Petteri Orpon hallitus

  • 1 542 825
  • 18 405

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Hyvinvointialueiden suurimmalla puolueella on valtuustonsa johto käsissä eikä suurimman ryhmän ohi tehdä näin kovaa kokouspalkkiopäätöstä kuin Pirkanmaalla tehtiin. Jos rahaa on - ryhmä halusi reippaat palkkiot, eihän taloudellista vastuuta kantavan Kokoomuksen olisi siihen tarvinnut suostua.

Tämä on ihan totta ja kertoo lähinnä valtuustoissa olevien puolueiden ahneudesta. Mä lähinnä tartuin tuohon koomiseen @Vaughan in väitteeseen Kokoomuksen merkittävästä roolista. Samaa paskaa muiden puolueiden kanssa, mutta turha tässä on koittaa marinin hallitusta puolustaa noin köykäisellä argumentilla.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Joko kirjoitin epäselvästi tai sitten et vaan lukenut kunnolla. Keskustelu lähti siitä kuinka Kokoomus on määrittänyt korkeat kokouspalkkiot, palkat tms. Vaikka kokoomus sai ainoastaan 25% äänistä eli ei ole mahdollista että he yksin mitään päättäisivät. Samalla toin esille sen, että demarit ja vassarit saivat yhdessä enemmän äänistä eli yhdessä heillä on enemmän valtuustopaikkoja Kokoomuksella. Jos nyt jaksat lukea nuo muutamatkin viestit niin niistä käy ilmi se, että yhdessä nuo puolueet (Kokoomus, demarit, persut jne) ovat ne palkkiot päättäneet ja sen takia yksistään Kokoomuksen syyllistäminen on koomista.
Voi olla. Kokoomuksella on siis 27,5% paikoista, vai laskenko väärin. Toisaalta Kokoomuksella, RKP:llä ja Persuilla on enemmän paikkoja kuin demareilla ja vassareilla. Joo ovat varmasti yhdessä päättäneet palkkiot. Toki Kokoomus esim. tuki Aronkydön valintaa hyvinvointialueen johtajaksi, ammattitaidon takia.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Voi olla. Kokoomuksella on siis 27,5% paikoista, vai laskenko väärin. Toisaalta Kokoomuksella, RKP:llä ja Persuilla on enemmän paikkoja kuin demareilla ja vassareilla. Joo ovat varmasti yhdessä päättäneet palkkiot. Toki Kokoomus esim. tuki Aronkydön valintaa hyvinvointialueen johtajaksi, ammattitaidon takia.

Onko sillä mitään väliä onko se 25% vai 27,5% tässä tapauksessa? Jos nyt oikein kiinnostunut olet aiheesta, niin eiköhän netistä löydy pöytäkirjat kokouksesta jossa nuo päätettiin, sieltähän sen saisi kaiveltua ketkä kannatti suuria palkkioita ja ketkä vastusti. Mä veikkaan, että korkeintaan persut vastusti, jos edes he.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Keskusta sai Kokoomukselta nyhdettyä 18 maakuntaa. Demareilta sai sitten nyhdettyä 21(?). Farssien farssi.
En ole alan asiantuntija ja voin toki olla ihan hakoteillä, muttei Suomen kokoiseen maahan tarvittaisi mielestäni enempää kuin, 10-12 ns. sotemaakuntaa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
En ole alan asiantuntija ja voin toki olla ihan hakoteillä, muttei Suomen kokoiseen maahan tarvittaisi mielestäni enempää kuin, 10-12 ns. sotemaakuntaa.
Meillä on 5 yliopistollista sairaalaa, eli 5 sote-aluetta. Muut sote-alueet eivät pysty järjestämään kaikkea erikoissairaanhoitoa kuitenkaan ilman yliopistollisten sairaaloiden käyttöä.
 

Virgil Kane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit
Puhuit et kommarit on saanut 8,5% aluevaltuusto paikoista. Kommareilla siis 19:sta 69:stä paikasta, suurin puolue siis. Eli 27,5%. SDP:llä 24,6%. Voi olla että lasken väärinkin tai käsitän väärin jotain.

Mutta ei tämä toki varmasti takaa että kommarit yksin palkkioista päättävät.
Siis onko SKP:lla Vantaa-Keravan hyvinvointialueella 8,5 % paikoista vai 27,5 %? Hämmentävän kova kannatus joka tapauksessa, itse olin siinä uskossa, että SKP ei olisi enää edes puoluerekisterissä. Kävin tarkastamassa ja kyllähän se sieltä löytyy. Ihmekös tuo, jos kannatus on noin vahvaa ainakin Vantaan ja Keravan alueella. Mutta yllätyin kyllä tästä tiedosta.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Siis onko SKP:lla Vantaa-Keravan hyvinvointialueella 8,5 % paikoista vai 27,5 %? Hämmentävän kova kannatus joka tapauksessa, itse olin siinä uskossa, että SKP ei olisi enää edes puoluerekisterissä. Kävin tarkastamassa ja kyllähän se sieltä löytyy. Ihmekös tuo, jos kannatus on noin vahvaa ainakin Vantaan ja Keravan alueella. Mutta yllätyin kyllä tästä tiedosta.
Kokoomuksella tosiaan 27,5% paikoista. SDP:llä 24,6%. Muut sitten paljon pienempiä.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Vähintä mitä Orpon hallituksen tulee tässä tehdä on puuttua palkkioiden suuruuteen kun se on mahdollista. Isommassa kuvassa alueverotus on myös tutkittava ja tätä kautta alueet laitettava itse priorisoimaan rahan käyttöä. Nyt tilanne on valitettavasti se, että säästää ei ole kannattanut, koska valtio maksaa ja katsoo maksuperusteina toteutuneita kuluja.
No siis se rationaalinen lopputulema on tietysti maakuntavero. Näillä alueilla täytyy olla joku oma vastuu kuluistaan eikä mikään valtion piikki. Toki huomattavan usea alue ei sitten pärjäisi omillaan. Tämä mielestäni viittaisi siihen, että näitä alueita olisi peräti liikaa, mutta go figure.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
No siis se rationaalinen lopputulema on tietysti maakuntavero. Näillä alueilla täytyy olla joku oma vastuu kuluistaan eikä mikään valtion piikki. Toki huomattavan usea alue ei sitten pärjäisi omillaan. Tämä mielestäni viittaisi siihen, että näitä alueita olisi peräti liikaa, mutta go figure.

Alueverotusta tarjosin, mutta toki maakuntaverokin sopii :)
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: mjr

RexHex

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Kun muistelen Orpon vaalipuheita niin eikö hän luvannut, että hänen johtamansa hallitus tulee saamaan aikaiseksi suuria säästöjä sote-menoista. Ei se nyt oikein siltä näytä. Toisaalta lupasihan Orpo lukemattomia kertoja epäuskottavalla rintaäänellään laittavansa Suomen taloudenkin kuntoon.
No Orpon hallitus on tainnut olla airoissa sen 8kk ja tässä on vielä kolmisen vuotta aikaa korjata suuntaa.
 

RexHex

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Nousta montusta jonka itse ovat kaivaneet. En ymmärrä mistä Kokoomukseen löytyy niin paljon luottoa, vaikka näytöt ovat todella surkeat.
No jos ovat montun kaivaneet niin toivottavasti tosiaan sieltä nyt noustaan pois. Pitää myös muistaa, että eduskunta ja hallitus eivät ole pelkästään Kokoomus.
 

ftr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Huuhkajat, Borussia Dortmund
Ville Rydmanilta todella törkeää työntekijöiden alarviomista tämän päivän A Studiossa. Eikö se idiootti ymmärrä että ay- liike ei ole ay pomot vaan jäsenet. Ilman ay jöseniä ei ole yhtään ay pomoa. Voi perkele että ottaa paahän tuollaiset syytökset.

Melkoisen myrkyllistä on tuo Rydmanin retoriikka. Kannattaisi keskittyä argumentoimaan sisällöistä ja jättää nämä AY-palatsit ja -herrat Twitteriin.
 

Alex

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ville Rydmanilta todella törkeää työntekijöiden alarviomista tämän päivän A Studiossa. Eikö se idiootti ymmärrä että ay- liike ei ole ay pomot vaan jäsenet. Ilman ay jöseniä ei ole yhtään ay pomoa. Voi perkele että ottaa paahän tuollaiset syytökset.

Joo, Rydman vaikuttaa hallituksen heikolta lenkiltä. Aikamoista työntekijöiden aliarvioimista ja pyrki vielä pitämään mahdollisimman ylimielisen olemuksen tilanteessa, jossa pitäisi pyrkiä jonkinlaiseen sopuun.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
No Orpon hallitus on tainnut olla airoissa sen 8kk ja tässä on vielä kolmisen vuotta aikaa korjata suuntaa.
Orpo taitaa soutaa nyt ihan väärään suuntaan, kun hän on Purran tukemana romahduttamassa suomalaista luottamukseen perustuvaa sopimusyhteiskuntaa samanaikaisesti kun Suomen talouden tila huononee ja valtion velka kasvaa.
 

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tämä on ihan totta ja kertoo lähinnä valtuustoissa olevien puolueiden ahneudesta. Mä lähinnä tartuin tuohon koomiseen @Vaughan in väitteeseen Kokoomuksen merkittävästä roolista. Samaa paskaa muiden puolueiden kanssa, mutta turha tässä on koittaa marinin hallitusta puolustaa noin köykäisellä argumentilla.
Tietenkin Kokoomuksen rooli on kaikista merkittävin. Ja tietenkään en ole koskaan väittänyt kokoomuksen yksin päättävän yhtään mistään. Kannattaa nyt tottua siihen, että suurinta valtaa käyttävä puolue näyttäytyy "syyllisenä" moniin ikäviinkin asioihin. Näin se on ollut edellistenkin hallitusten aikana...

Jos argumentointisi perustuu sille, että haluaisit asioista puhuttavan eksaktisti, jolloin Kokoomus on vain yksi muiden joukossa tekemässä huonolta kuulostavia päätöksiä, niin on varsin epäloogista vetää keskusteluun epäeksaktisti "kommareita", joita Suomessa ei onneksi juurikaan ole...

Itse aluevaltuustoissa käytännössä kaikki merkittävät päätökset tehdään vähintään enimmistöryhmien kesken (joskus varmaan kollektiivisesti kaikkien kanssa keskustellen), mutta suurin vastuu on johtavalla puolueella ja sen johtavilla henkilöillä.

Kuten Cobol tuolla ylempänä toteaa, ei näin merkittäviä päätöksiä olisi tehty vastoin suurimman ryhmän kantaa. Viime kädessä vastuu on kaikilla, jotka ovat kannattaneet kyseisiä päätöksiä. Mutta niin pitkään kuin kukaan ei linkitä tähän äänestystuloksia, joissa kokoomusedustajat ovat vastustaneet ylisuuria palkkioita, pidän kokoomusedustajia syyllisinä. Osa syyllisyydestä lankeaa kaikille, jotka ovat tukeneet, mutta eniten tietenkin suurimmalle ryhmälle.

Eli asian ydin, kolmella pointilla:

1) Jokaisella alueella sen suurimmalla ryhmällä on eniten valtaa ja eniten vastuuta

2) Kokoomus on suurin ryhmä juuri niillä alueilla, joilla palkkiot ovat kaikkein suurimmat (ero alueiden välillä on huomattava)

3) On vähintäänkin noloa kaikista poliittisista ryhmistä eniten ns. "vastuullista taloudenhoitoa" painottavalle puolueelle olla vahvasti myötävaikuttamassa tällaiseen tuhlaukseen
 

Alejandro

Jäsen
Rydman provoili kyllä huolella. Tuollainen ylilautamainen keskustelutyyli ei oikein toimi valtakunnan televisiossa ja tästä tulee vain harmia hallitukselle, kun AY-pomo ei lähtenyt tähän tanssiin kunnolla mukaan.
Ville Rydmanilta todella törkeää työntekijöiden alarviomista tämän päivän A Studiossa. Eikö se idiootti ymmärrä että ay- liike ei ole ay pomot vaan jäsenet. Ilman ay jöseniä ei ole yhtään ay pomoa. Voi perkele että ottaa paahän tuollaiset syytökset.
Onko muuten mitään tilastoa siitä, että moniko AY-liikkeen jäsen kannattaa näitä nykyisiä lakkoja? Kiinnostaisi aidosti, jos joku riippumaton taho toteuttaisi gallupin. Vielä kun tehtäisiin samalla haastattelut, jossa kysyttäisiin lakkojen syyt.
 
Rydman kokee ilmeisesti että häntä on kohdeltu kaltoin ja pyrkii nyt kyykyttämään "vastustajiaan" ja kostamaan kommenttiketjuista oppimillaan fraaseilla.
Oikeestaan aika surullinen hahmo.

Onhan hän kansanedustaja, ja tota kansaa tietysti suomessa riittää. Ei kyllä rakenna mitään eikä edistä sovun löytämistä.

Ottamatta lainkaan kantaa poliittiseen keskusteluun siis, vaan aikuisen ihmisen esiintymiseen televisiossa.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Siis onko SKP:lla Vantaa-Keravan hyvinvointialueella 8,5 % paikoista vai 27,5 %? Hämmentävän kova kannatus joka tapauksessa, itse olin siinä uskossa, että SKP ei olisi enää edes puoluerekisterissä. Kävin tarkastamassa ja kyllähän se sieltä löytyy. Ihmekös tuo, jos kannatus on noin vahvaa ainakin Vantaan ja Keravan alueella. Mutta yllätyin kyllä tästä tiedosta.
Suomessa on tilanne ollut vuosikymmenet se, etteivät kotimaiset kommunistit mahdu yhteen puolueeseen. On tarvittu useampia. Kaksi tai jopa kolme samanaikaista kommunistipuoluetta on ollut usein liian vähän, jotta useimmat tuntisivat olonsa kotoisaksi. Onkin käytännöllistä niputtaa vasemmistoliittolaiset varttikommunistit ja muiden ryhmien tosikommunistit, erityistosikommunistit ja umpikommunistit samaan läjään riippumatta siitä, kiinnostaako noita esimerkiksi vallankumous enää ollenkaan, vai kenties pelkästään romantillis-nostalgisessa mielessä, vaiko jopa hitusen totisemmin, joskin kaikessa hiljaisuudessa ja ei-julkisesti, ettei ihan saatanan seinähulluna pidettäisi.
 

tosiasia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
Mikäli Ukraina häviää sodan Venäjää vastaan tänä vuonna pahasti, pitäisi mielestäni Suomen sotilasmenot vähintään tuplata (oli maassa sitten mikä taloustilanne ja hallitus tahansa). Oma puolustus on kaiken ydin, vaikka olemme NATO:ssa. Kasviin riskeihin on pakko reagoida.

Venäjä voi olla jo mahdollisesti suunnittelemassa tulevia operaatioita mm. Suomen alueelle. Se, että näitä suunnitellaan ei välttämättä tarkoita niiden toteutusta, mutta uhat idästä on otettava tosissaan nykytilanteessa. Osa suunnittelua voisi olla esim. hybridioperaatiot itärajalla, drone kartoitukset strategisten kohteiden lähellä ja Venäjän muinaisten omaisuuksien kartoittaminen. Omaisuuskartoitukset voivat liittyä vaikka tuleviin aluevaatimuksiin. Toivoa sopii, että Ukrainan tilanne kehittyisi ukrainalaisten kannalta parempaan suuntaan ja johtaisi lopulta rauhaan. Venäjän kanssa voi nykyisellä hallituksella olla käsissään massiivinen uusi kriisi.
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Rydman kokee ilmeisesti että häntä on kohdeltu kaltoin ja pyrkii nyt kyykyttämään "vastustajiaan" ja kostamaan kommenttiketjuista oppimillaan fraaseilla.
Oikeestaan aika surullinen hahmo.
En ole koskaan äänestänyt vasemmistoa, enkä aio äänestää.
Mutta tänään Andersson söi tai löi Rydmanin kuus-nolla.

Jos hallitus haluaisi vähentää kannatustaan, niin kannattaa laittaa Rydman jokaiseen ohjelmaan esille tämän päivän tyylillä. Järkyttävän heikkoa tekemistä.

Ne suomalaiset ovat aivan marginaalissa jotka haluavat tukea tuollaista Rydmanin retoriikkaa.
 

Sikariporras

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sikariporras
No jos ovat montun kaivaneet niin toivottavasti tosiaan sieltä nyt noustaan pois. Pitää myös muistaa, että eduskunta ja hallitus eivät ole pelkästään Kokoomus.
Kokoomus on kuitenkin tällä vuosikymmennellä ollut melkein kaikissa hallituksissa. Kokoomuksen johdolla Suomi on esim. velkaantunut eniten. Siitä sitten kokoomuslaiset syyttävät Marinin hallitusta. Itseäni häritsee se, että Kokoomus ajaa ideologista politiikkaa välittämättä siitä mikä on Suomen etu. Vähän siltä suunnalta toivoisin Kokoomukselta heräämistä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös