Petteri Orpon hallitus

[Sonny Burnett]

Kuulostaa vain tottumisasialta. Jos työnantajalla on vaikeuksia houkutella työntekijöitä töihin silloin kun on työaika, on ongelma ihan muualla. Eikös se ole selkeä irtisanomisperuste jos töihin meno ei nappaa? Onkohan AY-liikkeeltä jo tullut ehdotuksia sunnuntaina netistä hankittujen tuotteiden korkeammasta hinnasta?

Taidat olla sen verran nuorta ikäpolvea ettet muista sitä aikaa kun 24/7 kahviloissa yms oli öiseen aikaan tuotteissa korkeammat hinnat kuin päivällä.

 

[DAF]

Mutta eikös nämä nimenomaan sovita siellä työehtosopimuksessa? Juhlapyhät, viikonloput ja niiden palkkaus, lisät yms käsitellään siellä?

Kuka sitten arvostaa mitäkin juhlapyhää; itsenäisyyspäivää, pääsiäistä tai työnantajaa, se vaihtelee.

Sunnuntailisä (minimi 100 %) on määritelty työaikalain 20 §:ssä. Toki myös TES/VES-kirjauksia on.

 

[DAF]

Kohtalaisen noloa muuten, kun valtiovarainministeri lateli tänään angstisessa puheessaan mm., että "Kojamon suurin omistaja muuten näyttää olevan Teollisuusliitto".

Kojamon suurin omistaja on ruotsalainen asuntosijoitusyhtiö ja seuraavaksi suurimmat kotimaiset työeläkeyhtiöt. Ammattiliitot omistavat enää varsin pienen osan, sama koskee työnantajapuolta Saton taustalla.

Suotavaa olisi, että ainakin avustajakaarti kiinnittäisi hieman huomiota faktantarkistukseen, kun tällainen on _valtiovarainministeriltä_ kohtalaisen noloa.

 

[Erkka Lapanen]

Taidat olla sen verran nuorta ikäpolvea ettet muista sitä aikaa kun 24/7 kahviloissa yms oli öiseen aikaan tuotteissa korkeammat hinnat kuin päivällä.

Totta, en muista mutta aika moni asia on sen jälkeen muuttunut. Ei tainnut silloin olla nettikauppaakaan?

 

[Boogey]

Sunnuntailisä (minimi 100 %) on määritelty työaikalain 20 §:ssä. Toki myös TES/VES-kirjauksia on.

Tietyt reunaehdot työsuhteelle tulee laista, se on työntekijän turva. Myöskin ettei työsuhteen viikkotyöajaksi voi määritellä 80 tuntia vaikka kuinka haluaisi.

Mut tosiaan tarkoitin sitä, että TES kirjaukset näistäkin pitäisi silti löytyä? Ja paikallisesti voidaan sopia hyvinkin moni asia jo nyt. Osaa ei työaika kosketa teki hommia keskiviikkona tai sunnuntaina.

En tosin ole millään tasolla TES asiantuntija joten joku paremmin tunteva voi korjata jos meni pieleen.

 

[DAF]

Tietyt reunaehdot työsuhteelle tulee laista, se on työntekijän turva. Myöskin ettei työsuhteen viikkotyöajaksi voi määritellä 80 tuntia vaikka kuinka haluaisi.

Mut tosiaan tarkoitin sitä, että TES kirjaukset näistäkin pitäisi silti löytyä? Ja paikallisesti voidaan sopia hyvinkin moni asia jo nyt. Osaa ei työaika kosketa teki hommia keskiviikkona tai sunnuntaina.

En tosin ole millään tasolla TES asiantuntija joten joku paremmin tunteva voi korjata jos meni pieleen.

On TES/VES-kirjauksiakin viikonloppujen palkasta, mutta siis tämä debatoitu sunnuntailisä on minimi, on 100 % lisä, ja se on laissa eikä sitä voi alittaa. Aika harvassa kollektiivisopimuksessa on ollut siitä tarvetta sopia lisää.

 

[Boogey]

On TES/VES-kirjauksiakin viikonloppujen palkasta, mutta siis tämä debatoitu sunnuntailisä on minimi, on 100 % lisä, ja se on laissa eikä sitä voi alittaa. Aika harvassa kollektiivisopimuksessa on ollut siitä tarvetta sopia lisää.

Joo ymmärrän kyllä että se on aikansa elänyt yhteiskunnan muuttuessa. Yleissitovuus on toinen asia josta pitäisi päästä eteenpäin. Mut mun mielestä ratkaisu ei ole yksipuolisesti purkaa asetettu mimimi vaan rakentaa uusi palkkamalli perälautoineen muuttuvaan tilanteeseen. Tietyt raamit on kuitenkin hyvä olla joita ei saisi alittaa.

 

[Normandia]

Kokoomus näyttää mallia. Toki entinen kokoomus kansanedustaja, mutta taitaa edelleen puoluekirja löytyä.
Jutussa mainittu Michael Oksanen entinen RKP:n Varsinais-Suomen piirin puheenjohtaja.

Helsingin Pormestari Juhana Vartiaista (kok) epäillään luottamusaseman väärinkäytöstä, kertoo HBL.

Rikosepäily liittyy Pohjola-Norden-nimisen yhdistyksen johdon toimintaan. Yhdistyksen entistä pääsihteeriä Michael Oksasta epäillään törkeästä kavalluksesta, törkeästä kirjanpitorikoksesta, luottamusaseman väärinkäytöstä sekä väärennyksestä.

Poliisi epäilee myös neljää entistä hallituksen jäsentä luottamusaseman väärinkäytöstä – heidän joukossaan on Helsingin pormestari Juhana Vartiainen.

HBL: Juhana Vartiaista epäillään rikoksesta

Vartiaista epäillään luottamusaseman väärinkäytöstä liittyen pohjoismaisen yhdistyksen toimintaan.

www.is.fi

 

[Jeffrey]

Kokoomus näyttää mallia. Toki entinen kokoomus kansanedustaja,

Samoilla kriteereillä myös SDP näyttää mallia.

 

[Normandia]

Samoilla kriteereillä myös SDP näyttää mallia.

Enpäs muuta väittänytkään. Noloa RKP:lle ja Kokoomukselle kuitenkin, ja mainehaittaa.
Samalla tavalla Marin ja Orpo olleet omista tuista sekaisin.

 

[knttrtknkn1]

Kohtalaisen noloa muuten, kun valtiovarainministeri lateli tänään angstisessa puheessaan mm., että "Kojamon suurin omistaja muuten näyttää olevan Teollisuusliitto".

Kojamon suurin omistaja on ruotsalainen asuntosijoitusyhtiö ja seuraavaksi suurimmat kotimaiset työeläkeyhtiöt. Ammattiliitot omistavat enää varsin pienen osan, sama koskee työnantajapuolta Saton taustalla.

Suotavaa olisi, että ainakin avustajakaarti kiinnittäisi hieman huomiota faktantarkistukseen, kun tällainen on _valtiovarainministeriltä_ kohtalaisen noloa.

Ei sitä aina pysty kaikkea kontrolloimaan kun tilanteet tulee nopeasti. Välillä kiehahtaa ja siellä tulee sanottua mitä sattuu.

 

[Vinyl]

Kohtalaisen noloa muuten, kun valtiovarainministeri lateli tänään angstisessa puheessaan mm., että "Kojamon suurin omistaja muuten näyttää olevan Teollisuusliitto".

Kojamon suurin omistaja on ruotsalainen asuntosijoitusyhtiö ja seuraavaksi suurimmat kotimaiset työeläkeyhtiöt. Ammattiliitot omistavat enää varsin pienen osan, sama koskee työnantajapuolta Saton taustalla.

Suotavaa olisi, että ainakin avustajakaarti kiinnittäisi hieman huomiota faktantarkistukseen, kun tällainen on _valtiovarainministeriltä_ kohtalaisen noloa.

Purran tapauksessa vähän epäilen, että kyseessä ei suinkaan ole mikään tahaton moka vaan ihan tarkoituksellinen asia. Hallitus hyökkää nyt AY-liikettä vastaan isosti ja jos nyt sattuukin jäämään valheesta kiinni joskus, niin sen voi aina kuitata jollain ajojahdilla tai muulla.

 

[Mojo]

Purran tapauksessa vähän epäilen, että kyseessä ei suinkaan ole mikään tahaton moka vaan ihan tarkoituksellinen asia. Hallitus hyökkää nyt AY-liikettä vastaan isosti ja jos nyt sattuukin jäämään valheesta kiinni joskus, niin sen voi aina kuitata jollain ajojahdilla tai muulla.

AY-liike hyökkää nyt hallitusta vastaan isosti ja jos nyt sattuukin jäämään valheesta kiinni joskus, niin sen voi aina kuitata jollain ajojahdilla tai muulla.

 

[Jeffrey]

Kojamon suurin omistaja on ruotsalainen asuntosijoitusyhtiö ja seuraavaksi suurimmat kotimaiset työeläkeyhtiöt. Ammattiliitot omistavat enää varsin pienen osan, sama koskee työnantajapuolta Saton taustalla.

Eipä tämäkään kommentti ihan maaliinsa osu. Teollisuusliitto on Kojamon neljänneksi suurin osakkeenomistaja. 30 suurimman osakkeenomistajan joukossa näyttää olevan 13 ammattiliittoa, joiden yhteenlaskettu omistusosuus reilu 21%. En kutsuisi varsin pieneksi osaksi.

Numerot ovat välillä hankalia ja myös Purralta ihme lipsu, sai kuitenkin omistuksen markkina-arvon oikein. Puhetta muutaman minuutin kuuntelin ja oli siellä melko hyviäkin pointteja. Näitäkin olisi mielekästä nostaa esiin lipsun lisäksi.

Sato kommentti ei taida osua sitä vähää.

Täältä löydät Saton omistajat. Ei näy työnantajapuolta mailla eikä halmeilla. Ei ainakaan ollenkaan samassa mittakaavassa kuin ammattiliitot Kojamon taustalla.

Omistajat ja osinkopolitiikka | SATO

SATOn vuosittaiset omistajilleen maksamat osingot perustuvat markkinatilanteeseen, investointitasoon, omavaraisuusasteen kehitykseen ja luototusasteeseen.

www.sato.fi

Osakkeenomistajat | Kojamo – parempaa kaupunkiasumista

Yhtiön suurimpien osakkeenomistajien luettelo perustuu Euroclear Finland Oy:ltä saataviin, yhtiön 100:aa suurinta osakkeenomistajaa koskeviin tietoihin.

kojamo.fi

 

[DAF]

Eipä tämäkään kommentti ihan maaliinsa osu. Teollisuusliitto on Kojamon neljänneksi suurin osakkeenomistaja. 30 suurimman osakkeenomistajan joukossa näyttää olevan 13 ammattiliittoa, joiden yhteenlaskettu omistusosuus reilu 21%. En kutsuisi varsin pieneksi osaksi.

Numerot ovat välillä hankalia ja myös Purralta ihme lipsu, sai kuitenkin omistuksen markkina-arvon oikein. Puhetta muutaman minuutin kuuntelin ja oli siellä melko hyviäkin pointteja. Näitäkin olisi mielekästä nostaa esiin lipsun lisäksi.

Sato kommentti ei taida osua sitä vähää.

Täältä löydät Saton omistajat. Ei näy työnantajapuolta mailla eikä halmeilla. Ei ainakaan ollenkaan samassa mittakaavassa kuin ammattiliitot Kojamon taustalla.

Omistajat ja osinkopolitiikka | SATO

SATOn vuosittaiset omistajilleen maksamat osingot perustuvat markkinatilanteeseen, investointitasoon, omavaraisuusasteen kehitykseen ja luototusasteeseen.

www.sato.fi

Osakkeenomistajat | Kojamo – parempaa kaupunkiasumista

Yhtiön suurimpien osakkeenomistajien luettelo perustuu Euroclear Finland Oy:ltä saataviin, yhtiön 100:aa suurinta osakkeenomistajaa koskeviin tietoihin.

kojamo.fi

Osuu täsmälleen maaliinsa. 20 pinnaa on hajaantuneena pieni osa. Yhdelläkään liitolla ei ole sellaista osuutta, jolla saisi yhtiössä määräysvaltaa (pre-2018 oli enemmistö ja hallituspaikat useammalla) eikä ensimmäistäkään hallituspaikkaa.

Saton historia on täsmälleen samanlainen kuin Kojamon, eli VVO:n. Sen perustivat työnantajatoimijat rakennusliikkeiden kautta (VVO oli tosin osuuskunta, Sato yhtiö, mikä vaikutti rakenteeseen omistuksessa), jotka ovat pikkuhiljaa luopuneet. Nykyään sielläkin taitaa olla suurin omistus Ruotsissa.

 

[Vinyl]

AY-liike hyökkää nyt hallitusta vastaan isosti ja jos nyt sattuukin jäämään valheesta kiinni joskus, niin sen voi aina kuitata jollain ajojahdilla tai muulla.

Meillä onkin Amerikasta hyviä esimerkkejä, kun valtaapitävät alkavat puhumaan "totuutta" omalle kannatajaryhmälleen. Näköjään sille on kannatajansa täällä meilläkin. Mitä Krista Kiuru edellä, sitä Riikka Purra vielä isommassa pestissä perässä. Onnea Suomi!

 

[DAF]

Selvyyden vuoksi todettakoon siis, etteivät liitot ole olleet yhtiömuotoisessa Kojamossa mikään yksi operandi koskaan. Siellähän on ollut hyvin erilaisia mukana. Mm. OAJ oli aiemmin suuri, nykyään ei enää juuri lainkaan mukana.

 

[Jeffrey]

Osuu täsmälleen maaliinsa. 20 pinnaa on hajaantuneena pieni osa. Yhdelläkään liitolla ei ole sellaista osuutta, jolla saisi yhtiössä määräysvaltaa (pre-2018 oli enemmistö ja hallituspaikat useammalla) eikä ensimmäistäkään hallituspaikkaa.

Kun ei osu... Reilu 20% on yhteensä sellainen osuus jolla on määräävä määräysvalta yhtiössä. Nämä liitot linkittyvät myös saman keskusjärjestön alle.

Kojamon hallitus on täysin riippumaton suurimmista osakkeenomistajista, joten tämän esiin nostaminen vähättelevänä argumenttina ammattiliittojen kohdalla on enempivähempi tietoista harhaanjohtamista.

Tietoista harhaanjohtamista on myös se, että pyrkii esittämään reilu 21% omistusosuuden yhdenvertaiseksi joihinkin 0,? % omistusosuuksiin.

 

[karotenoidi]

Purran tapauksessa vähän epäilen, että kyseessä ei suinkaan ole mikään tahaton moka vaan ihan tarkoituksellinen asia. Hallitus hyökkää nyt AY-liikettä vastaan isosti ja jos nyt sattuukin jäämään valheesta kiinni joskus, niin sen voi aina kuitata jollain ajojahdilla tai muulla.

Salaliittoteoria tuokin.

Googlella kun hakee "kojamo omistus", Teollisuusliitto on ykkösenä, mutta data johon Google sen perustaa, on vuodelta 2018. Teollisuusliitto on ollut suurin omistaja myös vielä kaksi vuotta sitten syksyllä 2021. Vähiten oletuksia joutuu tekemään jos päättelee, että Purran haltuun osui vanhentunutta dataa.

 

[Vinyl]

Salaliittoteoria tuokin.

Googlella kun hakee "kojamo omistus", Teollisuusliitto on ykkösenä, mutta data johon Google sen perustaa, on vuodelta 2018. Teollisuusliitto on ollut suurin omistaja myös vielä kaksi vuotta sitten syksyllä 2021. Vähiten oletuksia joutuu tekemään jos päättelee, että Purran haltuun osui vanhentunutta dataa.

Vai että VVM hakemassa tietoja googlesta. Melkein palkkaisin sille oikean avustajan siinä vaiheessa, vaikka tässä säästötalkoot onkin menossa.

 

[Cobol]

Niinpä. Työnantajan toiveen ymmärtää hyvin.

Silti on jotenkin kaksinaismoralistista, että ihmiset jotka nauttivat siitä, että ovat itse arkisin työssä ja viikonloput vapaalla paheksuvat sitä, että joku muu ei ole töissä sunnuntaina normaalipalkalla heitä palvelemassa.

Totta tuokin. Kehitys menee kuitenkin yhä enemmän siihen suuntaan, että lähestytään markkinataloutta. Tällöin paikallinen sopiminen lisääntyy ja ainoastaan minimipalkka, kesälomaminimi yms sellaiset sovitaan valtakunnallisesti tai alueellisesti.

Tästä ay-liike ja hallitus tulevat vääntämään ympäri Eurooppaa. Samasta syystä maltillisempi oikeisto ja laitaoikeisto tekevät yhteistyötä yhä useammissa maissa. Toki tuo ei ole ainoa tavoite.

 

[DAF]

Salaliittoteoria tuokin.

Googlella kun hakee "kojamo omistus", Teollisuusliitto on ykkösenä, mutta data johon Google sen perustaa, on vuodelta 2018. Teollisuusliitto on ollut suurin omistaja myös vielä kaksi vuotta sitten syksyllä 2021. Vähiten oletuksia joutuu tekemään jos päättelee, että Purran haltuun osui vanhentunutta dataa.

Ei tarvitse edes päätellä, vaan totesi puheessaan lukeneensa listautumisesitettä. Se on vuodelta 2018.

 

[msg]

Vai että VVM hakemassa tietoja googlesta. Melkein palkkaisin sille oikean avustajan siinä vaiheessa, vaikka tässä säästötalkoot onkin menossa.

Pitäisi vaan löytää joku joka läpäisisi turvallisuusselvityksen.

 

[Cobol]

Sunnuntailisä on omalla tavallaan historiallinen vanhanaikainen jäänne, mutta itse yrittäjänä menisin ensisijaisesti muiden syiden taakse. Olkoonkin, että palveluliiketoiminnassa ihan valtaosa kustannuksista on työvoimakustannuksia. Täytyy muistaa sekin, että meillä palkan sivukulut ovat prosentuaalisia, eli jos työntekijälle maksetaan 200% palkka, työnantajalle tämä on helposti 300% palkka. Työnantajat maksavat noin suunnilleen 1,5* bruttopalkka. Tästäkin huolimatta oma suhtautuminen sunnuntailisiin on suhteellisen positiivinen. Sitä ei ainakaan tule Vihreiden ehdotuksen mukaan jakaa muille arkipäiville, sillä nykyään maanantait ja tiistait ovat todella hiljaisia päiviä käytännössä kaikkialla muualla kuin kuntosaleilla.

Iso osa ja sanoisin, että entisestään kasvava osa ko. alan palveluliiketoiminnasta pyörii eri maissa maahanmuuttajataustaisten toimesta. Hinnat eivät perustu sunnuntailisiin. Kun eurooppalainen turisti katselee Helsingin hintoja, toki hän tietää kalliimpiakin löytyvän. Tosin ei aina. Helsinki on hinnoissa luokkaa TOP-20 koko maailmassa eikä hinnoissa oikeastaan ole enää järkeä, jos ne suhteuttaa tuotteeseen.

Ne menestyvät, jotka voivat vetää pienemmillä henkilöstökuluilla. Tähän suuntaan meilläkin mennään.

 

[Jyty]

Joskus kauan sitten liiton jäsenenä tehtaalla kolmivuorotyössä oli kokonaispalkankin kannalta oleellista, että sai erilaisia pyhä-, aattoilta- ja juhlapyhäkorvauksia tilille. Ei kai tilanne ole muuttunut ainakaan niin paljon etteikö näillä lisillä olisi merkitystä.

Meikäläisen työpaikalla määrätty porukka teki TAM37-työvuoroa 12 tunnin työvuoroilla. Käytännössä siis neljä 12 tunnin työvuoroa putkeen, 2 aamua ja 2 yötä ja siihen päälle kuusi päivää vapaata. 10 vuorokautta yhden jakson pituus. Tilanteiden muuttuessa jätkiä siirrettiin normaaliin "arkirutiiniin" TAM15, 8h työpäivät ma-pe.

Vuosiansioissa noin 27% pudotus, joten kyllä niillä viikonlopputöillä ja -lisillä on varsin merkittävä osuus, ainakin vielä. Pientä heiluntaa toki prosenteissa eri vuorojen välillä, kun tosiaan riippuu vähän siitä, miten hyvin tehdyt juhlapyhät osuvat kenenkin kohdalle.