Petteri Orpon hallitus

  • 1 547 141
  • 18 436

Jeffrey

Jäsen
Opiskeleminen ei ole syömävelkaa. Opintolaina on sitä par excellence, koska se laina mahdollistaa mm. syömisen. Eli otetaan velkaa, jotta saadaan mm. ruokaa. Ruokaa toki saa ilmankin, mutta sitten jää opintojen kannalta olennaisia asioita hankkimatta.

Mä nostin aikanaan opintolainaa maksimit, siis silloin kun se ei ollut edes elämisen kannalta olennaisessa roolissa. Nollakorkojen aikana. Maksoin sen myös pois, kun siirryin palkkatyöhön. Tänä päivänä en ottaisi, vaan mieluummin jättäisin opiskelun väliin. Tai tekisin töitä siihen tahtiin, että opinnot viivästyvät. Silloin ei paljon huolettanut, saanko lainaa maksettua takaisin tai että tulevatko korot joskus nousemaan.

Ei, vaan opintolainaa otetaan jos ei muuten halua tai kykene rahoittamaan omaa opintoaikaa, ja haluaa mahdollistaa itselleen täysipäiväisen opiskelun.

Tunnut nyt uhriutuvan tai provoilevan. En usko kenenkään jättävän opintopaikkaa lunastamatta sen takia, että joutuisi ottamaan edelleen markkinatilanteeseen nähden edullista lainaa joka maksetaan takaisin sitten joskus ja josta valtio maksaa pois 40% jos teet ne opinnot määräajassa.

Siitä olen kanssasi samaa mieltä, että ei se taloustilanne opintojen jälkeen kovin häävi ole. Se tosin on suurelta osin suhteellisen korkeiden elinkustannusten ja äärimmäisen kovan verotuksen tuoma haaste.

Jos ei opintolainaa halua nostaa ja haluaa rahoittaa opiskelunsa esimerkiksi töitä tekemällä niin sekin onnistuu kyllä, jopa ilman merkittäviä opintojen viivästymisiä. Omista kolleegoista tulee mieleen nyt ainakin neljä, ketkä opiskelevat opintosuunnitelman mukaisia vauhtia ja tekee täysipäiväistä töitä samalla. Yhdellä heistä on myös perhe ja pieniä lapsia. Itse opiskelin yliopistolla 100 opintopisteen keskimääräistä vuosivauhtia, töitä tein kesällä niin että tulorajat tulivat vastaan. Eikä tuo opintoaika tuntunut mitenkään erityisen rankalta kun oli tottunut sitä ennen tekemään lähes täysipäiväistä työtä ja lähes täysipäiväistä opiskelua samaan aikaan. Toki jokaisella on oma tahtinsa, ja mielestäni todella hienoa että sille on erilaisille opiskelijoille on rahoitusvaihtoehtoja omille opintopanostuksilleen.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Eli kannustetaan ottamaan syömävelkaa ja samaan aikaan huudetaan, miten vasemmisto haluaa vain ottaa lisää syömävelkaa. Got it.
Kannustetaan ottamaan vastuu omasta elämästään eikä ulkoistaa sitä valtiolle/veronmaksajille. Yleensä kun ihminen joutuu itse maksamaan omat menonsa, se ohjaa tekemään oikeita asioita ja tehokkaammin eikä veronmaksajien tarvitse elättää kaikenlaisia elämäntapaopiskeljoita. Kaupan kassoillakin alkaa olemaan korkeakoulututkinnon suorittaneita ihmisiä jossa ei ole mitään järkeä.
 
Viimeksi muokattu:

masaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Fc nimetön
Kannustetaan opiskelemaan määräajassa. Kannustetaan opiskelemaan työntekoon johtavaa tutkintoa. Mahdollistetaan täysipäiväinen opiskelu. Siirretään yhteiskunnan kustannuksia yksilöille jotka hyötyvät yhteiskunnan tuesta ja jotka ovat etuoikeutetussa asemassa kohden parempia ansioita.

Eikä opiskeleminen ole syömävelkaa. Se on investointi. Investointi omaan tulevaisuuteen.
Mutta!

Monesti on myös käynyt niin, että se sinun ensimmäiseksi valitsemasi ala ei olekaan sinun alasi. Lähdet mahdollisuuksien mukaan vaihtamaan alaa ja pitkällisen pohdinnan jälkeen löydät sen alasi, niin näiltä aikuisopiskelijoita tulisi tukea. Ei suinkaan leikata. Olen meinaan tässä parin vuosikymmenen ajan seurannut hyvinkin läheltä aikuisopiskelijoita ja täytyy sanoa, että heidän työnteon ja opiskelun motivaationsa on huippussaan. Se yläkoululainen15 -vuotias ei sitä alaa osaa valita itsensä kannalta oikein kuin hyvällä tuurilla tai hyvällä itsetuntemuksella. Siihen 50- vuoden oravanpyörään uudelleen vapaaehtoisesti hyppäävää duunaria pitäisi tukea.

Järjestelmä on ollut erinomainen. Ei nyt hajoiteta sitä turhaan.
 

Salama44

Jäsen
VirheäVähemmistön sekä liiton mies, nais, muun ja kaikkea siltä väliltä olevien sukupuolien itkut on sitä luokkaa, että hallitus voisi leikata vieläkin enemmän. Sen verran on hyvää viihdettä on lukea tota vitun kitinää oluen kera.
Sinä se et sitten kitise mistään? Ilmoita Orpolle että sinulta riittää leikkaamista kun oikein oluen kanssa on vara kitistä. Moni leikkauksen kohteeksi joutunut tarvitsee senkin rahan tärkeämpiin menoihin.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
VihreäVähemmistön sekä liiton mies, nais, muun ja kaikkea siltä väliltä olevien sukupuolien itkut on sitä luokkaa, että hallitus voisi leikata vieläkin enemmän. Sen verran on hyvää viihdettä on lukea tota vitun kitinää oluen kera.
Olen ainakin huomannut kovimpien huutajien suusta ison määrän ihan puhtaita asiavirheitä, väärinymmärryksiä ja provojakin uutta linjaa kohtaan. Mitähän järkeä siinäkin on, että valitset kantasi ja asioita ennenkun edes tiedät faktat. Vaikka nyt siitä lakkouudistuksesta josta oli puhe aiemmin. Mut tätä se on, kun uhriudutaan jo ihan varmuuden vuoksi jonkun puolesta. Hallitus on paska ja kaikki leikataan...
 
Viimeksi muokattu:

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Mä nostin aikanaan opintolainaa maksimit, siis silloin kun se ei ollut edes elämisen kannalta olennaisessa roolissa. Nollakorkojen aikana. Maksoin sen myös pois, kun siirryin palkkatyöhön. Tänä päivänä en ottaisi, vaan mieluummin jättäisin opiskelun väliin. Tai tekisin töitä siihen tahtiin, että opinnot viivästyvät. Silloin ei paljon huolettanut, saanko lainaa maksettua takaisin tai että tulevatko korot joskus nousemaan.
Sen verrattaen mitättömän velan (suhteessa opintojen mahdolliseen hyötyyn) ja maksimaalisen flex takaisinmaksuajan takia jättäisit edes ajatuksen tasolla jotkut opinnot väliin? Tuota nyt et taida itsekään uskoa. Ei se nyt mikään pikavippi ole kuitenkaan, joista pitäisi kaikkien pysyä kaukana.
 
Viimeksi muokattu:

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Monesti on myös käynyt niin, että se sinun ensimmäiseksi valitsemasi ala ei olekaan sinun alasi. Lähdet mahdollisuuksien mukaan vaihtamaan alaa ja pitkällisen pohdinnan jälkeen löydät sen alasi, niin näiltä aikuisopiskelijoita tulisi tukea. Ei suinkaan leikata. Olen meinaan tässä parin vuosikymmenen ajan seurannut hyvinkin läheltä aikuisopiskelijoita ja täytyy sanoa, että heidän työnteon ja opiskelun motivaationsa on huippussaan. Se yläkoululainen15 -vuotias ei sitä alaa osaa valita itsensä kannalta oikein kuin hyvällä tuurilla tai hyvällä itsetuntemuksella. Siihen 50- vuoden oravanpyörään uudelleen vapaaehtoisesti hyppäävää duunaria pitäisi tukea.

En nyt välttämättä ole suoraan eri mieltä, mutta ainakin vähäsen eriävä näkemys..

Miksei tässäkin voisi sitä vastuuta pitää opiskelijalla itsellään? Valinta on tehty, ja jos se oli väärä, niin sitten tekee uuden tai hyväksyy virhevalinnan. Jos se motivaatio on huipussaan, ei liene mikään ongelma opiskella toistakin alaa ja/tai tutkintoa. Eikä siihen tarvitse valtion tukea. Jos ei omat rahat riitä, niin opintolainaa vaan kehiin.

Nyky-yhteiskunnassa ollaan liikaa totuttu siihen, että joku kyllä huolehtii, jos ei itse jaksa/viitsi ottaa vastuuta. Hyvä toki onkin, että elämme yhteiskunnassa, jossa kukaan ei jää tyhjän päälle (vrt. USA), mutta lieveilmiönä tässä on tosiaan se, että tuntuu siltä kuin ihmiset ottaisivat yhä vähemmän vastuuta omista tekemisistään ja valinnoistaan.
 

masaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Fc nimetön
En nyt välttämättä ole suoraan eri mieltä, mutta ainakin vähäsen eriävä näkemys..

Miksei tässäkin voisi sitä vastuuta pitää opiskelijalla itsellään? Valinta on tehty, ja jos se oli väärä, niin sitten tekee uuden tai hyväksyy virhevalinnan. Jos se motivaatio on huipussaan, ei liene mikään ongelma opiskella toistakin alaa ja/tai tutkintoa. Eikä siihen tarvitse valtion tukea. Jos ei omat rahat riitä, niin opintolainaa vaan kehiin.

Nyky-yhteiskunnassa ollaan liikaa totuttu siihen, että joku kyllä huolehtii, jos ei itse jaksa/viitsi ottaa vastuuta. Hyvä toki onkin, että elämme yhteiskunnassa, jossa kukaan ei jää tyhjän päälle (vrt. USA), mutta lieveilmiönä tässä on tosiaan se, että tuntuu siltä kuin ihmiset ottaisivat yhä vähemmän vastuuta omista tekemisistään ja valinnoistaan.
No ihan vaikka siksi, että siinä vaiheessa on jo helposti ehtinyt vakiintua ja kenties jopa pari nassikkaakin maailmassa.

Jos sinulla on varakkaat vanhemmat tai puoliso hyvissä töissä tai kenties rahaa säästössä niin voit toki tehdä sen alan vaihdoksen.

Opintolaina ei kalenterivuotta kohden ole kovinkaan suuri.

Alan vaihto ei todellakaan ole vaihtajalle mikään, "Ai vitsi jos opiskelisikin jotain toista alaa ensi vuonna"-ajatus.

Suosittelen nyt ihan ensimmäiseksi tutustumaan asiaan, ennen kuin näitä väsyneitä "liikaa totuttu siihen, että joku kyllä huolehtii"-heittoja viljelee, koska ne ovat yhtä lähellä totuutta kuin vaikkapa Sami Heleniuksen pistepörssin voittaminen.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Työelämä on nykyään nopeatempoista (tosin varmaan se on ollut nopeatempoista ennenkin, mutta jonkinlainen kulttuurin murros tai muutos on tapahtunut) ja yhä useammin ihmiset näkevät työpaikan tai -alan vaihtamisen kokonaan ratkaisuksi moneen ongelmaan. Oma kokemukseni on, että vaihtamalla paranee monet asiat, mutta jokaisella alalla on ongelmia. Tällä hetkellä itse olen esimerkiksi jonkinlaisessa tienhaarassa, kun tutkintoani pitää vielä hieman täydentää ja tässä on useitakin eri suuntia, joihin sitä tutkintoa voin viedä. On hirmuisen vaikeaa sanoa, miltä työelämän tarve näyttää esimerkiksi viiden vuoden päästä. En suosittele kenellekään huvin vuoksi opiskelemaan tutkintoja, koska kyllä se opiskelu ihan rahaa syö. Perheellisillä vielä enemmän. Jotta esim. voisin ensi vuonna opiskella niin tänä vuonna täytyisi saada ihan oikeita säästöjä aikaan.
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Miksei tässäkin voisi sitä vastuuta pitää opiskelijalla itsellään? Valinta on tehty, ja jos se oli väärä, niin sitten tekee uuden tai hyväksyy virhevalinnan. Jos se motivaatio on huipussaan, ei liene mikään ongelma opiskella toistakin alaa ja/tai tutkintoa. Eikä siihen tarvitse valtion tukea. Jos ei omat rahat riitä, niin opintolainaa vaan kehiin.

Tämä on mielestäni syvempi kysymys kuin nuoren tekemä "virhevalinta". On monta todella hyvää syytä opiskella toinen tutkinto, yksi tärkeimpiä on työtilanteen muutos eri alojen kesken. Nykypäivänä tilanteet elää nopeasti ja on mielestäni enemmän viisautta vaihtaa paremman työllisyyden alalle kuin puskea pakolla loppuun nykyinen opintolainahyvityksen/tuen puuttumisen takia. Siinä jos jossain niitä tulevia työvuosia hukataan.

Toinen näkemys on kasvava tarve moniosaajille. Otetaan nyt esimerkkinä vaikka tämä sote. Alalla on huutava pula (myöskin) terveysteknologiaan perehtyneistä IT osaajista. Ei tällaisia kombinaatioita kovin helposti koulun penkiltä löydy, näitä saadaan 1) työskentelemällä alalla jolloin kokemusta alasta kertyy 2) opiskelemalla alalle, ja tähän on muutama eri tapa eli täydennyskoulutus tai kaksi koulutusta. Täydennyskoulutukseen käsittääkseni saa nykyisellään tukea mutta toiseen saman tason tutkintoon ei?

Mielestäni hyödyt siitä että tuetaan ihmisten opiskelua myös monialaisesti on paljon suuremmat kuin siihen kuluva raha. Toki samaan yhteyteen täytyy sanoa että tuo tarve toiselle tutkinnolle pitää myös osata perustella, sen ei tulisi olla automaatio. Siihen taas voisi auttaa ja taitaa nykyiselläänkin olla yhteys työelämäpalveluihin.

Omalla kohdalla lähdin opiskelemaan ensin sitä joka oli ollut Lukiossa helppoa. Yhdessä vuodessa tajusin että väärä valinta, vaihdoin koulua. Toinen vuosi meni kuitenkin vielä ennen kuin uusi koulu alkoi koska ensimmäinen hakuaika meni ohi vielä miettiessä. Toiseen kouluun sain hyväksiluettua opintoja mutta siltikin tuki loppui palkattoman harjoittelun aikana. Sieltä koulusta kuitenkin tuli käteen sit se tutkinto ja alalla olen edelleen. Tarina olisi toinen jos olisin väkisin puskenut ensimmäisen koulun loppuun. Varmuudella voin sanoa että veroja olisin maksanut paljon vähemmän.

Ei monikaan nuori alle kaksikymppisinä tee loppuelämäksi rationaalisia päätöksiä. Opiskelupaikkaan vaikuttaa alan lisäksi sijainti, kaverit, mahdollien parisuhde jne ja myös nämä muut tekijät voivat osoittautua joksikin muuksi kuin odotti. Oppilaanohjausrahoja ja tukitoimintoja on peruskoulumatkalta karsittu joka myös näkyy omien vahvuuksien hankalammassa hahmottamisessa.

Nuorena saa ja pitää kokeilla, kyllä sitä työelämää kerkeää ihan tarpeeksi siltikin.
 
Viimeksi muokattu:

Jeffrey

Jäsen
No ihan vaikka siksi, että siinä vaiheessa on jo helposti ehtinyt vakiintua ja kenties jopa pari nassikkaakin maailmassa.

Jos sinulla on varakkaat vanhemmat tai puoliso hyvissä töissä tai kenties rahaa säästössä niin voit toki tehdä sen alan vaihdoksen.

Opintolaina ei kalenterivuotta kohden ole kovinkaan suuri.

Alan vaihto ei todellakaan ole vaihtajalle mikään, "Ai vitsi jos opiskelisikin jotain toista alaa ensi vuonna"-ajatus.

Suosittelen nyt ihan ensimmäiseksi tutustumaan asiaan, ennen kuin näitä väsyneitä "liikaa totuttu siihen, että joku kyllä huolehtii"-heittoja viljelee, koska ne ovat yhtä lähellä totuutta kuin vaikkapa Sami Heleniuksen pistepörssin voittaminen.

Aikuiskoulutustuki on nimenomaisesti kohdistunut lähes täysin asiantuntijatöissä työskenteleville korkeakoulutetuille henkilölle.

Aihetta on tutkittu niin Suomessa kuin muuallakin Euroopassa ja kaikissa maissa tutkimustulokset ovat olleet samansuuntaisia. Työelämästä opintoihin rahallisesti avustetut henkilöt eivät ole juuri hyötyneet opinnoista. Se ei ole lisännyt työntekoa tai juuri edes palkkoja. Lähinnä työtehtävät ovat muuttuneet.

Toki tämä muutos on ikävä niille harvoille jotka ovat oikeasti olleet kouluttautumassa paremman työelämän tielle. Heitä kuitenkin on ollut Suomessa hyvin hyvin vähän.

On muuten niinkin, että myös Rinteen hallitus halusi leikata aikuiskoulutustuesta. Tämä muutos on ollut eduskunnan listoilla jo hyvin hyvin pitkään, johtuen tutkimustuloksista.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Toki tämä muutos on ikävä niille harvoille jotka ovat oikeasti olleet kouluttautumassa paremman työelämän tielle. Heitä kuitenkin on ollut Suomessa hyvin hyvin vähän.
Itse sain maksimaalisen hyödyn, kun viimeistelin nykyiset opintoni aikuisopintotuen avustuksella. Nyt olen enemmän itseni näköisessä työssä ja myös ansiotaso kasvoi merkittävästi. Jotta aikuisopintotuki nykyisellään toimii niin yleensä tarvitaan keskeneräinen korkeakoulututkinto, joka on jäänyt kesken jostain syystä.
 

Jeffrey

Jäsen
Itse sain maksimaalisen hyödyn, kun viimeistelin nykyiset opintoni aikuisopintotuen avustuksella. Nyt olen enemmän itseni näköisessä työssä ja myös ansiotaso kasvoi merkittävästi. Jotta aikuisopintotuki nykyisellään toimii niin yleensä tarvitaan keskeneräinen korkeakoulututkinto, joka on jäänyt kesken jostain syystä.

Hienoa kuulla!

Ehdottomasti olen sitä mieltä, että sellainen tukimuoto jossa lopputuloksena on yksilön ja/tai yhteiskunnan hyötyminen absoluuttisilla mittareilla olisi ehdottoman hyvä. Valitettavasti tämä aikuiskoulutustuki ei varsinaisesti sellainen ollut kuin harvoissa tapauksissa.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP

Ja näin pois päin.

Tällä politiikalla ei ole mitään tekemistä pohjoismaisen hyvinvointivaltion kanssa, vaikka luultavasti Orpo ja Purra on sitä tällä tavalla pelastamassa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ja näin pois päin.

Tällä politiikalla ei ole mitään tekemistä pohjoismaisen hyvinvointivaltion kanssa, vaikka luultavasti Orpo ja Purra on sitä tällä tavalla pelastamassa.

Joskus Hurri oli taloudesta jotain ymmärtäväkin. Ne ajat ovat kaukana takana. Jännästi Hurrikin jaksaa nostaa 14 000 kuukaudessa tienaavat esimerkiksi. Marinin hallituksen määräaikaisena vuoden 2024 alusta päättämä solidaarisuusvero otettiin Orpon hallituksen toimesta uudelleen käyttöön. Syy miksi tulorajaa nostettiin löytyy alta.

Suomi aliverottaa pieniä tuloja ja yliverottaa suurempia vrt muihin maihin:


Mitä muuten tulee Hurrin höpinöihin, tarvittavat sosiaaliturvan leikkaukset on mahdollista tehdä vain sosiaaliturvaan. Ja sieltä löytyy hallituksen virhe, mutta tätä Hurri ei tietenkään edes mainitse. Kaikkien demarien suojeluksessa -maksussa olevat eläkkeet. Olisi ollut syytä napsaista indeksistä pois kuten osassa muitakin etuuksia.
 

Analyzer

Jäsen
Joskus Hurri oli taloudesta jotain ymmärtäväkin. Ne ajat ovat kaukana takana. Jännästi Hurrikin jaksaa nostaa 14 000 kuukaudessa tienaavat esimerkiksi. Marinin hallituksen määräaikaisena vuoden 2024 alusta päättämä solidaarisuusvero otettiin Orpon hallituksen toimesta uudelleen käyttöön. Syy miksi tulorajaa nostettiin löytyy alta.

Suomi aliverottaa pieniä tuloja ja yliverottaa suurempia vrt muihin maihin:


Siitä huolimatta tämä solidaarisuusveron tulorajan nosto oli virhe Orpon hallitukselta. Se vain yksinkertaisesti näyttää epäreilulta ja pahalta, kun samaan aikaan leikataan monelta muulta suunnalta.

Leikkaukset saavat laajemman hyväksynnän, kun kansa kokee, että kaikilta otetaan.

Sinänsä en ole toimenpiteestä eri mieltä. Ajoitus vain oli täysin väärä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Siitä huolimatta tämä solidaarisuusveron tulorajan nosto oli virhe Orpon hallitukselta. Se vain yksinkertaisesti näyttää epäreilulta ja pahalta, kun samaan aikaan leikataan monelta muulta suunnalta.

Leikkaukset saavat laajemman hyväksynnän, kun kansa kokee, että kaikilta otetaan.

Sinänsä en ole toimenpiteestä eri mieltä. Ajoitus vain oli täysin väärä.

Näin luultavasti kävi ja ajankohta oli väärä.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Minusta tuon "solidaarisuusveron" olisi voinut poistaa kokonaan. Ihan kestämätön lisärangaistus muutenkin kovan progression maassa.

Minusta noissa työmarkkinamuutoksissa olisi pitänyt huomioida vähän työntekijäpuoltakin. Tuo ohjelma on siltä osin provosoivan yksipuolinen. Heikennyksien vastapainoksi ei olisi luullut olevan vaikeaa tuoda mukaan jotain työntekijöillekin, esimerkiksi nyt sitä edustusta yritysten päätöksentekoelimissä.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Minusta tuon "solidaarisuusveron" olisi voinut poistaa kokonaan. Ihan kestämätön lisärangaistus muutenkin kovan progression maassa.
Melkoista tasapainotteluahan tämä on. Samanaikaisesti osa valittaa, ettei kovasta progressiosta johtuen työnteko kannata, mutta veronkevennykset näyttävän joillekin olevan järjestään "köyhät kyykkyyn"-menoa ja vaativat, että suurituloisten tulisi osallistua talkoisiin enemmän.

Oma linjani on se, ettei kenenkään tuloveron tulisi olla enempää kuin 50%.
 

masaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Fc nimetön
Melkoista tasapainotteluahan tämä on. Samanaikaisesti osa valittaa, ettei kovasta progressiosta johtuen työnteko kannata, mutta veronkevennykset näyttävän joillekin olevan järjestään "köyhät kyykkyyn"-menoa ja vaativat, että suurituloisten tulisi osallistua talkoisiin enemmän.

Oma linjani on se, ettei kenenkään tuloveron tulisi olla enempää kuin 50%.
Ei huolta, ei kauhean monen suomalaisen tulovero% nouse yli 50. Jos näin niin kuin määrällisesti lasketaan. Prosentuaalisesti varsin pieni ja mitätön määrä suomen työtätekevien mittakaavassa.

Tuonne aiempaan. Minusta aikuiskoulutustuki on toimiva konsepti ja ainoastaan sen takia, että olettaa sillä pyrittävän loisimaan yhteiskunnan rahoilla, ei ole kovinkaan yleistä tai lähellä totuutta.

Perustan tämän tilastojen sijaan 20 vuoden pragmaattiseen seurantaan - koska Gaussin käyrä ja yleistykset eivät käytännössä toimi kuin suuntaviittoina.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Ei huolta, ei kauhean monen suomalaisen tulovero% nouse yli 50. Jos näin niin kuin määrällisesti lasketaan. Prosentuaalisesti varsin pieni ja mitätön määrä suomen työtätekevien mittakaavassa.

Tuonne aiempaan. Minusta aikuiskoulutustuki on toimiva konsepti ja ainoastaan sen takia, että olettaa sillä pyrittävän loisimaan yhteiskunnan rahoilla, ei ole kovinkaan yleistä tai lähellä totuutta.

Perustan tämän tilastojen sijaan 20 vuoden pragmaattiseen seurantaan - koska Gaussin käyrä ja yleistykset eivät käytännössä toimi kuin suuntaviittoina.

Kyllä, ja ne harvat joiden tulot on niin isot, että vero% alkaa 5:lla, niin osallistuu kyllä verojen muodossa sen verran isolla panostuksella kuukausittain tämän "konkurssin" rahoittamiseen, että minä en ainakaan jaksa kitistä jostain 0,7% veroalesta sinnekään. En vaikka se ale tarkoittaa euroissa isompaa määrää/kk kun muilla palkansaajilla.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Voisiko maanpuolustusmenoihin kerätä extraveroja niiltä, joilla on eniten rahallista menetettävää Venäjän hyökätessä? Sellainen korvamerkitty maanpuolustusvarallisuussolidaarisuusvero, että saadaan armeijalle mitä armeija haluaa?
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Voisiko maanpuolustusmenoihin kerätä extraveroja niiltä, joilla on eniten rahallista menetettävää Venäjän hyökätessä? Sellainen korvamerkitty maanpuolustusvarallisuussolidaarisuusvero, että saadaan armeijalle mitä armeija haluaa?
Varmaan siinä vaiheessa kun sote-menoihin kerätään enemmän veroja röökaajilta, läskeiltä ja alkoholin suurkuluttajilta.


Kannatan
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Leikkaukset saavat laajemman hyväksynnän, kun kansa kokee, että kaikilta otetaan.

Ilmeisesti pitää painottaa sanaa ”kansa kokee”. Totuushan on se, että kaikilta otetaan, ja tässä maassa otetaan etenkin hyvätuloisilta. Tai noh, niiltä ei oteta jotka elävät pääsääntöisesti tukien varassa, vaan he saavat. Jostain syystä silti tässä maassa kansa kokee, että hyvätuloisilta ei oteta, vaan he muka saavat. He muka nauttivat tulonsiirroista, jotka tukien varassa elävät maksavat. Sitten me samalla masturboimme peilin edessä ja taputtelemme toisiamme selkään kun olemme muka maailman koulutetuin, ahkerin ja ammattitaitoisin kansa. Vaikka niin suuri osa uskoo tälläisiin harhaisiin valheisiin. Todellisuudessa sillä aikaa kun olemme kansakuntana haistelleet omia pierujamme ja hokeneet kuinka lottovoitto on syntyä Suomeen, maailma meidän ulkopuolella menee eteenpäin. Me sen sijaan painimme sellaisen kokoluokan kestävyysvajepommin kanssa, että hirvittää. Hihat pitäisi kääriä ja ryhtyä kansakuntana hommiin, mutta ilmeisesti on helpompaa marssia kaduilla vastustamassa joustavampia työmarkkinoita. Joustavammat työmarkkinathan tämän maan upottaa.
 

Mauri-Antero

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
Sinä se et sitten kitise mistään? Ilmoita Orpolle että sinulta riittää leikkaamista kun oikein oluen kanssa on vara kitistä. Moni leikkauksen kohteeksi joutunut tarvitsee senkin rahan tärkeämpiin menoihin.
Niin, olen käsittänyt, että valtio on pahasti velkaantunut, eikä tahti ota hellittääkseen lähivuosina. Vai oliko se sitä velkaa, mitä ei tarvitse maksaa pois?

Kyllä mun puolesta saa enemmänkin leikata. Ansiosidonnais- päivät voi tiputtaa kerralla sataan päivään, pekkas- vapaista voi nipistää pari päivää pois ja kaikki turhat arkipyhät pl. itsenäisyyspäivä muutettava työpäiviksi. Noin niinkuin aluksi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös