Mainos

Petteri Orpon hallitus

  • 1 629 940
  • 18 849

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
En tiedä olenko väärässä, mutta hallitus tulee kyllä kuuntelemaan eri esityksiä ja on valmis tulemaan vastaan. Kunhan esitys tukee Suomen uuden pohjan rakentamista pohjoismaisena hyvinvointivaltiona.

Toistan nyt hiukan itseäni, mutta on poikkeuksellista että Akava on osallistunut poliittisiin mielenilmaisuihin myös. Sieltä viesti on ettei ehdotuksia (jotka pyrkivät samaan lopputulokseen välttämättömistä uudistuksista) kuunnella, vaan lopputulos on ilmoitettu valmiiksi ja sitten kerrotaan että keskustelkaa asiasta.

Verrattavissa projektiin jonka aikataulu, työntekotapa ja lopputulos on päätetty valmiiksi ja vaikka asiantuntijat kertoisivat ettei työntekotapa ole järkevä, projektijohto ilmoittaa että soveltakaa asiaa tämän työntekotavan sisällä.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
niin mitä merkitystä äänelläni on?

Siinäpä kysymys kun luvataan toreilla toista ja tehdään toista. Rikosvastuu vaalilupausten pettämisestä. Jos sanot vaaliteltoilla toista ja äänestät toista nii jokunen vuosi linnassa miettimään tekosia.
Sellaista hallitusta ei monipuoluejärjestelmässä tule, etteikö joku koe tulleensa valehtelun kohteeksi. Nytkin siellä on hallituksessa neljä puoluetta ja hallitusohjelma on näiden neljän puolueen kompromissi.

2027 voi sitten äänestää eri puoluetta, mutta ihan sama riski siellä on silloinkin.

Pitäisi olla amerikkalainen kaksipuoluejärjestelmä, tai blokkijärjestelmä, jossa blokit julkaisisivat hallitusohjelmat etukäteen. Tokihan niitäkin voi muuttaa sitten kun tulee valituksi, eli eihän sekään mitään takaa.

Mutta persut on maahanmuuttovastainen puolue. Persuja ääneställä saa mamukriittisyyttä esille. Mikään muu ei ole varmaa. Kaikesta muusta he neuvottelevat.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Toistan nyt hiukan itseäni, mutta on poikkeuksellista että Akava on osallistunut poliittisiin mielenilmaisuihin myös. Sieltä viesti on ettei ehdotuksia (jotka pyrkivät samaan lopputulokseen välttämättömistä uudistuksista) kuunnella, vaan lopputulos on ilmoitettu valmiiksi ja sitten kerrotaan että keskustelkaa asiasta.

Verrattavissa projektiin jonka aikataulu, työntekotapa ja lopputulos on päätetty valmiiksi ja vaikka asiantuntijat kertoisivat ettei työntekotapa ole järkevä, projektijohto ilmoittaa että soveltakaa asiaa tämän työntekotavan sisällä.

Joo, sama viesti tuli OAJ:n jäseneltä, että hallitus ei aio muuttaa ehdotustaan eikä siis faktisesti kuunnella. Taustalla on ainakin Kokoomuksen osalta, mutta arvatakseni koko hallituksen osalta, pelko siitä, että joudutaan samaan kuin Sipilän hallituksessa, mistä @Petri1981 hieman yllä kertoi.

Kokoomus on mestari tutkittumaan ennakkoon eri vaihtoehdot. Tehdään paljon selvityksiä, joita ei julkaista. Näin mm. Stubb vs muut kokoomuslaiset vs muut pressaehdokkaat eri puolueista. Puhdas arvaus, mutta en yllättyisi, jos ennakkoon on tutkittu eri tavat, joilla nyt esitettävät muutokset saadaan läpi ja valittu niistä hallituksen työkalupakkiin paras.

Kuunnellaan mutta ei muuteta.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Ongelma koko ajan on vasemmiston valehtelu. Esimerkiksi a-studiossa Li Andersson puhui täyttä paskaa väittäessään, että Ruotsin ansiosidonnainen on Suomea parempi. Aalto nyökytteli vieressä. En ihan usko, että tämä kaksikko ei tiedä faktoja: Ruotsissa max 300 päivää ja 100 ensimmäistä päivää max 910 kruunua ja sen jälkeen 200 päivää max 760 kruunua. Svensk arbetslöshetsersättning
Tämä on myös minua häirinnyt, suoranainen valehtelu, jota esim. moni Anderssonia arvostava ei suostu myöntämään. SDP:n joukoissa se onkin maan tapa. Tuo Aalto tuntuu sen verran yksinkertaiselta, että saattoi hyvinkin olla tietämätön.

Suomessa on demokratiavaje kiitos ammattiliittojen ja siitä on vain pakko päästä eroon. Olen aiemminkin suutuksissani kertonut, että mihin me tarvitsemme eduskuntaa, kun meillä liitot tekevät lopulta päätökset.
 

kyykäärme

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Toistan nyt hiukan itseäni, mutta on poikkeuksellista että Akava on osallistunut poliittisiin mielenilmaisuihin myös. Sieltä viesti on ettei ehdotuksia (jotka pyrkivät samaan lopputulokseen välttämättömistä uudistuksista) kuunnella, vaan lopputulos on ilmoitettu valmiiksi ja sitten kerrotaan että keskustelkaa asiasta.

Verrattavissa projektiin jonka aikataulu, työntekotapa ja lopputulos on päätetty valmiiksi ja vaikka asiantuntijat kertoisivat ettei työntekotapa ole järkevä, projektijohto ilmoittaa että soveltakaa asiaa tämän työntekotavan sisällä.
Akavan monille liitoille suurin ongelma on vientivetoinen palkkamalli, sitten taas SAK:n liitoille monet muut asiat, kuten työttömyysturvan leikkaukset, on suuri ongelma.

Vaikka hallitusohjelma näyttäisi olevan syöttö suoraan KT:n lapaan, niin en sieltä suunnasta ole kuullut kovinkaan positiivista kommentointia. Ilmeisesti tajuavat, että jos kaikki hallituksen ohjelman uudistukset toteutetaan, seuraavista sopimusneuvotteluista tulee hyvin hankalat, jopa hankalammat kuin edelliset, jotka hyvässä muistissa ovat edelleen.
 

Jeffrey

Jäsen
Yleisesti ottaen myös koulutus keskusteluun liittyen pidän haitallisena meille pesiytynyttä ajatusta siitä, että kaikki ongelmamme ratkeaisi lisärahalla. Tämä ei tarkoita sitä, että ajattelisin etteikö tiede ja koulutus kaipaisi lisää rahaa.

Lisäresurssien hamuaminen altistaa meidät sulkemaan silmät muilta kehitysmahdollisuuksilta. Ei Suomi ollut varakas maa sotien jälkeen kun yhteiskunnastamme luotiin hyvinvoiva. Ei koulutusinvestoinnit olleet tuolloin nykyisiä parempia. Ei ne ole sen suurempia myöskään esimerkiksi 2020-luvun Virossa joka on laittanut vilkun päälle ja tulee meidän ohi vauhdilla.

Olen itse enemmän huolissani meidän työnteon ja poliittisesta kulttuurista kuin aktuaalista taloustilanteesta. Meidän talous olisi kyllä pelastettavissa, mutta meihin on pesiytynyt kulttuuri joka ei sitä mahdollista. Meidän ajassa esimerkiksi vasemmistopoliitikon on täysin hyväksyttävää tulla televisioon kertomaan valheita jotka mahdollisesti lihottavat hänen kukkaroaan ja köyhdyttää valtion taloutta. Samaan aikaan meillä on valtavia haasteita isojen julkisten organisaatioiden perustoiminnoissa, ja tälle ay-liikkeet ehdottavat korjaukseksi isompia palkkoja suorittavalle työntekijälle. Tämä on osa sitä "enemmän minulle" ajattelua.

Kiistelty Björn Wahlroos totesi, että vielä 10 vuotta sitten ei ollut huolissaan Suomen taloudesta koska koki sen olevan korjattavissa, mutta valitettavasti enää ei olisi tästä niin varma. Valitettavasti kun katsellaan esimerkiksi Anderssonin ja ay-liikkeiden levittämiä poliittisia valheita, alan olla enemmän ja enemmän samaa mieltä.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
En tiedä olenko väärässä, mutta hallitus tulee kyllä kuuntelemaan eri esityksiä ja on valmis tulemaan vastaan. Kunhan esitys tukee Suomen uuden pohjan rakentamista pohjoismaisena hyvinvointivaltiona.

Ongelma koko ajan on vasemmiston valehtelu. Esimerkiksi a-studiossa Li Andersson puhui täyttä paskaa väittäessään, että Ruotsin ansiosidonnainen on Suomea parempi. Aalto nyökytteli vieressä. En ihan usko, että tämä kaksikko ei tiedä faktoja: Ruotsissa max 300 päivää ja 100 ensimmäistä päivää max 910 kruunua ja sen jälkeen 200 päivää max 760 kruunua. Svensk arbetslöshetsersättning

Valehtelulla vaikutetaan yleiseen mielipiteeseen ja eihän kukaan halua, että hänen ansiosidonnaista tuloaan nyt pudotetaan kun se nytkin on alle Ruotsin! Mitä se ei tietenkään ole: 300 - 500 päivää ja jollain 3 500 euron palkalla yli Ruotsin myös päiväkohtaisena maksuna. Suomalaisella keskipalkalla sitten selvästi enemmän.
Huollettavia omaavat saavat tuohon kai 150 päivää suht automaattisesti lisää, ja taitaa ne prossat 80% eks sata päivää ja 70% sen jälkeen olla vähän parempia, mutta tietysti sitten nuo maksimitasot muuttaa tietyillä tuloilla.

Hallituksen esityksissä ei minusta suurta vikaa ole, mutta se miten nämä tuotiin ja prosessia on viety, on vaan ollut oikeasti huonoa toimintaa. Aika pienillä muutoksilla nuo minulle kelpaisi, vientimallissa nyt olisi oikeasti enemmänkin jumpattavaa, tuossa esityksessä on menty siitä missä aita matalin. Saikkupäivän osalta joku 60% ekan päivän palkka olisi ihan ok omavastuu.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Aika näyttää, miten hallitus etenee. Tässä vaiheessa lakiesitykset viedään hyvin todennäköisesti läpi, mutta kuten Satonen totesi tällä viikolla, korjauksia voidaan tehdä aina kun jokin muu esitys on parempi.
Minusta olisi ollut ihan poliittisestikin järkevää lähteä liikkeelle tietystä (vaikka sitten lievästä) sovitteluvarasta - se olisi asettanut ay-liikkeen paljon hankalampaan asemaan. Esim. pitkään kuvittelin, että se sairauskarenssipäivä olisi ollut juurikin neuvoteltavissa, koska sen reaalinen vaikutus on ihan minimaalinen, samoin on muitakin kohtuullisen vähämerkityksisiä juttuja, jossa hallitus olisi voinut joustaa. En oikein usko, että tämä jyrkkyys pidemmällä tähtäimellä sataa hallituksen laariin. Toki monet näistä uudistuksista ovat yksinkertaisesti täysin rationaalisia ja täysin myöhässä tulevia.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Yleisesti ottaen myös koulutus keskusteluun liittyen pidän haitallisena meille pesiytynyttä ajatusta siitä, että kaikki ongelmamme ratkeaisi lisärahalla. Tämä ei tarkoita sitä, että ajattelisin etteikö tiede ja koulutus kaipaisi lisää rahaa.

Lisäresurssien hamuaminen altistaa meidät sulkemaan silmät muilta kehitysmahdollisuuksilta. Ei Suomi ollut varakas maa sotien jälkeen kun yhteiskunnastamme luotiin hyvinvoiva.
Meillä oli silloin erittäin vahva talouskasvu - ylipäänsä koko hyvinvointivaltion kestävyys ja olemassaolo perustuu kasvulle. Ja se meiltä nyt puuttuu. Kasvu on heikkoa, demografia jatkuvasti heikentyy. Ei mikään leikkaaminen tule auttamaan, ellei näitä kahta elintärkeää asiaa laiteta kuntoon.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Sipilän hallitusta pidän suurena hukattuna mahdollisuutena. Silloin oli hallituspohja ja halua tärkeiden uudistusten tekemiselle, mutta AY-liike sai painostettua hallituksen luopumaan näistä uudistuksista. Nyt on vähän niin kuin nyt tai ei koskaan tilanne. Jos jälleen oikeistohallitus ei pysty AY-liikkeen painostuksen vuoksi ajamaan tärkeitä lakihankkeitaan läpi, niin itselläni usko menee tai ainakin horjuu kahteen asiaan:

1. Siihen, että tässä maassa saataisiin enää ajettua elintärkeitä lakiuudistuksia läpi. Talouden rakenneuudistusten vieminen kilpailijamaita lähemmäs jäisi haaveeksi.
2. Usko demokratiaan, sekä siihen että voin äänestämällä vaikuttaa asioihin.
Yleensä länsimaisissa demokratioissa työlainsäädännöllä pyritään turvaamaan minimejä. Sipilän hallitus oli ihmeellinen poikkeus, kun halusi mm. asettaa vuosiloman määrälle maksimikeston, lakisääteisesti asettaa katon lomarahan suuruudelle ja asettaa maksimin sille, mitä sairausajan palkkaa voi maksaa. Todennäköisesti nuo olisivat kaatuneet perustuslaillisen tarkasteluun. ihan vilpittömästikö olet sitä mieltä, että tuon tyyppinen pakottava lainsäädäntö olisi tarpeellinen? Usein oikeistosta kuulee kritiikkiä "sääntö-Suomea" kohtaan, joten siinä mielessä vieläkin ihmeellisempää moisen sääntelyn kaipuu.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kiistelty Björn Wahlroos totesi, että vielä 10 vuotta sitten ei ollut huolissaan Suomen taloudesta koska koki
Nallesta vielä sen verran, että on siis pankkiiri, ei menestyvä kapitalisti. Semivaltiollistetun alan edustaja, jonka kaikki mahdolliset suurtappiot on aina sosialisoitu ja aina tullaan sosialisoimaan.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Grahn-Laasonen oli huonoin opetusministeri sen 25 vuoden aikana, mitä olen opettajana ollut. Hän toteutti Sipilän hallituksen valtavat, satojen miljoonien eurojen koulutusleikkaukset, vaikka ennen vaaleja oli henkilökohtaisesti luvannut, että koulutukseen ei kosketa. Hänen aikakautensa sinetöi peruskoululle nykyisen alamäen, mistä ei toivuta millään. Lisäksi ammatillisen puolen leikkaukset ("reformi") sekoittivat ammatillisen opetuksen lopullisesti. Mitä hyvää hän sai aikaiseksi?
Ja muutenkin täysi pöljä, joka päästelee ihme sammakoita suustaan. Käsittämätöntä, että edes on tuolla joukossa mukana. Noista, lainaamsi kirjoittajan mainitsemista henkilöistä, ehkä Häkkäsen voisi tunnustaa päteväksi ja aivoilla varustetuksi, mutta muut ovat kyllä lähinnä sellaisia, jotka aiheuttavat pääosin tahattomia naurun purskahduksia, sekä lähinnä myötähäpeää kun avaavat suunsa, ja usein jopa vain näkemällä heidät.
Ja tosiaan tuo Grahn-Laasonen taistelee kyllä mahdollisesti huonoimman ja tyhmimmän ministerin ja poliitikon tittelistä, ja on siinä hyvin korkealla voittaa titteli.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Olen itse enemmän huolissani meidän työnteon ja poliittisesta kulttuurista kuin aktuaalista taloustilanteesta. Meidän talous olisi kyllä pelastettavissa, mutta meihin on pesiytynyt kulttuuri joka ei sitä mahdollista. Meidän ajassa esimerkiksi vasemmistopoliitikon on täysin hyväksyttävää tulla televisioon kertomaan valheita jotka mahdollisesti lihottavat hänen kukkaroaan ja köyhdyttää valtion taloutta. Samaan aikaan meillä on valtavia haasteita isojen julkisten organisaatioiden perustoiminnoissa, ja tälle ay-liikkeet ehdottavat korjaukseksi isompia palkkoja suorittavalle työntekijälle. Tämä on osa sitä "enemmän minulle" ajattelua.

Kiistelty Björn Wahlroos totesi, että vielä 10 vuotta sitten ei ollut huolissaan Suomen taloudesta koska koki sen olevan korjattavissa, mutta valitettavasti enää ei olisi tästä niin varma. Valitettavasti kun katsellaan esimerkiksi Anderssonin ja ay-liikkeiden levittämiä poliittisia valheita, alan olla enemmän ja enemmän samaa mieltä.
Heh, nuo luihut vassaripoliitikot. Rehdit oikeistopoliitikot käy studioissa puhumassa silkkaa faktaa, ainoana pontimenaan isänmaan paras. Alkaa mennä ihan kummeliosastolle nyt...
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Yleensä länsimaisissa demokratioissa työlainsäädännöllä pyritään turvaamaan minimejä. Sipilän hallitus oli ihmeellinen poikkeus, kun halusi mm. asettaa vuosiloman määrälle maksimikeston, lakisääteisesti asettaa katon lomarahan suuruudelle ja asettaa maksimin sille, mitä sairausajan palkkaa voi maksaa. Todennäköisesti nuo olisivat kaatuneet perustuslaillisen tarkasteluun. ihan vilpittömästikö olet sitä mieltä, että tuon tyyppinen pakottava lainsäädäntö olisi tarpeellinen? Usein oikeistosta kuulee kritiikkiä "sääntö-Suomea" kohtaan, joten siinä mielessä vieläkin ihmeellisempää moisen sääntelyn kaipuu.
Yleensä länsimaisissa demokratioissa tosiaan on lainsäädännössä minimit, esimerkiksi minimipalkka. Suomessa ei.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Yleensä länsimaisissa demokratioissa tosiaan on lainsäädännössä minimit, esimerkiksi minimipalkka. Suomessa ei.
Se olisi kyllä erittäin tarpeellinen - jälleen yksi esimerkki meidän ylikorporatiivisesta perinteestämme. Mikään ei sitten estä eri aloja sopimasta korkeampia palkkoja.
 

Jeffrey

Jäsen
Nallesta vielä sen verran, että on siis pankkiiri, ei menestyvä kapitalisti. Semivaltiollistetun alan edustaja, jonka kaikki mahdolliset suurtappiot on sosialisoitu ja tullaan sosialisoimaan.

Wahlroos on myös taloustieteen tohtori ja meidän Suomen mittakaavassa ihan merkittävä
tieteenharjoittaja jonka ura on hyvin moninainen ja poikkeuksellinen. Tiedeyhteisön jäsen joka onnistunut kaupallistamaan ajatuksensa. Kyllä meidän on syytä kuunnella tiedeyhteisöä ja varsinkin sen huippunimiä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Hallituksen esityksissä ei minusta suurta vikaa ole, mutta se miten nämä tuotiin ja prosessia on viety, on vaan ollut oikeasti huonoa toimintaa. Aika pienillä muutoksilla nuo minulle kelpaisi, vientimallissa nyt olisi oikeasti enemmänkin jumpattavaa, tuossa esityksessä on menty siitä missä aita matalin. Saikkupäivän osalta joku 60% ekan päivän palkka olisi ihan ok omavastuu.

Totta. Orpon hallitus ei ole osannut pientä kuuntelua pienin muutoksin eikä pätevän viestintätoimiston hyödyntämistä.

Minusta olisi ollut ihan poliittisestikin järkevää lähteä liikkeelle tietystä (vaikka sitten lievästä) sovitteluvarasta - se olisi asettanut ay-liikkeen paljon hankalampaan asemaan. Esim. pitkään kuvittelin, että se sairauskarenssipäivä olisi ollut juurikin neuvoteltavissa, koska sen reaalinen vaikutus on ihan minimaalinen, samoin on muitakin kohtuullisen vähämerkityksisiä juttuja, jossa hallitus olisi voinut joustaa. En oikein usko, että tämä jyrkkyys pidemmällä tähtäimellä sataa hallituksen laariin. Toki monet näistä uudistuksista ovat yksinkertaisesti täysin rationaalisia ja täysin myöhässä tulevia.

Jyrkkyys ei sada tässä vaiheessa hallituksen laariin, mutta onko myös niin, että hallitus tietää sen ja valittu linja on hallituksen sisäisen toimintakyvyn kannalta ainoa? Voisin kuvitella esimerkiksi RKP:n tarttuvan tiukasti heille sopiviin esityksiin. Ja mitä tekisi PS, jos ay-liikkeeltä tulisi esitys työperäisen matalapalkkamuuton kitkemisestä nykyistä tarkemmin?
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Se olisi kyllä erittäin tarpeellinen - jälleen yksi esimerkki meidän ylikorporatiivisesta perinteestämme. Mikään ei sitten estä eri aloja sopimasta korkeampia palkkoja.

Tässä vielä muistutuksena mitä eri puolueet ovat asiasta mieltä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: mjr

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Meillä oli silloin erittäin vahva talouskasvu - ylipäänsä koko hyvinvointivaltion kestävyys ja olemassaolo perustuu kasvulle. Ja se meiltä nyt puuttuu. Kasvu on heikkoa, demografia jatkuvasti heikentyy. Ei mikään leikkaaminen tule auttamaan, ellei näitä kahta elintärkeää asiaa laiteta kuntoon.
Osoittaa vaan, että kun lähdetään nollasta, niin kasvu luonnollisestikin on nopeampaa. Tilanteen vakiintuessa, alkaa olemaan jo kokolailla vaikeampaa saada sitä ikuista kasvua aikaiseksi, ja asiaa ei auta lainkaan, että Suomella on kaikki kiinni viennissä, ja sisämarkkinat on jätetty ihan perseelleen, eikä saa juurikaan tunnustusta saati tukea.
Kun ostovoimaa heikkenee koko ajan, niin huonommin vain menee, ja koska myöskään vienti ei vedä osin Saksan ongelmien vuoksi, mutta osin taas siksi, ettei meillä vaan näytä olevan myöskään vahvaa osaamista sekä riskinottokykyä, jolla ei maa makaisi aina yhden "Nokian" varassa.

Demografia oli hyvä maininta, mutta siinäkin on hyvä huomata, että moni maahan tuleva ulkomaalaistaustainen tulee juurikin toimimaan sinne sisämarkkinalle, mutta ihmisten ostovoiman heikentyessä se ei vedä, joten sekään ei ratkaise ongelmaa. Suomi ei saisi hirttäytyä vain vientiin, sillä kun se tökkiin, niin koko saakelin maa pysähtyy.

Tässä muutama kolumni, joissa hyvin tulee esiin hallituksen hölmöily ja kestämättömät perusteet hölmöilylleen.





Niin piti vielä lisätä, että pikaisesti pitäisi niiltä laskutusosuuskunnan käyttäjiltä se yrittäjästatus, niin sekin jo nostaisi työtuntien määrää, kun jo työssä olevatkin voisivat ketterästi myydä muuta osaamistaan, ja moni voisi sen kautta tehdä osa-aika töitäkin, tai jopa työllistää itsenä kokonaan. Se oli Sipilän hallituksen tyhmin päätös.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Jyrkkyys ei sada tässä vaiheessa hallituksen laariin, mutta onko myös niin, että hallitus tietää sen ja valittu linja on hallituksen sisäisen toimintakyvyn kannalta ainoa? Voisin kuvitella esimerkiksi RKP:n tarttuvan tiukasti heille sopiviin esityksiin. Ja mitä tekisi PS, jos ay-liikkeeltä tulisi esitys työperäisen matalapalkkamuuton kitkemisestä nykyistä tarkemmin?
Niin, sehän tässä lienee syynä, että oli hyvin vaivalloiset hallitusneuvottelut ja kapea enemmistö - asiat jouduttiin naulaamaan kiinni. Mutta parempi olisi, jos olisi sitä neuvotteluvaraa niin suunnalla kuin toisella. PS:n nousu on huomattavasti pahentanut jo valmiiksi haastavia hallituskausia. Siis vaikka olisi oppositiossa niin sen populistinen ja tietyssä mielessä vastuuton vaikutus tuntuu kaikkialla.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
En tiedä olenko väärässä, mutta hallitus tulee kyllä kuuntelemaan eri esityksiä ja on valmis tulemaan vastaan. Kunhan esitys tukee Suomen uuden pohjan rakentamista pohjoismaisena hyvinvointivaltiona.

Ongelma koko ajan on vasemmiston valehtelu. Esimerkiksi a-studiossa Li Andersson puhui täyttä paskaa väittäessään, että Ruotsin ansiosidonnainen on Suomea parempi. Aalto nyökytteli vieressä. En ihan usko, että tämä kaksikko ei tiedä faktoja: Ruotsissa max 300 päivää ja 100 ensimmäistä päivää max 910 kruunua ja sen jälkeen 200 päivää max 760 kruunua. Svensk arbetslöshetsersättning

Valehtelulla vaikutetaan yleiseen mielipiteeseen ja eihän kukaan halua, että hänen ansiosidonnaista tuloaan nyt pudotetaan kun se nytkin on alle Ruotsin! Mitä se ei tietenkään ole: 300 - 500 päivää ja jollain 3 500 euron palkalla yli Ruotsin myös päiväkohtaisena maksuna. Suomalaisella keskipalkalla sitten selvästi enemmän.
A-studioon olisi hyvä saada jatkossa Li Anderssonin kanssa keskustelemaan hallituksesta joku, jolla on kompetenssia ja faktat hallussa edes suunnilleen yhtä hyvin. Nyt Li pystyi vyöryttämään kommentteja, joihin Rydman ei halunnut tai todennäköisesti ei olisi edes pystynyt vastaamaan asiapohjalta. Se antoi Rydmanista ylimielisen ja osaamattoman vaikutelman.

Kirjoitit jossain aiemmin, että Rydmanin esiintyminen oli persuilta harkitusti valittu taktiikka. Ihmettelen vain, että mahtaako asioiden polarisoinnista olla oikeasti jotain hyötyä tälle maalle. Tavoite oli hillitä velkaantumisen kasvua ja saada 100.000 uutta työllistä. Hieman kärjistäen voi sanoa, että toistaiseksi on saatu vain helvetinmoinen riita ja lakkosuma sekä lupaus toisesta samanlaisesta heti ensi syksynä. Mihin ei tietenkään AY-liike ole millään tavoin syytön.
Gallupeista voi kuitenkin päätellä, että kansakin ymmärtää kausaliteetin tässä asiassa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Osoittaa vaan, että kun lähdetään nollasta, niin kasvu luonnollisestikin on nopeampaa. Tilanteen vakiintuessa, alkaa olemaan jo kokolailla vaikeampaa saada sitä ikuista kasvua aikaiseksi, ja asiaa ei auta lainkaan, että Suomella on kaikki kiinni viennissä, ja sisämarkkinat on jätetty ihan perseelleen, eikä saa juurikaan tunnustusta saati tukea.
Kun ostovoimaa heikkenee koko ajan, niin huonommin vain menee, ja koska myöskään vienti ei vedä osin Saksan ongelmien vuoksi, mutta osin taas siksi, ettei meillä vaan näytä olevan myöskään vahvaa osaamista sekä riskinottokykyä, jolla ei maa makaisi aina yhden "Nokian" varassa.

Demografia oli hyvä maininta, mutta siinäkin on hyvä huomata, että moni maahan tuleva ulkomaalaistaustainen tulee juurikin toimimaan sinne sisämarkkinalle, mutta ihmisten ostovoiman heikentyessä se ei vedä, joten sekään ei ratkaise ongelmaa. Suomi ei saisi hirttäytyä vain vientiin, sillä kun se tökkiin, niin koko saakelin maa pysähtyy.

Tässä muutama kolumni, joissa hyvin tulee esiin hallituksen hölmöily ja kestämättömät perusteet hölmöilylleen.




Olet tässä monessa asiassa oikeassa. Enkä itsekään kannata tuloveroalennuksia, mutta leikkauksia tarvitaan ja rajusti. Miksi leikkauksia eikä talouskasvua? Koska talouskasvua ei ole tulossa. Ei ole mitään veturia tai magiaa, jolla sitä talouskasvua saataisiin. Se on osittain tuuria syntyykö tänne joku uusi Nokia. Siihen voidaan toki vaikuttaa esimerkiksi yritysverotuksella, mutta toisaalta ei taida maistua kansan enemmistölle yritysten tukeminen.

Hallitus on VM:n virkamiesten ehdotuksesta hyväksynyt talouden tilanteen, joka on huono. Sitten tehnyt omat arvovalinnat mistä leikkaavat ja mistä eivät.

Julkisuudessa ei ole nähty yhtään järkevää ehdotusta miten sitä talouskasvua tästä saataisiin. Tottakai köyhien kulutuksesta leikkaaminen vähentää talouskasvua, mutta se myös vähentää niitä valtion menoja. Voisiko niitä vähentää muualtakin? Ilman muuta. Ei mikään hallitus vaan ala omille kannattajille vittuilemaan ja niitä yrityksiä sekä talouskasvua sitä kauttakaan ei voi tyrehdyttää
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Yleensä länsimaisissa demokratioissa tosiaan on lainsäädännössä minimit, esimerkiksi minimipalkka. Suomessa ei.
Näin on. Muistaakseni Vasemmistoliitto on ainoa, joka vakavissaan on puhunut minimipalkan lakiin kirjaamisen puolesta. Muuten puoluekentässä on ollut kovin hiljaista.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Julkisuudessa ei ole nähty yhtään järkevää ehdotusta miten sitä talouskasvua tästä saataisiin. Tottakai köyhien kulutuksesta leikkaaminen vähentää talouskasvua, mutta se myös vähentää niitä valtion menoja. Voisiko niitä vähentää muualtakin? Ilman muuta. Ei mikään hallitus vaan ala omille kannattajille vittuilemaan ja niitä yrityksiä sekä talouskasvua sitä kauttakaan ei voi tyrehdyttää
No siksi mainitsinkin juuri tuon yrittäjästatuksen poiston laskutusosuuskunnilta. Sen poistaminen saisi monet nyt omia palveluita tai osaamista, joko sivutulona/lisätyönä, osa-aikatyönä, yrittäjyyskokeiluna tai jopa lopulta kokopäiväisenä, tarttumaan kiinni mahdollisuuteen, kun ei lisäisi riskiä elämään kriittisessä vaiheessa.

Toiminnan kasvaessa moni kuitenkin lopulta päätyy omaan yrittäjyyteen, ja muuten se taas saattaisi sementoida monelle sen mielekkään työn, sekä sen työn ja muu ajan suhteen.

Mutta eihän hallitukselta nyt saata tällaista fiksuutta odottaa, tai sitten vaan tulee sieltä yrityselämästä painetta, että ei saa tehdä mitään päätöksiä, jolla työntekijän asema saattaisi parantua, eikä yritysmaailma saisikaan sanella kaikkia ehtoja.

Sotesta sen verran, että sielläkin jos laajalla rintamalla siirryttäisiin suoriin yrittäjäpohjaisiin sopimuksiin, tai jopa niihin laskutusosuuskuntiin, niin lääkäreiden kustannuksista saattaisi säästyä merkittävästi, kun saisivat näin kilpailukykyisen palkkauksen kuntapuoleltakin, kun jäisi välistä yksityisen puolen yritysten "välirahat".

Osin samaa voisi toteuttaa myös hoitajien kohdalla, jolla hoitajien käteen jäävä osuus hyvin toteuttena saattaisi nousta, mutta kustannukset tilaajalle pienenisivät. Kun karistetaan hvyin tehdyllä pohjalla ja järjestelmällä pois ne sijoitusyrityksetä tästä hyötymästä, ja sopimukset ovat suoraan tilaajan ja ammattilaisen välisiä, niin säästö on ihan varma. Olisi siis aika miettiä tällaisilla aloilla, että voisi ainakin tarjota tällaista vaihtoehtoa. Se mikä siinä tuloverotuksessa menetetään, tullee takaisin ostovoimassa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös