Petteri Orpon hallitus

  • 1 542 847
  • 18 405

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Perusopetusta voidaan uudistaa paljon ilman suuria lisärahojakin. Kirjoitukseesi liittyen professorien Vihriälä ja Hetemäki näkemys suomalaisen koulutuksen välttämättömästä uudistamisesta Vieraskynä | Suomalaista koulutusta on uudistettava perusteellisesti

Pitäisi olla vapaasti luettavissa. Tilanne on haastava, mutta riittävillä uudistuksilla selviämme. Kuten välttämättömillä leikkauksilla, talouskasvun vahvistamisella, työperäisellä maahanmuutolla ja korkeakoulutuksen lisäämisellä. Erityisen tärkeää on varmistaa, että kognitiivisilta taidoiltaan heikompien ja kotoa vähän tukea saavien lasten opetus on laadukasta.

Samoilla linjoilla näiden professorien kanssa, kuten usein ennenkin.
Paljoa suoremmin ei voi sanoa, että peruskoulutuksen osalta on menty ihan väärään suuntaan 2000-luvulla inkluusion, opettajien vallan sekä arvosanojen unohtamisen myötä. Peruskoulua on kehitetty höttöideologia edellä.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Hallitus on perustellut työelämän uudistuksia sekä leikkauksia sosiaaliturvaan työllisyyden lisäämisellä.
Kuitenkin on käynyt seuraavasti, työttömyys on lisääntynyt, firmoja menee konkkaan.

Eli hallituksen leikkaukset näkyvät jo ennen kuin niitä on tehty! Pitäisikö nyt vaan ottaa järki käteen ja ymmärtää, että tällaisten muutosten vaikutukset näkyvät pidemmällä aikajanalla. Nyt on mennyt reilu puoli vuotta ja edelleen työllisyyslukuja ajavat eniten maailmantalouden suhdanteet.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eli hallituksen leikkaukset näkyvät jo ennen kuin niitä on tehty! Pitäisikö nyt vaan ottaa järki käteen ja ymmärtää, että tällaisten muutosten vaikutukset näkyvät pidemmällä aikajanalla. Nyt on mennyt reilu puoli vuotta ja edelleen työllisyyslukuja ajavat eniten maailmantalouden suhdanteet.
1,5 kuukautta on ollut voimassa Orpon hallituksen budjetti, mutta Orpo on sinä aikana tuhonnut Suomen. Näin ne asiat koetaan kato.

Jos SDP olisi jatkanut pääministeripuolueena olisi varmasti tänä vuonna budjetti ollut ylijäämäinen ja valtionvelkaa olisi päästy lyhentämään. Selvä se.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Paljoa suoremmin ei voi sanoa, että peruskoulutuksen osalta on menty ihan väärään suuntaan 2000-luvulla inkluusion, opettajien vallan sekä arvosanojen unohtamisen myötä. Peruskoulua on kehitetty höttöideologia edellä.

Näillä herroilla on hyvät pointit esim. korkeakoulutettujen määristä. Käytännön toimet esim. perusopetuksessa taas ovat mutuilua, kun ovat talouden asiantuntijoita, joten en poimisi näitä avainkohdiksi kirjoituksesta.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Näillä herroilla on hyvät pointit esim. korkeakoulutettujen määristä. Käytännön toimet esim. perusopetuksessa taas ovat mutuilua, kun ovat talouden asiantuntijoita, joten en poimisi näitä avainkohdiksi kirjoituksesta.
Eiköhän heilläkin ole jotain näkemystä ja taustatietoa, kun uskaltavat kirjoittaa omalla nimellään ja asemallaan. Tähän tilanteeseen on päästä kun on kuunneltu 2000-luvulla jotain muita ”asiantuntijoita”. Ihan tutkitusti peruskoulutuksen taso on heikentynyt.

Toki peruskoulua varmaan pitää uudistaa, mutta peruskoulun uudistaminen näkyisi joka tapauksessa taloudessa vasta kymmenien vuosien päästä.

Itse olen skeptinen siitä professorien pointista, että koulutuksen painopisteen muuttaminen ammattikoulutuksesta korkeakoulutukseen olisi jotenkin maaginen ratkaisu.
 

masaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Fc nimetön
Paljoa suoremmin ei voi sanoa, että peruskoulutuksen osalta on menty ihan väärään suuntaan 2000-luvulla inkluusion, opettajien vallan sekä arvosanojen unohtamisen myötä. Peruskoulua on kehitetty höttöideologia edellä.
Ideologia on lähtöisin jossain määrin siitäkin syystä, että saataisiin säästöjä ja tasa-arvoa samalla päätöksellä aikaiseksi. Nyt koulut toteuttavat näitä siten, että esim. erityisen tuen tarvitsevien oppilaiden tuet ovat määrärahojen käydessä vähiin, nipistetty pois ja uusia ei oteta huomioon. Sitten käy kuten nyt, että integroinnin nimissä tehdyt hienot ajatukset jäävät paperille ja lapset kärsivät kautta linjan, jos heidän luokallaan on sellaisia oppilaita, jotka tarvitsivat ohjaajan apua tai vaikkapa pienryhmäpaikan.

Siinä on sitä savottaa taas perattavaksi. Käy samalla tavalla kuin sote-uudistuksen kanssa. Joskus se sitten naulataan läpi ja menee vuosia kunnes asiat omalla painollaan tasaantuvat.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Paljoa suoremmin ei voi sanoa, että peruskoulutuksen osalta on menty ihan väärään suuntaan 2000-luvulla inkluusion, opettajien vallan sekä arvosanojen unohtamisen myötä. Peruskoulua on kehitetty höttöideologia edellä.

Juuri näin ja opettaja-/vararehtoritutut ovat sitä mieltä, että opettajia ei ole oikeastaan missään asiassa kuunneltu vuosikymmeneen. Uudistuksia on heidän mukaansa tehty jopa tietäen, että ne heikentävät opetuksen tasoa.

Outoa aikaa elämme.
 
4

444

1,5 kuukautta on ollut voimassa Orpon hallituksen budjetti, mutta Orpo on sinä aikana tuhonnut Suomen. Näin ne asiat koetaan kato.

Jos SDP olisi jatkanut pääministeripuolueena olisi varmasti tänä vuonna budjetti ollut ylijäämäinen ja valtionvelkaa olisi päästy lyhentämään. Selvä se.
Toisaalta jaksetaan muistuttaa jokaisen julkaistun gallupin jälkeen, kuinka valtaosa kansasta seisoo leikkausten takana, kun hallituspuolueiden kannatus ei ole laskenut. En sitten tiedä, voiko tämä mainitsemasi vaikuttaa, eli kun mikään kierrepallo ei ole vielä äänestäjiin osunut, niin ei myöskään ole ollut tarvetta muuttaa mieltään.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Toisaalta jaksetaan muistuttaa jokaisen julkaistun gallupin jälkeen, kuinka valtaosa kansasta seisoo leikkausten takana, kun hallituspuolueiden kannatus ei ole laskenut. En sitten tiedä, voiko tämä mainitsemasi vaikuttaa, eli kun mikään kierrepallo ei ole vielä äänestäjiin osunut, niin ei myöskään ole ollut tarvetta muuttaa mieltään.
Se voi tottakai olla noinkin, mutta epäilen. Eiköhän hallituksen kannattajatkin lue lehtiä, katso uutisia tai jopa AY-liiton viestintää hallituksen ajamista muutoksista. Todennäköisemmin leikkaukset eivät vaan osu hallituksen kannattajiin.

Tämä tosin vain omaa mutuani. Voin olla väärässäkin.

Hallituksen kannatukselle näen suurimpana riskinä itärajan. Jos itäraja alkaa vuotamaan kesää kohti kunnolla, eikä maahanmuutto-puolueen sisäministeri saa "rajaa kiinni", niin se iskee varmasti persujen kannatukseen. Valtaosa persujen äänestäjistä äänestää puoluetta maahanmuuttoasioiden takia.
 

Jeffrey

Jäsen
Perusopetusta voidaan uudistaa paljon ilman suuria lisärahojakin. Kirjoitukseesi liittyen professorien Vihriälä ja Hetemäki näkemys suomalaisen koulutuksen välttämättömästä uudistamisesta Vieraskynä | Suomalaista koulutusta on uudistettava perusteellisesti

Pitäisi olla vapaasti luettavissa. Tilanne on haastava, mutta riittävillä uudistuksilla selviämme. Kuten välttämättömillä leikkauksilla, talouskasvun vahvistamisella, työperäisellä maahanmuutolla ja korkeakoulutuksen lisäämisellä. Erityisen tärkeää on varmistaa, että kognitiivisilta taidoiltaan heikompien ja kotoa vähän tukea saavien lasten opetus on laadukasta.

Samoilla linjoilla näiden professorien kanssa, kuten usein ennenkin.

Yhtäältä meillä on tapana sanoa ettei raha tuo onnea ja toisaalla aina sanotaan ettei meillä ole onnea koska ei ole rahaa.

Rakenteet ja kulttuuri kuntoon niin päästäisi pitkälle. Valitettavasti varsinkin kulttuurin muuttaminen on hankalaa jos se on jo ehtinyt uinahtaa. Oma opettajatuttu on sellainen joka soittelee vaikka sunnuntaisin oppilaiden perään jos tarpeellista. Toisaalta hän on harmissaan niistä opettajista jotka tulevat töihin suorittamaan sen 24 viikkotunnin työaikavelvoitteensa sen 9 kuukautta vuodesta ja valittaa kun palkalla ei tule toimeen.

Huolissaan saa suomalaisesta työnteonkulttuurista olla. Meidät on jo opetettu siihen ettei meidän itse tarvitse vaan valtio tulee aina jossain kohtaan apuun kunhan vaan tarpeeksi lakkoillaan. En ole sitäkään mieltä, että absoluuttinen tulospalkkio sopisi suomalaiseen kulttuuriin, mutta iso työmaa meillä on varsinkin kulttuurin saralla saada se työtelijäs suomalainen kaivettua takaisin naftaliinista. Siinä mielessä tämä on onnellinen ongelma, että me jokainen voidaan vaikuttaa tähän varsin suoraan omalla työpaikalla.
 

Hangon keksi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Länsi-Saksan ja Neuvostoliiton joukkueet
Hallitus aikoo sitten ilmeisesti pitää päänsä tuon sekopäisen ohjelmakirjauksen suhteen, ja alkaa eritellä alkoholijuomien saatavuutta sen mukaan onko se valmistettu käymisteitse vai sekoittamalla. Ei auta vaikka EU-komissiokin on asiasta huomauttanut.
Toki heillä omat selityksensä ovat asioille, mutta eivät ne kovin uskottavilta kuulosta. Kaikki tietävät sen että käymisteitse valmistettujen juomien käyttäjissä on enemmän iäkkäitä miehiä, kun juomasekoituksia käyttävät hieman enemmän nuoremmat, vaikkakin täysi-ikäiset naiset. Vaikka alkoholin haitat kasautuvat selkeästi enemmän miehille, niin tietyissä arvokonservatiivipiireissä ollaan silti huomattavasti enemmän huolissaan naisten alkoholin käytöstä, koska se esimerkiksi altistaa haureudelle ja on muutenkin (perhe)arvokysymys.

 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Hallitus aikoo sitten ilmeisesti pitää päänsä tuon sekopäisen ohjelmakirjauksen suhteen, ja alkaa eritellä alkoholijuomien saatavuutta sen mukaan onko se valmistettu käymisteitse vai sekoittamalla. Ei auta vaikka EU-komissiokin on asiasta huomauttanut.
Toki heillä omat selityksensä ovat asioille, mutta eivät ne kovin uskottavilta kuulosta. Kaikki tietävät sen että käymisteitse valmistettujen juomien käyttäjissä on enemmän iäkkäitä miehiä, kun juomasekoituksia käyttävät hieman enemmän nuoremmat, vaikkakin täysi-ikäiset naiset. Vaikka alkoholin haitat kasautuvat selkeästi enemmän miehille, niin tietyissä arvokonservatiivipiireissä ollaan silti huomattavasti enemmän huolissaan naisten alkoholin käytöstä, koska se esimerkiksi altistaa haureudelle ja on muutenkin (perhe)arvokysymys.

Alkoholipolitiikka Suomessa on kyllä typerää. Koko ajan mennään kohti eurooppalaista alkoholipolitiikkaa, mutta tehdään se pienen pieni askel kerrallaan. Noh onpahan meille virkamiehille hommia kun lait kirjoitetaan uusiksi muutaman vuoden välein.
 

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jouka Juhola, Lipiäinen ja Ässien sylkykupit.
Vieläkään (ei yllätä) ei meidän norsunluutorneissa ole ajantasaista kuvaa siitä, mihin terveydenhuoltomme on luisumassa. Ketään asia ei juurikaan kiinnosta, joten olemme tanakasti edelleen systemaattisen romahduksen polulla.

Viimeksi eilen koitin avata hyvinvointialueen viskaalille missä oikeasti mennään, kun TAAS muutetaan käytäntöjä HVA:n uusien suunnitelmien mukaiseksi. Nämä suunnitelmat ja tavoitteet näyttävät hienoilta saatana ainoastaan paperilla. Kenttäväeltä ei kysellä mitään. Uusien menetelmien ja ohjelmistojen käyttöönotto on sanelupolitiikkaa.

Yhtään, siis ei YHTÄÄN uutta systeemiä ole vielä tullut käyttöön, joka jollain lailla sujuvoittaisi käytännön hoitotyön tekemistä. Miettikää sitä. Vituttaa aikalailla käydä katsomassa hienoja infotilaisuuksia videolta, joissa käytännön työstä irtaantuneet asiantuntijat esittelevät miten nyt toimitaan.

Omat hihani paloivat eilen kohdassa: "Nyt pitää sitten syödä ripeästi." Mitä helvettiä? Syödä ripeästi... Viimeiset 10 vuotta on ollut PAKKO syödä ripeästi, jos aikoo hoitaa potilaat säällisesti. Ei tällaista paskaa jaksaisi näillä vuosilla kuunnella ja katsella.

Tämä(kään) hallitus ei ole tekemässä asialle mitään. Sen sijaan eilenkin korviini kantautui jostain, että työvuorolisiin kajoaminen saattaisi jossain vaiheessa olla jollain pöydällä pohdinnassa. Siinä vaiheessa viimeistään veneestä on pohjatappi irti ja viimeinen ei ehdi sammuttaa valoja.

Jotkut elävät edelleen jossain harhakuplassa, että meillä kärsii vain vanhusten hoitaminen. Voin rehellisesti kertoa, että meillä vaarantuu tällä hetkellä ihan kaikenikäisten ihmisten potilasturvallisuus. Te ette uskoisi, millaisia potilastarinoita meillä jonottaa kiireellisiin toimenpiteisiin. Jos tähän ei herätä alan vetovoiman kasvattamiseksi ja uusien työntekijöiden rekrytoinnin helpottamiseksi esim. ulkomailta, niin terveydenhuoltomme tulevaisuus ei vain näytä huonolta, vaan se osin romahtaa.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Vieläkään (ei yllätä) ei meidän norsunluutorneissa ole ajantasaista kuvaa siitä, mihin terveydenhuoltomme on luisumassa. Ketään asia ei juurikaan kiinnosta, joten olemme tanakasti edelleen systemaattisen romahduksen polulla.

Viimeksi eilen koitin avata hyvinvointialueen viskaalille missä oikeasti mennään, kun TAAS muutetaan käytäntöjä HVA:n uusien suunnitelmien mukaiseksi. Nämä suunnitelmat ja tavoitteet näyttävät hienoilta saatana ainoastaan paperilla. Kenttäväeltä ei kysellä mitään. Uusien menetelmien ja ohjelmistojen käyttöönotto on sanelupolitiikkaa.

Yhtään, siis ei YHTÄÄN uutta systeemiä ole vielä tullut käyttöön, joka jollain lailla sujuvoittaisi käytännön hoitotyön tekemistä. Miettikää sitä. Vituttaa aikalailla käydä katsomassa hienoja infotilaisuuksia videolta, joissa käytännön työstä irtaantuneet asiantuntijat esittelevät miten nyt toimitaan.

Omat hihani paloivat eilen kohdassa: "Nyt pitää sitten syödä ripeästi." Mitä helvettiä? Syödä ripeästi... Viimeiset 10 vuotta on ollut PAKKO syödä ripeästi, jos aikoo hoitaa potilaat säällisesti. Ei tällaista paskaa jaksaisi näillä vuosilla kuunnella ja katsella.

Tämä(kään) hallitus ei ole tekemässä asialle mitään. Sen sijaan eilenkin korviini kantautui jostain, että työvuorolisiin kajoaminen saattaisi jossain vaiheessa olla jollain pöydällä pohdinnassa. Siinä vaiheessa viimeistään veneestä on pohjatappi irti ja viimeinen ei ehdi sammuttaa valoja.

Jotkut elävät edelleen jossain harhakuplassa, että meillä kärsii vain vanhusten hoitaminen. Voin rehellisesti kertoa, että meillä vaarantuu tällä hetkellä ihan kaikenikäisten ihmisten potilasturvallisuus. Te ette uskoisi, millaisia potilastarinoita meillä jonottaa kiireellisiin toimenpiteisiin. Jos tähän ei herätä alan vetovoiman kasvattamiseksi ja uusien työntekijöiden rekrytoinnin helpottamiseksi esim. ulkomailta, niin terveydenhuoltomme tulevaisuus ei vain näytä huonolta, vaan se osin romahtaa.
Tätä voi pitää hyvänä selvityksenä. Kysytään siis lapsilta ja nuorilta mielenterveyteen liittyvästä tuen saatavuudesta ja kehittämisestä.

Sosiaali- ja terveysministeriö (STM) haluaa kuulla lasten ja nuorten näkemyksiä mielenterveyteen liittyvän tuen saatavuudesta ja kehittämisestä. Kysely on auki 15.2.–31.3.2024. Vastauksia hyödynnetään lainvalmistelussa ja muussa kehittämistyössä.

– Toivomme, että saamme runsaasti vastauksia. Monilla lapsilla ja nuorilla on omakohtaista kokemusta ja näkemystä mielenterveyspalveluihin hakeutumisesta. Haluamme myös tietää, minkälaista mielenterveyteen liittyvä apu ja tuki tulisi lasten ja nuorten mielestä olla. Nämä ajatukset ovat arvokkaita, kun kehitämme palveluita ja lainsäädäntöä, toteaa erityisasiantuntija Liisa Jokinen STM:stä.

 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Vieläkään (ei yllätä) ei meidän norsunluutorneissa ole ajantasaista kuvaa siitä, mihin terveydenhuoltomme on luisumassa. Ketään asia ei juurikaan kiinnosta, joten olemme tanakasti edelleen systemaattisen romahduksen polulla.

Viimeksi eilen koitin avata hyvinvointialueen viskaalille missä oikeasti mennään, kun TAAS muutetaan käytäntöjä HVA:n uusien suunnitelmien mukaiseksi. Nämä suunnitelmat ja tavoitteet näyttävät hienoilta saatana ainoastaan paperilla. Kenttäväeltä ei kysellä mitään. Uusien menetelmien ja ohjelmistojen käyttöönotto on sanelupolitiikkaa.

Yhtään, siis ei YHTÄÄN uutta systeemiä ole vielä tullut käyttöön, joka jollain lailla sujuvoittaisi käytännön hoitotyön tekemistä. Miettikää sitä. Vituttaa aikalailla käydä katsomassa hienoja infotilaisuuksia videolta, joissa käytännön työstä irtaantuneet asiantuntijat esittelevät miten nyt toimitaan.

Omat hihani paloivat eilen kohdassa: "Nyt pitää sitten syödä ripeästi." Mitä helvettiä? Syödä ripeästi... Viimeiset 10 vuotta on ollut PAKKO syödä ripeästi, jos aikoo hoitaa potilaat säällisesti. Ei tällaista paskaa jaksaisi näillä vuosilla kuunnella ja katsella.

Tämä(kään) hallitus ei ole tekemässä asialle mitään. Sen sijaan eilenkin korviini kantautui jostain, että työvuorolisiin kajoaminen saattaisi jossain vaiheessa olla jollain pöydällä pohdinnassa. Siinä vaiheessa viimeistään veneestä on pohjatappi irti ja viimeinen ei ehdi sammuttaa valoja.

Jotkut elävät edelleen jossain harhakuplassa, että meillä kärsii vain vanhusten hoitaminen. Voin rehellisesti kertoa, että meillä vaarantuu tällä hetkellä ihan kaikenikäisten ihmisten potilasturvallisuus. Te ette uskoisi, millaisia potilastarinoita meillä jonottaa kiireellisiin toimenpiteisiin. Jos tähän ei herätä alan vetovoiman kasvattamiseksi ja uusien työntekijöiden rekrytoinnin helpottamiseksi esim. ulkomailta, niin terveydenhuoltomme tulevaisuus ei vain näytä huonolta, vaan se osin romahtaa.

Olihan Marinin hallituksen junaileman soten ongelmat ja niiden lisävaikutus palveluita heikentävästi ja kustannusten jyrkähkö nousu kaikkien tiedossa, mutta silti vaan vasemmistojohtoinen hallitus ajoi soten läpi. Ja jos en väärin muista, sinäkin tuit tätä surkeaa vasemmistomenoa?

Orpon hallitus sai sotesta sellaisen perinnön ettei nyt voi muuta kuin odottaa sen verran, että alueiden kokemuksia ja ehdotuksia saadaan käsittelyyn. Paskaa sote-ratkaisua on vaikea parantaa ja niinpä arvaan, että sellaista ei tämä hallitus yritä. Sen sijaan ihmisiä siirretään jonoista yksityiselle puolelle ja kevennetään tällä julkisen terveydenhoidon painetta.

Jos vasemmisto ja keskusta saataisiin yhteensä jonnekin 10-20 prosentin kannatukselle, voitaisiin vihdoin toimia järkevästi. 50 kuntaa ja 5 sote-aluetta Suomeen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mites tämä karsinta käytännössä tehtäisiin? Mikään hallitus ei tälläiseen ole tarttunut. Kataisen hallitus aikoinaan pohti 65 kunnan mallia, mutta ei mennyt maaliin.

Yhdistämällä kuntia ja sote-alueita. Meillä on 309 kuntaa ja oliko se 22 sote-aluetta. Tarkka määrä jääköön selvityksiin, mutta soten osalta asiantuntijat olivat 5-8 alueen kannalla. Kuntien osalta lähestytään pistettä, jossa 309 kunnan hallinnointi + hyvinvointialueiden hallinnointi syö liikaa rahaa palveluilta, joiden pitäisi olla ydinasia.

Kun Kok ja PS kestävät ay-liikkeen hyökkäyksen ja uudistusten peruutusvaatimukset, siinä saa lisää lihaksia myös kunta-, alue- ja sotesektorin järkevöittämiseen asiakkaita varten. Osin samat vastustajathan sielläkin on.

Ei tästä maasta taida löytyä yhtään asiantuntijaa, jonka mielestä kuntien määrä ja aluehimmelit ovat optimikokoisia. Päinvastoin, ne on tehyt kepun läänityksille.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Yhdistämällä kuntia ja sote-alueita. Meillä on 309 kuntaa ja oliko se 22 sote-aluetta. Tarkka määrä jääköön selvityksiin, mutta soten osalta asiantuntijat olivat 5-8 alueen kannalla. Kuntien osalta lähestytään pistettä, jossa 309 kunnan hallinnointi + hyvinvointialueiden hallinnointi syö liikaa rahaa palveluilta, joiden pitäisi olla ydinasia.
Tiedän että meillä on 309 kuntaa. Hallitus ainakin toivoo selkeyttä hyvinvointialueiden ja kuntien työnjakoon. Onko tästä jotain selvitystä, monta kuntaa Suomessa pitäisi olla. Kataisen 2012 takainen ehdotus ei ole minusta validi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tiedän että meillä on 309 kuntaa. Hallitus ainakin toivoo selkeyttä hyvinvointialueiden ja kuntien työnjakoon. Onko tästä jotain selvitystä, monta kuntaa Suomessa pitäisi olla. Kataisen 2012 takainen ehdotus ei ole minusta validi.

En usko, että selvitystä löytyy. Olihan meillä neljä vuotta vasemmistohallitus, joka halusi lisätä hallintokerroksen palveluiden sijasta. Annetaan Orpoille aikaa ja toivon, että tästä teetetään selvitys kun työelämään liittyviä uudistuksia saadaan maaliin. Selvityksen mahdollinen puuttuminen ei poista kuntien järjetöntä ylimäärää, kuten ei sotealueidenkaan. Optimimäärä saadaan selvityksen kautta ja tuo 50 kuntaa ja 5 sotealuetta oli retorinen tasalukuheitto olkoonkin, että määrä on varmasti lähellä optimia vrt nykyinen.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
En usko, että selvitystä löytyy. Olihan meillä neljä vuotta vasemmistohallitus, joka halusi lisätä hallintokerroksen palveluiden sijasta.
Ja sitä ennen porvarihalitus, joka halusi ihan samaa. Pienenä vihjeenä yhdistävästä tekijästä: sitä ei enää kutsuta Maalaisliitoksi. Sinänsä tuo 50-5 olisi sangen ideaalinen tilanne - ja vaikka selvitys tehtäisiinkin niin se tuskin pystyy olemaan objektiivinen (ellei hommaa anneta Osmolle, ja jaksaisikohan enää?) vaan ottaa pakosta huomioon "poliittiset reaaliteetit" ja ehdottaa mahdollista, ei parasta.
 
Viimeksi muokattu:

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Optimimäärä saadaan selvityksen kautta ja tuo 50 kuntaa
Kai sieltä joku määrä selvitysten kautta tulee, jos tulee. Vaikka nyt puhutaankin kuntien elinvoiman säilyttämisestä, kuten kuntien ja hyvinvointialueiden työnjaon selkeyttämisestä. Myös valtion ja kaupungien suhteen kehittämistä korostetaan. Mielenkiintoista olisi joku selvitys asiasta nähdä. Katainen ehdotti aikoinaan tosiaan kuntien laskua, mutta eipä kuntien määrään puututtu.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kai sieltä joku määrä selvitysten kautta tulee, jos tulee. Vaikka nyt puhutaankin kuntien elinvoiman säilyttämisestä, kuten kuntien ja hyvinvointialueiden työnjaon selkeyttämisestä. Myös valtion ja kaupungien suhteen kehittämistä korostetaan. Mielenkiintoista olisi joku selvitys asiasta nähdä. Katainen ehdotti aikoinaan tosiaan kuntien laskua, mutta eipä kuntien määrään puututtu.

Eiköhän kunta- ja sotemäärä tule Orpoilla 2025 tai 2026 esille.

Ja sitä ennen porvarihalitus, joka halusi ihan samaa. Pienenä vihjeenä yhdistävästä tekijästä: sitä ei enää kutsuta Maalaisliitoksi. Sinänsä tuo 50-5 olis sangen ideaalinen tilanne - ja vaikka selvitys tehtäisiinkin niin se tuskin pystyy olemaan objektiivinen (ellei hommaa anneta Osmolle, ja jaksaisikohan enää?) vaan ottaa pakosta huomioon "poliittiset reaaliteetit" ja ehdottaa mahdollista, ei parasta.

Eihän Sipilän hallitus samaa ehdottanut! Marinit jättivät yksityisen pois ymmärtämättä hölmöinä, että perustuslaki takaa tietyn hoidon minikunnissakin. Joita Suomessa riittää. Yksityinen veloittaa nyt lakisääteisistä käynneistään jopa 1 000 tunnilta, kun mitään sopimusta ei ole eikä kunnan oma sote - jos sellaista kunnolla edes on - enää riitä.

Sipilän hallitus otti yksityiset mukaan soteen sopijapuolena. Silti mentiin julkinen edellä, mutta yksityisillä oli paikkansa ja taksansa.

Jo tässä vaiheessa sanon, että en lähde enempää keskustelemaan Sipilän ja Marinin hallitusten sotesta, koska se ei auta Orpon hallitusta ja näkemyksistä on enää turha vääntää. Ei ole faktaa Sipilän sotesta, koska se jäi toteuttamatta.

Muuten samaa mieltä ja Soininvaarankin voisi työryhmään kutsua, jopa vetäjäksi.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Yhdistämällä kuntia ja sote-alueita. Meillä on 309 kuntaa ja oliko se 22 sote-aluetta. Tarkka määrä jääköön selvityksiin, mutta soten osalta asiantuntijat olivat 5-8 alueen kannalla. Kuntien osalta lähestytään pistettä, jossa 309 kunnan hallinnointi + hyvinvointialueiden hallinnointi syö liikaa rahaa palveluilta, joiden pitäisi olla ydinasia.

Olen useita kertoja kritisoinut Sote-uudistusta. Eiköhän se ole niin, että hyvinvointialuiden lukumäärä on liian suuri tällä hetkellä. Sopiva määrä on maksimissaan 8 - 10 kappaletta. Mitä tulee kuntien määrään niin niitä on noin 200 liikaa tällä hetkellä. Suurin osa näistä ei toimi kustannustehokkaasti. Tulevaisuudessa ei ole mitään järkeä säilyttää alle 5000 asukkaan kuntia.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Sipilän hallitus otti yksityiset mukaan soteen sopijapuolena. Silti mentiin julkinen edellä, mutta yksityisillä oli paikkansa ja taksansa.
No, eipä minullakaan ole halua tuota perinpohjaista epäonnistumista enää tonkia - mutta sen vielä sanon, että Sipilän ratkaisussa yksityisille (erittäin osaavan lobbauksen lopputuloksena) oli tarjolla ne kustannusvarmat rusinat pullasta ja julkinen sektori olisi kantanut sitten vastuun siitä todella kalliista ja raskaasta osuudesta. Toki on myös järkeviä ja erittäin tarpeellisia tapoja ottaa yksityinen sektori mukaan soteen olennaisena tekijänä, mutta se ei vaan ollut Sipilän hallituksen malli. Tätäkin asiaa voisi muuten myös kysyä Osmolta.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Voisi veikata että Perussuomalaiset ja Keskusta olisivat tuota kuntien määrän supistamista vastaan (Perussuomalaiset koska heidän kannatuksensa on kasvanut Keskustan kustannuksella joten pienten kuntien kiusaaminen varmaan näkyisi siirtymänä takaisin Keskustaan). SDP voisi varmaan periaatteessa hyväksyä sote-alueiden ja kuntien määrän karsimisen, mutta säästöjä ei välttämättä juuri syntyisi kun pitäisi olla julkisilla työntekijöillä mahdollisuus jatkaa virassaan. Vihreät varmaan olisi ahkerimpana "tappamassa maaseutua" Kokoomuksen ohessa. Vasemmistoliittoa ei varmaan se erityisemmin haittaisi mutta lihasmuistista vastustaisivat Kokoomuksen esitystä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös