttamista hallituksen säästöjen ajamiseksi. Suositukset ovat riippumattomia ja tutkimusnäyttöön perustuvia.

www.hs.fi

Ja pohditaan, voidaanko käypä hoito-suosituksiin antaa poliittista ohjausta. Nyt on vahvoja suorittajia liikenteessä.

Minut yllätti myös tieto, että isommissa sairaaloissa on ylimääräistä kapasiteettia yöpäivystyksiä varten, joten pienempien yksiköiden sulkeminen ei näy missään. Ei muuta kuin ambulansseja tilaamaan.

 

[Analyzer]

Jep, positiivisuutta, innovaatioita, tulevaisuuteen katsomista - nyt on aika ponnistaa eteenpäin, ratkaista ongelmia. Saada kasvua, saada työperäistä maahanmuuttoa, innovoida. Tässä suhteessa nykyhallitus näyttää olevan sangen tyhjä arpa. Toki on täysin rationaalista eliminoida rakenteellinen vaje, mutta se olisi niin paljon parempi tehdä ajan ja kasvun kanssa eikä millään äkkijarrutuksella taantuman uhatessa. Eikä se vaje siis ole syy ongelmiimme vaan seuraus niistä. Omalaatuisen vaikeata on ymmärtää tätä täysin ilmeistä tosiseikkaa.

Tässäpä on sellainen ongelma, että puoluekenttä on niin hajanainen, että nyt kun on sellainen nelikko koossa, jotka valtiontaloudesta välittävät niin on pakko toimia.

Jos tämäkin hallituskausi hukataan ja lasketaan sen varaan, että neljän vuoden päästä on nousukausi, niin uskooko joku ihan oikeasti että demareiden johtama seuraava hallitus kykenee merkittäviin sopeutustoimiin. Jos nousukausi on päällä niin sitten mennnään sen taakse - kasvu hoitaa.

Se on tässä meidän muodostuneessa blokkipolitiikassa ongelma, että mitään yli vaalikausien kulkevaa strategiaa ei ole puolustusasioita lukuunottamatta.

Jos nykyhallitus voisi olla varma, että jatkavat ensi kaudellakin niin uskon että valittu tie olisi vähän eri näköinen. Nyt runnotaan valtavia muutoksia lyhyessä ajassa, kun käytännössä tiedetään että demarit on seuraava pääministeripuolue.

 

[Analyzer]

Näinhän se täsmälleen on - ja meidän julkinen taloutemme on isompi juurikin siksi, että talouskasvumme ja demografiamme on selkeästi heikompi. Tästä kuopasta emme leikkaa itseämme pois.

Tässä tullaan kuitenkin taas siihen ikuisuuskysymykseen, että missä määrin hallitus voi vaikuttaa talouskasvuun.

 

[12961]

Tässä tullaan kuitenkin taas siihen ikuisuuskysymykseen, että missä määrin hallitus voi vaikuttaa talouskasvuun.

Ja vaikka voikin/voisi, niin löytyykö koko puoluekentästä mitään sellaista enemmistökombinaatiota joka pystyisi niitä isoja keinoja edes yrittämään?

Taisin @mjr kanssa aiemmin keskustellessani todeta, että jos/kun riittävää kasvua ei ole tulossa muualla kuin utopiassa, pitää siihenkin tilanteeseen sopeutua. Epämiellyttävää ja turhauttavaa, mutta leikkauksilla kurjuuttamisen tiet lienee edessä vielä pitkästi.

Keynesiläiset ajatukset ovat kauniita perinteisessä tasasyklisessä taloudessa. Demografiamme takia tuo toisteisuus ei ole voimassa, vaan saatamme hyvinkin olla pitkän hitaan talouden vaiheessa ja nousukautta odottavan aika liian pitkä.

 

[mjr]

Tässä tullaan kuitenkin taas siihen ikuisuuskysymykseen, että missä määrin hallitus voi vaikuttaa talouskasvuun.

No siis kyllä todellakin voi, se pystyy huomattavasti helpottamaan esim työperäistä maahanmuuttoa (eikä helvetti haittaamaan sitä), investoimaan järkevästi innovaatioihin ja tutkimukseen ja helpottamaan monin tavoin teknologiasektorin ja muun vientiteollisuuden toimintaa. Tätä voi kysyä vaikka Etelä-Korealta. Toki olosuhteet ja aika olivat erilaiset, mutta silti esimerkki siitä, miten julkinen valta voi auttaa luomaan vahvan yksityisen sektorin ilman mitään suunnitelmataloutta tai sosialismia.

 

[mjr]

Ja vaikka voikin/voisi, niin löytyykö koko puoluekentästä mitään sellaista enemmistökombinaatiota joka pystyisi niitä isoja keinoja edes yrittämään?

Taisin @mjr kanssa aiemmin keskustellessani todeta, että jos/kun riittävää kasvua ei ole tulossa muualla kuin utopiassa, pitää siihenkin tilanteeseen sopeutua. Epämiellyttävää ja turhauttavaa, mutta leikkauksilla kurjuuttamisen tiet lienee edessä vielä pitkästi.

No, itse en olisi noin pessimistinen. Tämä tasavalta on yleensä lopulta löytänyt pragmaattisen ja joustavan tavan menestyä, tämä nykyinen tilanne ja tulessa makaaminen ei voi jatkua loputtomiin.

 

[douppi]

Leikkauksilla ei saavuteta mitään, ne ovat välttämättömiä hoidettaessa oiretta, mutta eivät luo uutta. Kasvun aikaansaamattomuus on se ongelma. Ruotsissa ja Tanskassa on vähintään saman kokoinen julkinen talous kuin suomessa, mutta rahaa sen ylläpitämiseen on, koska tulopuoli on kunnossa.

Eiköhän Suomi tarvitse molempia tässä tilanteessa, ja tasapainoa siellä kovin haetaan sekä menoissa että tuloissa. Kasvua Suomi pyrkii saamaan koko ajan, kun investoidaan sekä julkisella että yksityisellä rahalla milloin mihinkin hankkeisiin, eikä hallitus ole sitä vesittämässä. Menopuoli on kasvanut suorastaan hallitsemattomasti, ja sitä perkaamista on tehty liian vähän, ihan kuin meidän yhteinen luottokortti olisi jotenkin rajaton. Tottakai jos rahaa tulisi isot määrät sisään, niin eihän mitään tarvitse muuttaa, päinvastoin, mut että Suomi on valitettavasti hyvin erilaisessa tilanteessa ja budjettiin haettava tasapainoa.

 

[rpeez]

Hallituksen kasvutoimet kun taas kyseenalaistetaan poissaolevina, muistin virkistämiseksi tässä linkki viimeisimpään kehysriihitiedotteeseen, jossa on myös kasvuasiaa.

 

[Analyzer]

No siis kyllä todellakin voi, se pystyy huomattavasti helpottamaan esim työperäistä maahanmuuttoa (eikä helvetti haittaamaan sitä), investoimaan järkevästi innovaatioihin ja tutkimukseen ja helpottamaan monin tavoin teknologiasektorin ja muun vientiteollisuuden toimintaa. Tätä voi kysyä vaikka Etelä-Korealta. Toki olosuhteet ja aika olivat erilaiset, mutta silti esimerkki siitä, miten julkinen valta voi auttaa luomaan vahvan yksityisen sektorin ilman mitään suunnitelmataloutta tai sosialismia.

Itse näen sen niin, että pieniltä osin voi ja osa sellaisista toimista näkyy todella pitkällä viiveellä.

Kuitenkin se on hyvin rajallista verrattuna talouden suhdanteisiin.

 

[Analyzer]

Hallituksen kasvutoimet kun taas kyseenalaistetaan poissaolevina, muistin virkistämiseksi tässä linkki viimeisimpään kehysriihitiedotteeseen, jossa on myös kasvuasiaa.

Hyvä linkkaus. Eikös tässä ole elementtejä joiden perään @mjr huutelee?

Valtion tutkimus- ja kehittämisrahoituksesta (T&K-rahoitus) annetun lain mukaan tutkimus- ja kehittämistoimintaan valtion talousarvioissa tarkoitettujen valtuuksien ja määrärahojen yhteismäärä nousee vuoteen 2030 mennessä siten, että kokonaismäärä vastaa 1,2 prosenttia suhteessa bruttokansantuotteeseen. Nyt on päätetty T&K-rahoituksen lisäyksistä 194 miljoonaa euroa vuonna 2025, 367 miljoonaa euroa vuonna 2026, 592 miljoonaa euroa vuonna 2027 ja 562 miljoonaa euroa vuonna 2028.

Hallitus nostaa Business Finlandin T&K-rahoituksen valtuutta 85 miljoonalla eurolla vuonna 2025, 200 miljoonalla eurolla vuonna 2026 ja 360 miljoonalla eurolla vuonna 2027 ja siitä eteenpäin. Rahoitusta kohdennetaan erityisesti yritysten T&K-toiminnan tukemiseen sekä yritysten ja tutkijoiden yhteistyöhön.

 

[Timbit]

Hallituksen kasvutoimet kun taas kyseenalaistetaan poissaolevina, muistin virkistämiseksi tässä linkki viimeisimpään kehysriihitiedotteeseen, jossa on myös kasvuasiaa.

Ei nyt tuoda mitään tuollaista tähän keskustelua sotkemaan. Petteri on ihan tyhmä ja oikeisto haluaa pelkkää kurjuutta kaikille!

 

[12961]

Hallituksen kasvutoimet kun taas kyseenalaistetaan poissaolevina, muistin virkistämiseksi tässä linkki viimeisimpään kehysriihitiedotteeseen, jossa on myös kasvuasiaa.

Suurin ongelma taustalla on demografia, joka ei korjaannu näillä toimilla. Eikä sen riittävän tason korjaamista voi odottaa puolueilta, joilla on politiikan keskeisenä ohjenuorana yleinen maahanmuuttovastaisuus tai ovat vahvassa AY-liikkeen talutushihnassa. Nykyisestä oppositiostakaan ei kovin varauksetonta tukea tarvittavan mittakaavan toimille tulisi, edes vaikka hallituspohja olisi toinen.

Samaan aikaan kun moni muu Euroopan maa painii vastaavien, mutta miedomman luokan syntyvyys&demografiaongelmien kanssa ja helpottaa työperäistä maahanmuuttoa, menee Suomi persujen vetämänä toiseen suuntaan. Siitä porukasta, joka auttaisi ikärakenteen korjaamisessa ja talouskasvussa, ei nyt oikeastaan edes yritetä kilpailla.

Sätkitään nihkeiden asenteiden, hankalan oleskelulupaprosessin, korkean verotuksen, perheverotuksen puutteen ja kestämättömällä tavalla pyöritetyn hyvinvointivaltion yhdistelmässä ja odotellaan peukalo pyllyssä, että työvoima on kiinnostunutta. Maineemme toimii joillekin vetovoimatekijänä, mutta eurooppalainen kilpailu kiristyy, eivätkä nykyisetkään määrät ole ollenkaan riittäviä. Lisäksi ainakin vetovoimatekijäksi kuvittelemamme hyvinvointivaltio on taloudellisesti kuralla, joten näyttääkö sekään enää pitkällä tähtäimellä luotettavalta vetovoimatekijältä?

 

[mjr]

Tämä ei liene maksumuurin takana:

Hallitus | Säästöt runnottiin alkuun armeijan saunalla – Näin syntyivät päätökset, joita moni piti mahdottomina

Puolustusvoimien virkistysmajalla kokoontui helmikuussa pieni joukko melko tuntemattomia päättäjiä. He valmistelivat historiallisen säästöpaketin, jonka syntyä moni piti mahdottomana.

www.hs.fi

"Kristillisdemokraatit taistelivat keksien puolesta." Ja RKP sipsien, Ahvenanmaa kiittää. Ei helvetti mitä absurdia sirkusta - järjestellään Titanicin kansituoleja, paitsi mitä nyt vähän ohjataan kohti sitä jäävuorta (työperäisen maahanmuuton sabotointi).

 

[mjr]

Ei nyt tuoda mitään tuollaista tähän keskustelua sotkemaan. Petteri on ihan tyhmä ja oikeisto haluaa pelkkää kurjuutta kaikille!

Joo, tosiaan hyvän kuuloinen sanoma, hyvää retoriikkaa. Nuo ovat lähinnä kosmeettisia ja hajanaisia toimia, jotka eivät liity mihinkään varsinaiseen kansalliseen strategiaan, jota niin kipeästi tarvittaisiin tässä aidosti pelottavassa kriisissä.