Tämä on varmasti totta. Siksi ehdottaisinkin, että ensimmäinen päivä menisi kelakorvattavaksi. Tätä varten työntekijän tulisi hakea erikseen sairauspäivärahaa Kelalta. Tämän jälkeen palattaisiin taas normaaliin työnantajan korvausvelvollisuuteen siihen asti kuin se on työnantajan vastuulla.Yleensä länsimaissa työlainsäädännöllä halutaan ensisijaisesti suojella niitä työntekijöitä, joilla ei ole hyviä edellytyksiä itse tai liittonsa tukemana neuvotella tasapainoisesti työehdoista. Tämä ekan saikkupäivän palkattomuuden kirjaaminen työlainsäädäntöön on siinä mielessä kummallinen "uudistus", että siinä heikennetään työehtoja pitkälti sellaisilta työntekijöiltä, joiden asema työmarkkinoilla on jo entuudestaan epäkiitollinen. Tuossa alle 10 prosentissa korostuu minun ymmärtääkseni sellaiset ammatit, joissa bruttokuukausipalkka jää usein alle kahden tonnin. Ainakaan omaan oikeudentuntooni ei istu se, että puhelinmyyjät saikkupäivän karenssin pelossa voivat joutua kurkkukipuisina soittamaan koko päivän, kun me hyväosaiset voimme vain ilmoittaa aamulla pomolle, että oon kipee ja palkka juoksee Netflixiä katsomalla.
Samaa veikkaan. Kokoomuksen/EK:n ihmiskuva on kyllä surullinen. Duunari on siellä lähtökohtaisesti laiska huijari, joka kaikin keinoin yrittää vedättää työnantajaa. Työttömät taas ovat vain laiskuuttaan kotona, ja kaikin keinoin haluavat loisia yhteiskunnan rahoilla.Jos tämä ensimmäinen päivä menee jatkossa omaan piikkiin, niin siellä työpaikoilla alkaa kyllä olemaan jos jonkinlaista sairastelijaa paikan päällä. Kuolleena syntynyt idea ja tulee läpimennessään aiheuttamaan ihan helvetisti ongelmia.
Edelleen tarvitseeko ihmetellä yhtään miksi työnantajapuoli haluaa ensimmäisen sairaslomapäivän palkattomaksi ? Ei tarvitse ja siihen heillä on ihan täysi oikeus. Se on vaan valitettavaa. Minä ymmärrän ihan täysin sen ettei työnantaja ole mikään hyväntekijä ja maksa palkkaa ns.lusmuilusta johon tämä ammattisairaus viittaa. Siitä on ihan turha hyökätä työnanataja puolta kohtaan koska se on väärin. Tänäpäivänä kun sairaslomaa saa niin naurettavan helposti. Siinä olet oikeassa että normaalit työntekijät kärsii näiden ammattisairaiden takia mutta se ei edelleenkään ole työnantajan vika.Ja olet näiden ”sairastelijoiden” vuoksi valmis itse menettämään palkallisen sairaslomapäivän?
Minä en ole. Vituttaa jo muutenkin, kun saa näiden saikuttelijoiden töitä tehdä ja pitäisi vielä omassa palkassa tulla vastaan silloin kun itse olen oikeasti sairas.
Jos tämä paikallinen sopiminen lisääntyy, niin halukkaat käsi ylös vaan, että eka päivä sairaslomasta saa heillä olla palkaton.
Normaalien työntekijöiden moraali kun alkaa heiketä tälläisten uudistusten vuoksi, niin ei sekään halvaksi varmaankaan tule työnantajalle. Jätetään se napsu tai pari pois työtehosta, koska ei se työnantajakaan ole valmis antamaan vähän extraa, koska eivät saa muutamaa perseilijää ruotuun.Siinä olet oikeassa että normaalit työntekijät kärsii näiden ammattisairaiden takia mutta se ei edelleenkään ole työnantajan vika.
Ei millään pahalla mutta teillä tuntuu olevan aika onneton rekrytointipuoli.Enemmän työpaikoilla on niitä ammattisairaita jotka tulee vuosittain helvetin kalliiksi työnantajille. Ja kas kummaa niin se sairaslomapäivä on yleensä perjantai tai maanantai. Itse olen normi palkka työssä ja valitettavasti meidän työpaikalla on näitä ns. ammattisairaita. Ja sama on monilla muillakin työpaikoilla ympäri suomen. Se valehtelee joka väittää muuta.
Ei kai missään vakavasti ole ehdotettu kaikkien lisien poistamista. Omasta mielestäni haittalisien taso voisi kokonaisuutena pysyä samanlaisena, mutta korvauksia muuttaa niin, että ne paremmin vastaisi aidosti työntekijöille koituvaa haittaa. Nyt on mielestäni selvää, että sunnuntaista maksetaan isompaa kompensaatiota kuin sunnuntaina työskentelyn aito haitta on. Vastaavasti taas lauantai-iltana työskentely on monilla aloilla alikompensoitua tällä hetkellä työntekijöiden kokemaan haittaan suhteutettuna. Tässä mielessä on ihmetyttänyt usein tällä palstalla nähty ahtaajien saunalisälle naureskelu, kun omasta mielestäni lauantai-iltana työnteosta sietääkin saada ylimääräistä korvausta ihan kunnolla.Voin sanoa, että jos lisiä ei tulisi, niin voisi melkein lopettaa työt samantien. On se hienoa laskea oikeasti otsa hiessä kuinka monta euroa tänään voi käyttää..( ei kovin montaa) ja seuraavaan palkkaan on vielä aika pitkä aika.
Toki jos palkka nousisi sillä tavoin, että lisät kuittaantuu sillä, niin sitten ok.
Toisaalta lisät ja muut ylimääräiset maksut taitaa olla ainut syy miksi kukaan tekee mitään ylimääräistä työtä, kuten tuplavuoroja tai ylimääräisiä vuoroja.
Varmaan tässäkin tulee olemaan työpaikkakohtaisia eroja miten toimitaan. Sairaslomista voisi pitää tilastoa työpaikkojen ilmoitustauluilla, niin kaikki näkisi miten "kärkisijat" jaetaan. Näistä ammattisairaista jotka on oikeasti tämän kaiken takana ei julkisuudessa puhuta sanallakaan vaikka kaikki tietää ongelman. Myös AY väki tietää sen mutta silti pitää työnantajat syyllistää.Normaalien työntekijöiden moraali kun alkaa heiketä tälläisten uudistusten vuoksi, niin ei sekään halvaksi varmaankaan tule työnantajalle. Jätetään se napsu tai pari pois työtehosta, koska ei se työnantajakaan ole valmis antamaan vähän extraa, koska eivät saa muutamaa perseilijää ruotuun.
Itse asiassa on. Jos palkkaa kaiken maailman idiootteja, eikä osaa johtaa, niin ei se nyt sen työntekijänkään vika ole.Edelleen tarvitseeko ihmetellä yhtään miksi työnantajapuoli haluaa ensimmäisen sairaslomapäivän palkattomaksi ? Ei tarvitse ja siihen heillä on ihan täysi oikeus. Se on vaan valitettavaa. Minä ymmärrän ihan täysin sen ettei työnantaja ole mikään hyväntekijä ja maksa palkkaa ns.lusmuilusta johon tämä ammattisairaus viittaa. Siitä on ihan turha hyökätä työnanataja puolta kohtaan koska se on väärin. Tänäpäivänä kun sairaslomaa saa niin naurettavan helposti. Siinä olet oikeassa että normaalit työntekijät kärsii näiden ammattisairaiden takia mutta se ei edelleenkään ole työnantajan vika.
Matalapalkka alalla se rekry puoli sattuu olemaan ihan toista. Työntekijöiden rekrytoiminen on paljon haastavampaa. Tästä syystä vuokratyövoima määräaikaisine sopimuksineen on monellakin alalla nostanut päätään. Kunnallinen puoli kärsii eritoten näistä ammattisairaista kaikki hoitoalat mukaan luettuna. Tiedän tämän kun eräs tuttu on ollut kaupungilla töissä muutama sata työntekijä vastuullaan. Kerrankin haettiin siivojia töihin niin ei tullut yhtään työhakemusta. Valitseppa sitten näistä. sama pätee muillakin matalapalkka aloilla. Vuokravirmoistakaan et aina tiedä mitä saat.Ei millään pahalla mutta teillä tuntuu olevan aika onneton rekrytointipuoli.
Meillä ei ole enää tietääkseni yhtään, koska se ainoa sai lähteä. N. 150 työntekijää.
Siivotkaa se firma. Siihen on ihan työkalut jo tarjolla, jos vaan niitä osaa käyttää.
Enemmän työpaikoilla on niitä ammattisairaita jotka tulee vuosittain helvetin kalliiksi työnantajille. Ja kas kummaa niin se sairaslomapäivä on yleensä perjantai tai maanantai. Itse olen normi palkka työssä ja valitettavasti meidän työpaikalla on näitä ns. ammattisairaita. Ja sama on monilla muillakin työpaikoilla ympäri suomen. Se valehtelee joka väittää muuta.
Matalapalkka alalla se rekry puoli sattuu olemaan ihan toista. Työntekijöiden rekrytoiminen on paljon haastavampaa. Tästä syystä vuokratyövoima määräaikaisine sopimuksineen on monellakin alalla nostanut päätään. Kunnallinen puoli kärsii eritoten näistä ammattisairaista kaikki hoitoalat mukaan luettuna. Tiedän tämän kun eräs tuttu on ollut kaupungilla töissä muutama sata työntekijä vastuullaan. Kerrankin haettiin siivojia töihin niin ei tullut yhtään työhakemusta. Valitseppa sitten näistä. sama pätee muillakin matalapalkka aloilla. Vuokravirmoistakaan et aina tiedä mitä saat.
En pysty sanomaan kuin omasta kokemuksesta, mutta meidän firmassa on tuollaiset 50 työntekijää ja näistä n.5-6 työntekijää on vähintään 25% työpäivistä sairaslomalla. Kyllä mä ymmärrän työnantajan kannan, että pirun kalliiksi nämä luuserit tulevat.Kuinkahan paljon näitä todellisuudessa on? Vaikka prosentteina työntekijöistä. Joku 0,x%? Kaikilla aloilla tai tylpaikoilla tuo ei todellakaan ole normaalia.
Ei tämä ainakaan työpaikan ilmapiiriä parantaisi. Varsinkin isommissa paikoissa, joissa ei kaikki tunne toisiaan ja puskaradioissa jutut kiertävät rikkinäinen puhelin-efektillä. Sairauslomien syyt ei kuulu muille työntekijöille ja onko se oikein syyllistää esimerkiksi kätensä katkaissutta ja tämän vuoksi 2 kk saikuttavaa?Varmaan tässäkin tulee olemaan työpaikkakohtaisia eroja miten toimitaan. Sairaslomista voisi pitää tilastoa työpaikkojen ilmoitustauluilla, niin kaikki näkisi miten "kärkisijat" jaetaan. Näistä ammattisairaista jotka on oikeasti tämän kaiken takana ei julkisuudessa puhuta sanallakaan vaikka kaikki tietää ongelman. Myös AY väki tietää sen mutta silti pitää työnantajat syyllistää.
Pienelä läpällähän minä tuon listaus asian laitoin. Eikä sairaslomien syitä pidäkkään käsitellä julkisesti. Kyse onkin näistä 1-2 päivän sairaslomista. Sitä ollaan niin kipeitä työpaikalla mutta ihmeparantumisia on tapahtunut jo iltaan mennessä . Lorvikatarria sairastavien takin muut kärsii. Joustot työpaikoilla kuuluukin olla molemminpuolisia . Jos työntekijä joustaa niin kyllä työnantajakin joustaa. Jos ei niin ei silloin työntekijänkään tarvitse joustaa.Ei tämä ainakaan työpaikan ilmapiiriä parantaisi. Varsinkin isommissa paikoissa, joissa ei kaikki tunne toisiaan ja puskaradioissa jutut kiertävät rikkinäinen puhelin-efektillä. Sairauslomien syyt ei kuulu muille työntekijöille ja onko se oikein syyllistää esimerkiksi kätensä katkaissutta ja tämän vuoksi 2 kk saikuttavaa?
Lisäksi tällainen listaus voisi aiheuttaa suomalaisittain kateusefektin, kun tuokin on saikuttanut 10 päivää, niin minullakin on vielä pitämättömiä sairauslomia…
On totta, että järjestelmän hyväksikäyttäjiä on, jotka tulevat työnantajille kalliiksi. Oma havaintoni on, että mitä paremmat työehdot ja parempi palkka, sitä vähemmän turhia saikutuksia. Ja onhan se selvä asia, kun sinulle maksetaan kunnollista palkkaa, niin se motivoi enemmän tekemään töitä ja ennen kaikkea pitämään hyvästä työpaikasta kiinni.
Sama asia, kuin jos työnantaja joustaa ja esimerkiksi päästää lähtemään aikaisemmin joskus, niin hyvin usein se työntekijäkin joustaa ja voi venyttää päiväänsä, ilman että alkaa vaatimaan ylityökorvauksia ensimmäisestä työajan ylittävästä minuutista lähtien.
Tämä toki helpompaa pienemmissä firmoissa, satojen ihmisten työpaikoilla organisointi ja kaikkien miellyttäminen onkin huomattavasti vaikeampaa.
Jos nuo luuserit ovat oikeasti noin vajaatyökykyisiä niin olisi hienoa, että he voisivat päästä eläkkeelle.En pysty sanomaan kuin omasta kokemuksesta, mutta meidän firmassa on tuollaiset 50 työntekijää ja näistä n.5-6 työntekijää on vähintään 25% työpäivistä sairaslomalla. Kyllä mä ymmärrän työnantajan kannan, että pirun kalliiksi nämä luuserit tulevat.
Normaalisti en maksaisi viittäkymppiä että naapuri ei saisi satasta, mutta tässä tilanteessa olisin kyllä valmis luopumaan päivän palkasta sen kerran/kaksi vuodessa ettei nämä luuserit saa sitä kerran viikossa.
Pienelä läpällähän minä tuon listaus asian laitoin. Eikä sairaslomien syitä pidäkkään käsitellä julkisesti. Kyse onkin näistä 1-2 päivän sairaslomista. Sitä ollaan niin kipeitä työpaikalla mutta ihmeparantumisia on tapahtunut jo iltaan mennessä . Lorvikatarria sairastavien takin muut kärsii. Joustot työpaikoilla kuuluukin olla molemminpuolisia . Jos työntekijä joustaa niin kyllä työnantajakin joustaa. Jos ei niin ei silloin työntekijänkään tarvitse joustaa.
En todellakaan yleistä kaikkia sairaslomalaisia kuten niin luulette. Se on vaan ikävä tosiasia että näitä sairaslomia käytetään omanedun hyväksi. Se on vaan esim. ihmeellinen sattuma jos ei esim. loma/ pekkaspäiviä saa haluamalleen ajalle niin sitten tullaankin kipeäksi . Asioista kun oikeasti pitäisi puhua suoraan ja rehellisesti. Ei tämä ole minun keksimä asia.Ja sinä tiedät kuitenkin parempana ihmisenä, mistä näiden sairauslomat johtuvat. Joku laittaalapsen päiväkotiin ja siinä sitten sairastellaan tilastolisestikin aika älytön määrä ainakin ensimmäisem vuoden aikana. Siinä sairastaa lapsi ja vanhemmat. Siinä sitten työmotivaatio kummasti nousee, kun työpaikalla on joku oman elämänsä sankari kertomassa nenä pystyssä, miten tuolle laiskiaiselle voisi antaa kenkää. Itse kyllä antaisin ennemmin sille nenä pystyssä kulkevalle ilmapiirin pilaajalle.
En todellakaan yleistä kaikkia sairaslomalaisia kuten niin luulette. Se on vaan ikävä tosiasia että näitä sairaslomia käytetään omanedun hyväksi. Se on vaan esim. ihmeellinen sattuma jos ei esim. loma/ pekkaspäiviä saa haluamalleen ajalle niin sitten tullaankin kipeäksi . Asioista kun oikeasti pitäisi puhua suoraan ja rehellisesti. Ei tämä ole minun keksimä asia.
Työnantajalla on käytänössä mahdollista vain kolmikanta neuvottelujen kautta vaikuttaa asiaan. Ja siihen vaaditaan jo pitkiä sairaslomia.No sitä et tuo kyllä viesteissäsi kauheasti ilmi. Ennemmin tuo on tuollaista mustavalkoisen maailmankuvaa ja huutamista, kun kaikki ei olekaan valkoista. Muutenkin haluaisin tiwtää, kuinka paljon näitä laiskottelujoita oikeasti työelämässä on? Vaaditaanko taas jonkun pienen marginaalin takia heikennyksiä kaikille. Tai no, niinhän tässä tehdään. Onhan työnantajalla toki mahdollisuuksia noihin muitenkin puuttua. Voisi olla vaikka hyvä aloittaa keskustelemalla näiden ihmisten kanssa.
On niitä laiskottelijoita niissäkin, jotka eivät sairastele oikein koskaan. Voi olla joskus nähtävästi parempi, ettei stressaa vaan vetää kaikki hommat vähän sinnepäin. Muut korjaavat jäljet ja sitten ihmetellään kun jälkien korjaajat saattavat sairastua.No sitä et tuo kyllä viesteissäsi kauheasti ilmi. Ennemmin tuo on tuollaista mustavalkoisen maailmankuvaa ja huutamista, kun kaikki ei olekaan valkoista. Muutenkin haluaisin tiwtää, kuinka paljon näitä laiskottelujoita oikeasti työelämässä on? Vaaditaanko taas jonkun pienen marginaalin takia heikennyksiä kaikille. Tai no, niinhän tässä tehdään. Onhan työnantajalla toki mahdollisuuksia noihin muitenkin puuttua. Voisi olla vaikka hyvä aloittaa keskustelemalla näiden ihmisten kanssa.
Tuntuu ettei mitään päätöksiä ole valmisteltu huolella. Asiantuntijoita ei kuunnella jne.EK ajaa tuota palkatonta 1. sairaslomapäivää, mutta eiköhän Orpo sen pian torppaa kun hän pyytää tuon lain valmistelun yhteydessä tutkittua tietoa siitä, mitä vaikutuksia muutoksella olisi. Hyvässä hallitusohjelmassa kuitenkin vakuutettiin, että päätöksiä valmistellaan huolella ja ne perustuvat poikkihallinnolliseen yhteistyöhön, tiedeyhteisön asiantuntemusta hyödynnetään ja vaikutuksia arvioidaan tietoperusteisesti.