Mainos

Petteri Orpon hallitus

  • 1 566 503
  • 18 597

Zolomy

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Onhan sekin kurjaa, että massiivinen hyvän asian puolesta ollut mielenosoitus on epäonnistunut näin pahasti ja suhteellisen pieni osuus mielenosoittajista on tyrinyt kaikkien muiden osallistujien osallistumisen, mutta se on vain ja ainoastaan heidän oma syynsä - ei vastuuta omista teoista voi vierittää muille.

Epäonnistuminen on lähinnä siinä, että valittiin hölmösti liian esoteerinen viittaus 30 vuotta vanhaan kylttiin ja annettiin sillä mahdollisuus mukamas-pöyristymiseen X-oikeiston keskuudessa. Valtaosa näistä sekä kaikki muut riittävän lukutaitoiset ihmiset tietävät, että kyse ei ollut kirjaimellisesta uhkauksesta vaan retorisesta vastalauseesta kyseisten ministerien politiikkaa kohtaan. Tämä on "tyrinyt kaikkien muiden osallistujien osallistumisen" vain sellaisten henkilöiden mielestä, jotka alun perinkin halveksuivat kyseisen mielenosoituksen aihetta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jos olet eri mieltä, niin kerro millä perusteella näin on.

Sinähän esitit väitteen, joten katsotaan millaiset faktat tuot esille siitä, että Kokoomus hyväksyy rasismin. Tarkka väite oli "Kokoomus on hyväksynyt rasismin ja ihmisten syrjimisen tämän hallitusohjelman myötä".

Äkkiseltään en löytänyt yhtään tutkijan näkemystä, jonka mielestä Kokoomus on hyväksynyt rasismin ja ihmisten syrjimisen tämän hallitusohjelman myötä.
 

Jeffrey

Jäsen
Epäonnistuminen on lähinnä siinä, että valittiin hölmösti liian esoteerinen viittaus 30 vuotta vanhaan kylttiin ja annettiin sillä mahdollisuus mukamas-pöyristymiseen X-oikeiston keskuudessa. Valtaosa näistä sekä kaikki muut riittävän lukutaitoiset ihmiset tietävät, että kyse ei ollut kirjaimellisesta uhkauksesta vaan retorisesta vastalauseesta kyseisten ministerien politiikkaa kohtaan. Tämä on "tyrinyt kaikkien muiden osallistujien osallistumisen" vain sellaisten henkilöiden mielestä, jotka alun perinkin halveksuivat kyseisen mielenosoituksen aihetta.

Höpsistä. Sen nyt pitää olla länsimaissa ihan normi, että pöyristellään ministerien kaulojen katkaisemisen esittämisellä sonnustautuen ääriliikkeen tunnuksiin.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
"Eikö mitään saa enää sanoa?" ihmiset pöyristymässä siitä kun jossain käytetään vain vähän erilaista retoriikkaa/huumoria. Kaasuttamisella ja Heil Hitler symboliikalla vitsailu on ihan normaalia, mutta heti kun on vähän vitsailua giljotiinista niin ollaan kauhuissaan. Vähän rajumpaa huumoria vaan hei!
 

Jeffrey

Jäsen
"Eikö mitään saa enää sanoa?" ihmiset pöyristymässä siitä kun jossain käytetään vain vähän erilaista retoriikkaa/huumoria. Kaasuttamisella ja Heil Hitler symboliikalla vitsailu on ihan normaalia, mutta heti kun on vähän vitsailua giljotiinista niin ollaan kauhuissaan. Vähän rajumpaa huumoria vaan hei!

Vitsi on väärissä käsissä vaarallinen työkalu. "Se oli vaan vitsi hei" taas on aika väsynyt argumentti omille tai kavereiden toilailuille. Ja kyllä, tämä olisi ehkä mennyt vitsinä jossain Abirekan lakanassa tai aikanaan Iltalypsyssä, mutta ääriliikkeen marssilla ei pitäisi enää mennä.'

Edelleen aika erikoista, että tällaista toimintaa halutaan normalisoida Suomeen.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
"Eikö mitään saa enää sanoa?" ihmiset pöyristymässä siitä kun jossain käytetään vain vähän erilaista retoriikkaa/huumoria. Kaasuttamisella ja Heil Hitler symboliikalla vitsailu on ihan normaalia, mutta heti kun on vähän vitsailua giljotiinista niin ollaan kauhuissaan. Vähän rajumpaa huumoria vaan hei!
Kai sinä sen tiedät, että pöyristyminen ja tahallinen väärinymmärtäminen on tullut jäädäkseen poliittisen kentän jokaiselle laidalle.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kai sinä sen tiedät, että pöyristyminen ja tahallinen väärinymmärtäminen on tullut jäädäkseen poliittisen kentän jokaiselle laidalle.

Sivusta sen verran, että ainakin omassa kuplassani on oltu suunnilleen suu auki poliisin paljastamista äärioikeiston iskuvalmisteluista ja aseistuksesta. Ruotsissa on uhkataso korkealla ja mm. amerikkalaistiedustelun mukaan terrori-isku täysin mahdollinen. Muistetaan vielä hyvin isisin kaulojen katkominen.

Tässä kontekstissa poliittisen johdon kaulojen katkaisemisen vaatiminen Suomessa ei ole enää samanlaista huumoria kuin joskus oli. Mutta ehkä tämä koetaan eri puolueita kannattavien joukossa eri tavalla. Silti, jos Marinin kaula olisi ollut kohteena isossa banderollissa mielenosoituksessa Orpon ja Purran sijasta, liikehdintää ja sanallisia tuomioita olisi tullut uskoakseni kaikista suunnista. Suomeen ei haluta tällaista kulttuuria koska monet viranomaiset ja fiksummat ymmärtävät sen, että sillä on sidos myös väkivallan toteuttamiseen eri tavoin eri päättäjiä (viranomaiset, poliisi jne) vastaan.
 

Zolomy

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Vitsi on väärissä käsissä vaarallinen työkalu. "Se oli vaan vitsi hei" taas on aika väsynyt argumentti omille tai kavereiden toilailuille. Ja kyllä, tämä olisi ehkä mennyt vitsinä jossain Abirekan lakanassa tai aikanaan Iltalypsyssä, mutta ääriliikkeen marssilla ei pitäisi enää mennä.'

Edelleen aika erikoista, että tällaista toimintaa halutaan normalisoida Suomeen.

Aika erikoista myös kutsua rasismin ja fasismin vastustusta ääriliikkeeksi.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Marssin järjestäjä oli Me emme vaikene -työryhmä, ei Antifa (menemättä nyt syvemmälle väitteeseen antifasta "ääriliikkeenä").

Mutta Antifaan siinä silti viitattiin, mutta kyllä sen varmasti tajusitkin heti aluksi. Piti vain päästä näsviisastelemaan sana- ja lauserakenteista. Viestin lukemalla se konteksti kyllä aukesi oikein mainiosti.

Sinänsä aika hassua, että vihapuheesta on vaadittu tilille vasemmiston toimesta milloin ketäkin tahoa, mutta nyt se onkin ihan ok, koska Riikka ja Petteri kurjistavat ihmisten elämää. Kyllä minullekin tällainen toimintamalli käy, että vihapuhe on sallittua silloin, kun se kohdistuu itselle hallaa aiheuttaviin tahoihin. Voipi tosin olla, että homma riistäytyisi käsistä aika nopeasti ja tämä maa täyttyisi pelkästä vihapuheesta.
 

Zolomy

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Mutta Antifaan siinä silti viitattiin, mutta kyllä sen varmasti tajusitkin heti aluksi. Piti vain päästä näsviisastelemaan sana- ja lauserakenteista. Viestin lukemalla se konteksti kyllä aukesi oikein mainiosti.

Helvetistäkö mun pitäisi se tajuta, kun henkilön lainaamassa viestissä, hänen vastauksessaan tai monen sivun mitalta tässä ketjussa ei ole mainittu Antifaa kertaakaan ennen sinun viestiäsi? Kun viestissä mainittiin marssi, niin oletin että henkilö tarkoitti sitä Me emme vaikene -marssia josta topikissa on viime aikoima puhuttu, eikä mitään kuvitteellista Antifan erillismarssia. Jos haluaa tulla oikein ymmärretyksi niin kannattaa kirjoittaa sitä mitä tarkoittaa.
 

Kimmo_Ahteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jostainhan osingot omistajille on saatava. Kun tuottavuus on matala ja mahdollisuus vähentää kuluja heikko muissa osissa tuotantoa, voitto otetaan työvoimakustannuksia alentamalla. Parempi tie olisi teollisuudessa olisi, jos jalostusasteet olisivat Ruotsin tapaan korkeampia ja tuottavuus kunnossa. Mutta kun eivät ole, työvoimakustannukset ovat jatkuvasti alentamisen osalta esillä.

Syy miksi Suomi on surkeammassa asemassa kuin Ruotsi tai Tanska löytyy mm. työsopimusosapuolista. Toki poliitikoissa on vikaa, mutta nyt kun NATO-jäsenyys on kunnossa, voimme odottaa investointeja Suomeen enemmän erityisesti Pohjois-Amerikasta. Sen jälkeen meillä pitäisi olla kykyä samanlaisiin työehtoihin kuin mm. Ruotsissa ja Tanskassa.
Hyvin leikkasit yhden lauseen kokonaisesta kappaleesta ja asiayhteys hallituksen toimintaan katkesi. Mutta ei se mitään, voihan tätä toki katsoa myös sijoittajan näkökulmasta.

Jos paperiteollisuudessa kysyntä laskee 5% vuodessa, tuottajien on suljettava tehtaita kysynnän laskiessa joka tarkoittaa myynnin tippumista. Kun työvoimakustannukset ovat noin 10% myynnistä, työvoimakustannusten leikkaus 1-2% ei juuri heilauta työvoimakustannusten osuutta koko myynnistä. Ja kun tilinpäätöksessä ylärivi pienenee, absoluuttinen lukema alarivillä pienenee eikä siitä summasta tule jäämään enempää osinkoa maksettavaksi. Tämä ei siis ole mielipide vaan matemaattinen fakta.

Syy miksi Suomen tuottavuus on heikompaa verrattuna Ruotsiin ja Tanskaan on meidän lopputuotteiden hinta maailman markkinoilla. Kun Euroopan suurin lääkefirma Tanskassa julkaisee laihdutuslääkkeen, Tanskan BKT:n ennusteet tuleville vuosille heilahtaa 0,5 %yksikköä ylöspäin. Onko tämä työsopimuksien aikaansaannos? Ei. Tämä on pääsääntöisesti yrityksen itsensä aikaansaaman kehitystyöntulos. Sitten pitäisi kysyä mitä Tanskan hallitukset ovat tehneet viimeisen 10-20v aikana että tällaista syntyy juuri tanskalaisessa yrityksessä eikä suomalaisessa yrityksessä. Luuletko että vastaus on työvoimakustannuksissa?

Viime kikystä on mennyt noin 5 vuotta ja emme ole onnistuneet lisäämään tuottavuutta muihin kilpailijoihin nähden. Mutta hallituksen fokus on jälleen, miten saisimme tehtyä enemmän halvemmalla?
 

otus

Jäsen
Suosikkijoukkue
لօҟҽɾìէ
Onko tästä väitetystä tappouhkauksesta tehty tutkintapyyntö? Epäilen että se jää tekemättä, koska näin voi pysyä uhrina siinäkin tapauksessa ettei oikeus tulkitse banderollia uhkailuksi. Jos se todellista huolta on aiheuttanut niin silloin rikosilmoitus luonnollisesti tehdään, jos ei aiheuttanut niin voi jättää tekemättä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jos paperiteollisuudessa kysyntä laskee 5% vuodessa, tuottajien on suljettava tehtaita kysynnän laskiessa joka tarkoittaa myynnin tippumista. Kun työvoimakustannukset ovat noin 10% myynnistä, työvoimakustannusten leikkaus 1-2% ei juuri heilauta työvoimakustannusten osuutta koko myynnistä. Ja kun tilinpäätöksessä ylärivi pienenee, absoluuttinen lukema alarivillä pienenee eikä siitä summasta tule jäämään enempää osinkoa maksettavaksi. Tämä ei siis ole mielipide vaan matemaattinen fakta.

Linkitin joku vuosi sitten amerikkalaisselvityksiä, joiden mukaan kun tuottavuus ei kasva, työvoimakustannukset joustavat. Osinkoon vaikuttuvat toki muutkin muuttuvat tekijät.

Syy miksi Suomen tuottavuus on heikompaa verrattuna Ruotsiin ja Tanskaan on meidän lopputuotteiden hinta maailman markkinoilla. Kun Euroopan suurin lääkefirma Tanskassa julkaisee laihdutuslääkkeen, Tanskan BKT:n ennusteet tuleville vuosille heilahtaa 0,5 %yksikköä ylöspäin. Onko tämä työsopimuksien aikaansaannos? Ei. Tämä on pääsääntöisesti yrityksen itsensä aikaansaaman kehitystyöntulos. Sitten pitäisi kysyä mitä Tanskan hallitukset ovat tehneet viimeisen 10-20v aikana että tällaista syntyy juuri tanskalaisessa yrityksessä eikä suomalaisessa yrityksessä. Luuletko että vastaus on työvoimakustannuksissa?

Luuletko siis, että työvoimakustannusten vähentäminen ei ole tarvittaessa yhtiöiden voiton lisäämistä ja mm. osinkojen mahdollistamista. Ja aivan eri asia: Tanskan menestys, samoin Ruotsin, liittyy tuotteiden parempaan jalostusasteeseen, josta olen kirjoittanut.


Viime kikystä on mennyt noin 5 vuotta ja emme ole onnistuneet lisäämään tuottavuutta muihin kilpailijoihin nähden. Mutta hallituksen fokus on jälleen, miten saisimme tehtyä enemmän halvemmalla?

Joo, mitähän tuohon enää sanoisi? Kerron vain sen, että Kaipola upposi kun puun tuonti Venäjältä loppui. Ei ollut mahdollisuuksia jatkaa. Hallituksen fokus on saada Suomi nousuun. Kuten oli Marininkin, ja siksi he tilasivat Vihriälän työryhmän esitykset. Vahinko, että silloista hallitusta ei niiden noudattaminen kiinnostanut sentinkään vertaa. Ja nyt olemme tässä.

Hattu päästä kun jotkut edes yrittävät saada Suomen raiteille.
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
 

Stratman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos olet eri mieltä, niin kerro millä perusteella näin on.

Miten tämän päivän Perussuomalaiset eroavat vuoden 2017 Perussuomalaisista?

Miten Perussuomalaisten vuoden 2017 maahanmuuttopolitiikka eroaa nykyisestä hallitusohjelmasta?

Ja miten Kokoomus on tyrmännyt Perussuomalaisten äärioikeisto flirttailun?

Vastaus näihin on se, että Kokoomus hyväksyy Perussuomalaisten rasismin, kunhan saavat läpi omia työmarkkinauudistuksiaan ja muita taloustavoitteitaan. RKP:lle tämä on ollut vaikeampaa, mutta heidät on tavallaan myös ajettu nurkkaan. Jos he nyt lähtevät hallituksesta ei heillä ole asiaa tuleviinkaan Kokoomuksen muodostamiin hallituksiin. Tiedonanto on pelkkää teatteria.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka

Zolomy

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Toivottavasti nykyinen hallitus kunnolla tukee tulevaa YT-aaltoa. Raksa-alaan liittyvät ovat vain jäävuoren huippu tästä.

Hallitus leikkaa kunnolla työttömyysturvaa, jotta irtisanotut eivät joudu laiskistavien kannustinloukkujen uhreiksi vaan menevät vittu töihin, ja oikeisiin töihin eikä mihinkään osa-aikaiseen tai uudelleenkouluttautumista vaativaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Eihän tuo ole poikkeuksellista, että valmisteluille annetaan lyhyt aika. Oleellista on se, missä kunnossa hallituksen lakiesitys lähtee eduskuntaan. Kiireestä huolimatta, en usko yhtä heikkoon lainvalmistelutasoon hallituskauden aikana kuin edellisessä hallituksessa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Hallituksen esitys tarkoittaa toteutuessaan vvm:n laskelmissa luokkaa 20 000 työllisen lisäystä. Tarkemmin jaoteltuna tästä. Tällä hetkellä työttömiä on arviolta (TEM) 195 000 henkeä. Lisää on tulossa, koska talous sakkaa Suomessa ainoana Pohjoismaana väärän politiikan seurauksena.
 
Hallitus leikkaa kunnolla työttömyysturvaa, jotta irtisanotut eivät joudu laiskistavien kannustinloukkujen uhreiksi vaan menevät vittu töihin, ja oikeisiin töihin eikä mihinkään osa-aikaiseen tai uudelleenkouluttautumista vaativaan.

Näitähän on muuten alkanut tulemaan jo:

Kannustinloukusta luopunut

Make osti jopa heijastintakin näyttääkseen siltä, että kävi töissä. Todellisuudessa hän nosti tukia eikä hänellä ollut aikomustakaan mennä töihin. Kuusi vuotta kului lokoisasti – kunnes hän teki hallituksen toivoman täyskäännöksen.

Linkki iltapulun uutiseen
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös