Petteri Orpon hallitus

[Andi]

Muka-hassuttelujen ohessa oli mielenkiintoista lukea tuosta hallituksen pumaskasta, että nyt tähdätään asumisen osalta ARA:n vähentämiseen ja asumisoikeustuotannon alasajoon. Luonnollisesti ei oikealle kallistuva hallitus helposti ensimmäisenä ARA:lle lisää rahaa lupailemaan julkisesti, mutta usein näissä asuntorakentamisen synkissä hetkissä ARA-tuotanto on ollut se, millä alaa on pyritty pitämään jotenkin pinnalla. Vapaarahoitteisen tuotannon ongelmat jatkuvat varmasti ainakin ensi vuoteen, kun lupamäärät on romahtaneet, ja ei tuo mielestäni ihme olisi, jos tuossa kirjauksessa nähtäisiin vielä pieni suunnanmuutos hallitukselta. Korkojen rauhoittuminen ottaa aikansa mutta sehän se sitten tulppaa kunnolla taas avaa kun on totuttu uuteen normaaliin.

Kesäkuussa joskus kirjoittelin em. Tekstin hallitusohjelmaa prujatessani. Vieläkään en yllättyisi suunnanmuutoksesta näihin asioihin liittyen. Siitäkään en ylläty, että ”jälkikäteen” on huomattu kappasvaan, raksoille on lama tulossa ja nyt teatraalisesti aletaan asiaan reagoimaan. Näyttäähän se ulospäin paremmalta niin.

Toki rakliikkeitä lopulta tuetaan lisää, mutta pointti on siinä, että hallituksen ministeri vähän väläytti kysynnän nostamista ihmisten vaurastumisen kuin rakliikkeiden suoran tukemisen kautta. Oisko ollut ensimmäinen kerta Suomen historiassa?

Rydmanilla on ainakin hieman markkinaehtoista ajattelua. Hän varmaan laittaisi Helsingin asuntorakentamisen huutokauppaan kun nyt rakennusoikeuksia jaetaan etukäteen sopiville paikoille sopivalla korvauksella. Ja tässä rahat menevät rakliikkeiden taskuun sen sijaan, että ne ostaisivat oikeudet ja kaupunki saisi arvonnoususta osansa.

Tuohon jälkimmäiseen kappaleeseen sanoisin että parisen vuottahan Helsinki on huutokauppaa jo harrastanut, kun yleiset tonttivarauskierrokset on laitettu käytännössä jäihin ja huudatettu hulluilta maksajilta kilpailuhintoja tonteista. Pari tonnia kerrosneliöille on alkanut olla paperia ”hyvillä” paikoilla ja kyllähän tuo tekee aika paljon jo asunnon hintaan enemmän tonttiosuutta kun sen kuluttajalle myy.

Ihan suoraan rakennusliikkeiden tukeen en usko mutta jotain ARA-pakettia rakennuttajille tai käynnistysavustushimmeleitä saattaisi ehkä olla luvassa. Toki tällä hetkellä pk-seudulla monet pää märkänä laskevat jo ARA-puolen kilpailuhankkeita, kun ne ovat ainoita mitkä jotenkin liikkuvat pöydillä.

 

[Mauri-Antero]

Kyllähän tuossa työmarkkina sitten korjaa tilannetta, eli mitä enemmän porukkaa kermaa kuorimassa, niin sitä huonommin saa enää niitä haluamiaan vuoroja ja reilusti parempaa palkkaa.

Vaikea tuohon nykytilanteessa on puuttua, kun tekijöitä ei ole tarpeeksi, mutta jotainhan tuohon olisi hyvä keksiä, ettei jatkuvasti tarvitsisi maksaa ylihintaa työstä.

Viimeistään reilu kahdenkymmenen vuoden päästä, kun viimeinen suurten ikäluokkien ikuisuus- eläkeläiset kupsahtaa, niin silloin tarvitaan vähemmän tekijöitä.

Joo, todella vaikea puuttua. Jos koitetaan, on hoitajilla melkoinen lakko-ase kädessään.

 

[Jymäkkä]

Viimeistään reilu kahdenkymmenen vuoden päästä, kun viimeinen suurten ikäluokkien ikuisuus- eläkeläiset kupsahtaa, niin silloin tarvitaan vähemmän tekijöitä.

Joo, todella vaikea puuttua. Jos koitetaan, on hoitajilla melkoinen lakko-ase kädessään.

Joo, on se vaan pitkä aika odottaa. Enkä mä siis tarkoita, ettei hoitajille hyvä palkka kuuluisi, ja kyllähän työvoimapulaa on ihan oikeaoppista ratkoa rahalla. Mutta eihän tämä tervettä ole, että keikkailemalla pääsee huikean paljon paremmille palkoille ja samalla voi vielä jättää työyhteisön kehittämisen muille. Ei ole reilua, eikä vie alaa muutenkaan hyvään suuntaan.

 

[Mauri-Antero]

Joo, on se vaan pitkä aika odottaa. Enkä mä siis tarkoita, ettei hoitajille hyvä palkka kuuluisi, ja kyllähän työvoimapulaa on ihan oikeaoppista ratkoa rahalla. Mutta eihän tämä tervettä ole, että keikkailemalla pääsee huikean paljon paremmille palkoille ja samalla voi vielä jättää työyhteisön kehittämisen muille. Ei ole reilua, eikä vie alaa muutenkaan hyvään suuntaan.

Totta joka sana. Ja sitten kun alan "hullut vuodet" on ohi, niin siihen jää taas se vähäinenkin alan houkuttelevuus. Melkein tekisi mieli sanoa, että on hävitty tää peli. Mutta mennään ajopuuna eteenpäin, ja katsotaan kuinka syvääm rotkoon matka käy. Siitähän meillä suomalaisilla on ennestäänkin kokemusta.

 

[rpeez]

Mulla on vuosien kokemus julkisen ja yksityisen puolen toimintojen sovittamisesta ja järkiperäisellä tavalla organisoiden sekä julkinen että yksityinen hyötyy järjestelyistä.

Tuolle juuri tänään ajattelin olevan tarvetta kun katselin että yksityiseltä terveysyritykseltä itse olisin heti aamulla voinut napata minka ajan vain yleislääkärille eli jonoa nolla, sen sijaan kun nyt olen odottanut julkisen puolen hoitovastaavan yhteydenottoa jo kohta viikon, että mahdollisesti pääsisi lääkäriin.

 

[Cobol]

Tuohon jälkimmäiseen kappaleeseen sanoisin että parisen vuottahan Helsinki on huutokauppaa jo harrastanut, kun yleiset tonttivarauskierrokset on laitettu käytännössä jäihin ja huudatettu hulluilta maksajilta kilpailuhintoja tonteista. Pari tonnia kerrosneliöille on alkanut olla paperia ”hyvillä” paikoilla ja kyllähän tuo tekee aika paljon jo asunnon hintaan enemmän tonttiosuutta kun sen kuluttajalle myy.

Se on silti oikea suunta mielestäni ja toivottavasti myös tyhjien tonttien rakentamattomuudesta on enemmän seuraamuksia kuin aiemmin.

 

[Jeffrey]

Se on silti oikea suunta mielestäni ja toivottavasti myös tyhjien tonttien rakentamattomuudesta on enemmän seuraamuksia kuin aiemmin.

Tuo viitisen kertainen kiinteistövero on jo melkoinen sakko. Eipä nuo rakennusliikkeet tieten tahtoen jätä rakentamatta tai viivästytä rakentamista. Hankkeet halutaan liikkeelle, ihmiset töihin ja kassavirta käyntiin. Ja mikäli hankkeelle on kysyntää, niin kyllä se käyntiin saadaan.

Äkkiseltään ei tule mieleen mitä se auttaisi, että hankkeen kanssa haasteissa oleva rakennusliike joutuisi vielä suurempiin hankaluuksiin. Enkä suoraan ymmärrä mitä se haittaa jos jostain loogisesta syystä joku hanke silloin tällöin pidempään kestää käyntiin saada.

Lisärangaistus ehkä lähinnä aiheuttaisi vieläkin suurempaa varovaisuutta hankkia tonttimaata, johon kysynnän ennustetaan olevan matalahkoa. Eli käytännössä tällainen vain entisestään voimistaisi lokaatio-lokaatio-lokaatio ajattelua, joka ei välttämättä paranna suomalaista kaupunkikehityksen suuntaa.

 

[Cobol]

Tuo viitisen kertainen kiinteistövero on jo melkoinen sakko. Eipä nuo rakennusliikkeet tieten tahtoen jätä rakentamatta tai viivästytä rakentamista. Hankkeet halutaan liikkeelle, ihmiset töihin ja kassavirta käyntiin. Ja mikäli hankkeelle on kysyntää, niin kyllä se käyntiin saadaan.

Äkkiseltään ei tule mieleen mitä se auttaisi, että hankkeen kanssa haasteissa oleva rakennusliike joutuisi vielä suurempiin hankaluuksiin. Enkä suoraan ymmärrä mitä se haittaa jos jostain loogisesta syystä joku hanke silloin tällöin pidempään kestää käyntiin saada.

Lisärangaistus ehkä lähinnä aiheuttaisi vieläkin suurempaa varovaisuutta hankkia tonttimaata, johon kysynnän ennustetaan olevan matalahkoa. Eli käytännössä tällainen vain entisestään voimistaisi lokaatio-lokaatio-lokaatio ajattelua, joka ei välttämättä paranna suomalaista kaupunkikehityksen suuntaa.

Ainakaan silloin kun olin asian kanssa tekemisissä joskus 2000 molemmin puolin, rakennusliikkeet saattoivat pitää tonttia rakentamattomana vuosia. Ei vaan laitettu sanktioita maksuun. Itselleni jäi sellainen kuva, että asuntotuotannon ongelmana ovat a) kaupunki ei kaavoita riittävästi ja b) rakennusliikkeet voivat liiaksi säädellä rakentamista sen jälkeen kun ovat tontin hankkineet. Tietenkin kun aikaväli on tuo, muisti ei välttämättä ole tarkka.

Ilmeisesti muutoksia on tullut ja se on hyvä se.

Kun mennään muualle Suomeen, ongelmat ovat edelleen jossain määrin myös tonttien rakentamisessa

"Brotherus kaipaa myös vauhtia kuntien tontinluovutuksiin, vaikkakaan hän ei näe niiden olevan yksistään valtava ongelma rakentamisen nykytilanteessa. Yhdistettynä muihin seikkoihin hän kuitenkin näkee sen merkityksellisenä.

”Tonttitarjontaa pitäisi olla jatkuva virta, mikä osaltaan tasoittaisi rakentamisen voimakasta syklisyyttä. Lisäksi kunta voi asettaa tontin luovutuksen ehdoksi sen, että rakentaminen alkaa tietyssä määräajassa, millä voisi vaikuttaa siihen, että hankkeet myös lähtisivät liikkeelle.”

”Asuntorakentamisessa on uhkakuvia, että kuopasta tulee liian syvä” – Näillä 10 keinolla Suomen Yrittäjien Juhana Brotherus pelastaisi rakennusalan

Kymmenen keinon lista käsittää niin ”ekonomistien lempilapsen”, väliaikaisen muutoksen varainsiirtoveroon kuin sääntelyn purkuakin.

www.kauppalehti.fi

 

[Aces High]

Ongelmana on asuntorakentaminen ja tarkemmin sanottuna uusien asuntojen markkinoiden täydellinen jäätyminen. Infrapuoli ja talonrakentaminen ovat kaksi eri maailmaa, jossa maanrakennusurakoitsijoita lukuunottamatta on eri ammattilaiset töissä.

Infrapuoli on tällä hetkellä saneerauspuolen ohella vähiten kusessa, eikä infrarakentaminen auta juurisyyhyn tai edes johdannaisiin kunnolla. Julkiset talonrakennushankkeet auttavat jonkin verran, mutta tärkeintä olisi saada korkonousu taitettua ja ihmisten sekä yritysten luotto talouteen palautettua.

Juuri näin ja eväät Suomen hallituksella rahan halpuuttamiseen on aika köykäiset.
Rakennusalan syvenee niin kauan kuin epävarmuus koroista on olemassa ja uudistuotanto viriää vasta vuoden päästä korkojen stabiloiduttua.
Uudistuotantoon keskittyneistä rakennusliikkeistä ei kuoriudu saneerausmarkkinoille tai infra-rakentamiseen, toki työntekijöitä noille sektoreille vaihtaa, mutta "ruumiskasasta" on vasta pohja näkyvissä.

 

[Kimmo_Ahteri]

Juuri näin on asianlaita.

Suomessa on tällä hetkellä monta ongelmaa samanaikaisesti. Korkeat korkomenot, inflaatio, osaajapula ja ongelmallinen ikärakenne. Sotealan ja terveysalan tunnetusti liian korkeat kustannukset yhteiskunnan kannalta.

Elinkustannukset ovat olleet nousussa viime aikoina.

Työllisyysasteen nousuun tulee kiinnittää erityistä huomiota. Täällä ei saatu ratkaistua sitä miten työllisyysaste saadaan kuntoon Suomessa yhteistoiminnassa eri osapuolten välillä.

Suomi ei ole ainut maa joka kärsii osaajapulasta, joten sama yhtälö on vaikea myös niille maille joissa työllisyysaste on parempi. Hoitoalalla on pulaa osaajista mm Tanskassa, USAssa ja Ruotsissa vaikka näiden maiden lähtökohdat ovat erillaiset mutta paremmat kuin Suomen. Muutoinkin osaajapula ja iäkäs väestö on kehittyneiden maiden ongelma. Norja lienee ainut maa jossa hoitajapulasta ei niin pahasti kärsitä, koska rahalla saa ja hevosella pääsee.

Kaikki maat yrittävät taklata ongelman samalla työkalulla, eli hankkimalla työvoimaa rajojen ulkopuolelta. Tulee olemaan vaikea rasti kerätä tarvittavat käsiparit samoilta markkinoilta kilpailussa muiden maiden kanssa.

Luulen että meidän vaan tulee sopeutua uuteen normaaliin, jos emme kykene innovoimaan terveydenhuoltoa merkittävästi tehokkaammaksi.

 

[Andi]

Ainakaan silloin kun olin asian kanssa tekemisissä joskus 2000 molemmin puolin, rakennusliikkeet saattoivat pitää tonttia rakentamattomana vuosia. Ei vaan laitettu sanktioita maksuun. Itselleni jäi sellainen kuva, että asuntotuotannon ongelmana ovat a) kaupunki ei kaavoita riittävästi ja b) rakennusliikkeet voivat liiaksi säädellä rakentamista sen jälkeen kun ovat tontin hankkineet. Tietenkin kun aikaväli on tuo, muisti ei välttämättä ole tarkka.

Ilmeisesti muutoksia on tullut ja se on hyvä se.

Kun mennään muualle Suomeen, ongelmat ovat edelleen jossain määrin myös tonttien rakentamisessa

"Brotherus kaipaa myös vauhtia kuntien tontinluovutuksiin, vaikkakaan hän ei näe niiden olevan yksistään valtava ongelma rakentamisen nykytilanteessa. Yhdistettynä muihin seikkoihin hän kuitenkin näkee sen merkityksellisenä.

”Tonttitarjontaa pitäisi olla jatkuva virta, mikä osaltaan tasoittaisi rakentamisen voimakasta syklisyyttä. Lisäksi kunta voi asettaa tontin luovutuksen ehdoksi sen, että rakentaminen alkaa tietyssä määräajassa, millä voisi vaikuttaa siihen, että hankkeet myös lähtisivät liikkeelle.”

”Asuntorakentamisessa on uhkakuvia, että kuopasta tulee liian syvä” – Näillä 10 keinolla Suomen Yrittäjien Juhana Brotherus pelastaisi rakennusalan

Kymmenen keinon lista käsittää niin ”ekonomistien lempilapsen”, väliaikaisen muutoksen varainsiirtoveroon kuin sääntelyn purkuakin.

www.kauppalehti.fi

Kyllä niissä poikkeuksetta on laitettu sanktiot rakentamisvelvoitteen määrä-aikoihin nykyään. Jatkoaikaa voi toki hakea mutta eihän noita kovanhintaisia kukaan halua taseessa turhaan roikottaa.

Juuri näin ja eväät Suomen hallituksella rahan halpuuttamiseen on aika köykäiset.
Rakennusalan syvenee niin kauan kuin epävarmuus koroista on olemassa ja uudistuotanto viriää vasta vuoden päästä korkojen stabiloiduttua.
Uudistuotantoon keskittyneistä rakennusliikkeistä ei kuoriudu saneerausmarkkinoille tai infra-rakentamiseen, toki työntekijöitä noille sektoreille vaihtaa, mutta "ruumiskasasta" on vasta pohja näkyvissä.

Korko auttaa jonkin verran kun alkaa joskus alenemaan, mutta kyllä tuossa tarvitaan luultavasti myös materiaali- ja työkustannusten, sekä tonttikulujen laskua. Näkisin että vähän pitäisi kaikkien joustaa koska nollakorkoajat on varmasti lusittu pitkäksi aikaa ellei toivottavasti pysyvästi.

 

[Tami Talk]

Tavattoman hienoa, että meillä on nyt toimintakykyinen hallitus, joka hyvän taloudenpidon lisäksi tekee rasismin vähentämiseksi enemmän kuin mikään hallitus tähän asti.

 

[Aces High]

Kyllä niissä poikkeuksetta on laitettu sanktiot rakentamisvelvoitteen määrä-aikoihin nykyään. Jatkoaikaa voi toki hakea mutta eihän noita kovanhintaisia kukaan halua taseessa turhaan roikottaa.


Korko auttaa jonkin verran kun alkaa joskus alenemaan, mutta kyllä tuossa tarvitaan luultavasti myös materiaali- ja työkustannusten, sekä tonttikulujen laskua. Näkisin että vähän pitäisi kaikkien joustaa koska nollakorkoajat on varmasti lusittu pitkäksi aikaa ellei toivottavasti pysyvästi.

Materiaalikulut laskevat paraikaa ja kerkesivät laskemaan huomattavasti ennen suunnittelujen jäädyttämistä. Palkkakuluja ei ihan heti päästä höyläämään alaspäin, muulla kuin vierasperäisen ja vielä eksoottisimmista maista haalitun työvoiman avulla. Sen verran inflaatio on kerennyt rapauttamaan ostovoimaa. Eikä kerrostalon rakentamisessa palkkakulut ratkaisevaa roolia näyttele.
Maanhintaa ei kasvukeskuksissa ole usein romautettu ja paineet nostoille jäävät tämän laman jälkeenkin.
Väitän edelleen rahan hinnan ratkaisevan.

 

[Mauri-Antero]

Tavattoman hienoa, että meillä on nyt toimintakykyinen hallitus, joka hyvän taloudenpidon lisäksi tekee rasismin vähentämiseksi enemmän kuin mikään hallitus tähän asti.

Vielä kun joku kertoisi, miten Suomesta tuli yhtäkkiä niin kamalan rasistinen valtio? Tuosta noin vaan sormia napsauttamalla. Ihan pikkuisen yliammuttu kriisi, kysyy sitten keneltä tahansa kansalaiselta.

 

[masaman]

Vähän sellaista tunnetta :)

Kyllä yhteistyö yksityisen kanssa toimii kunhan ei ole ideologisesti vasemmistolaista hallitusta. Nyt sotessa heitettiin yksityinen puoli pitkälti ulos sen sijaan, että yksityinen olisi otettu enemmän mukaan ja tehty kattavat sopimukset heidän kanssaan. Seuraus: yksityinen rahastaa x 400 % sopiva veloitus, koska lääkäreitä ei riitä perustuslain takaamalla tavalla pikkukuntiin.

Mulla on vuosien kokemus julkisen ja yksityisen puolen toimintojen sovittamisesta ja järkiperäisellä tavalla organisoiden sekä julkinen että yksityinen hyötyy järjestelyistä.

Valtion omaisuuttakin kannattaa myydä. Kyse on siitä, miten se tehdään. Nyt on tarkoitus sijoittaa tulot. Tarkempi tapa selviää vähitellen.

Nojoo. Se miltä se sieltä ylempää näyttää, voi olla ihan eri, miltä se näyttää alatasolla ja sille asiakkaalle. Koko rakennelma on yleensä varsin hatara korttitalo, jonka pystyy parilla huonolla päätöksellä helposti romuttamaan. Näitä "uudistajia" valitettavasti on tullut vastaan ja kutsuvat itseään konsulteiksi.

Hyvin harvoin järjestelmä on toiminut kuvailemallasi tavalla, eli molempia hyödyttäen. Itse tiedän käytännön tasolla 20 vuoden ajalta tasan yhden kappaleen. Tällöinkin rahoituspuoli oli julkiselta puolelta isosti mukana, ja yksityinen ei tullut ahneudella mukaan.


Tästä 10 vuotta eteenpäin, johtajat vaihtuvat, sopimukset uusitaan ja suurin kärkiosaaminen menetetään.


Ongelmana julkisen ja yksityisen puolen sovittamisessa on nimenomaan sotealalla sopimusten uusimiset. Sopimusosapuolien pienikin ymmärtämättömyys sopimuksen sisällöstä näkyy kentällä n. vuoden kahden kuluttua.

 

[ipaz]

Kaikki maat yrittävät taklata ongelman samalla työkalulla, eli hankkimalla työvoimaa rajojen ulkopuolelta. Tulee olemaan vaikea rasti kerätä tarvittavat käsiparit samoilta markkinoilta kilpailussa muiden maiden kanssa.

Tuolla idässä ja etelässä on melkoinen määrä ihmisiä, jotka olisivat tulossa juosten länteen töihin. Nyt pitäisi vaan saada kielikoulutukset kunnolla käyntiin muuallakin kuin Filippiineillä. Jos oman maan rajojen sisäpuolelta ei työvoimaa riitä, niin sitten pitää mennä markkinoimaan maata ja haalimaan sitä muualta. Näin on tehty koko maailman sivu (tosin vielä joskus rielu sata vuotta sitten eräät maat käyttivät ikävää pakkoa työväen hankkimisessa).

 

[Oadie]

Vielä kun joku kertoisi, miten Suomesta tuli yhtäkkiä niin kamalan rasistinen valtio? Tuosta noin vaan sormia napsauttamalla. Ihan pikkuisen yliammuttu kriisi, kysyy sitten keneltä tahansa kansalaiselta.

Luulisi että tässä alkaa jo vasen laita ampumaan itseään jalkaan. Sama laulu jatkuu vaikka mitä tapahtuisi. Jankkaaminen kuulostaa jo väkinäiseltä. Itse asian pointti on hävinnyt ja pelkkä polittisuudella ratsastus alkanut. Asiahan jää tietysti kuuntelijoiden vastuulle

 

[Mojo]

Luulisi että tässä alkaa jo vasen laita ampumaan itseään jalkaan. Sama laulu jatkuu vaikka mitä tapahtuisi. Jankkaaminen kuulostaa jo väkinäiseltä. Itse asian pointti on hävinnyt ja pelkkä polittisuudella ratsastus alkanut. Asiahan jää tietysti kuuntelijoiden vastuulle

Tämänpäiväistä eduskuntakeskustelua kuunnellessa huomasi vasemmiston eväiden olevan syöty tämän tiimoilta, jos niitä eväitä nyt suuremmin on ollutkaan. Aivan turhaa jankkausta ja vielä enimmäkseen ohi aiheen. Kepu toimi opposition järjen äänenä ja se on jo paljon sanottu. Persut voisi myös jättää turhat härkkimiset pois, mutta tuli heiltä asiaakin.

Rasismi on perseestä, mutta tällä nykyisellä opposition tyylillä ei ainakaan mitään suurempia positiivisia tuloksia saavuteta. Alkaa vaan vituttamaan nämä kaikki varajeesukset ja tiedän etten ole mielipiteeni kanssa yksin, mitä on ihmisten puheita kuunnellut.

 

[Zolomy]

Vielä kun joku kertoisi, miten Suomesta tuli yhtäkkiä niin kamalan rasistinen valtio? Tuosta noin vaan sormia napsauttamalla. Ihan pikkuisen yliammuttu kriisi, kysyy sitten keneltä tahansa kansalaiselta.

Ei se mitenkään "yhtäkkiä" tapahtunut, siitä vain ei haluttu puhua ennen kuin siitä tuli uutinen Suomen ulkopuolella, minkä jälkeen Kokoomuksen ja rkp:n piti alkaa selittelemään liittoutumistaan rasistien kanssa.

 

[Timbit]

Ei se mitenkään "yhtäkkiä" tapahtunut, siitä vain ei haluttu puhua ennen kuin siitä tuli uutinen Suomen ulkopuolella, minkä jälkeen Kokoomuksen ja rkp:n piti alkaa selittelemään liittoutumistaan rasistien kanssa.

Eli aiemmat hallitukset olivat hiljaa rakenteellisesta rasismista eivätkä tehneet sen poistamiseksi mitään, mutta sitten kahden puolueen piti alkaa selittely, kun äänestäjät äänesti niin paljon rasisteja? Eikö vieläkään tehdä muuta kuin selitellään?

 

[aalto]

Onko kukaan huomannut, että persut harrastavat ns kaksoisviestintää? Ihan yllättäen yksi varapj esiintyi eilen tv:ssä koko kansalle kovin hartaana kristittynä ja vakuutti, ettei puolue ole mitenkään rasistinen. Sitten toinen varapj viestitti somessa, että koko keskustelu on pelkkää poseeraamista ja että missään muualla ei tällaista hulluutta harrasteta.

Maurin FB:
"Tänään keskusteltiin rasismista ja hyvä niin! Kaikki pääsivät poseeraamaan ja osa vankasti hyveposeeraamaan. Ystäväni ympäri maailmaa soittelivat minulle pitkin päivää ja he kyselivät, että ”mitä helvettiä nuo rasismista jauhavat pellet siellä Suomessa vetää?”
Heidän poliitikoista ei ikinä kuulemma kukaan ole koskaan noin sekaisin!! Tämä oli yhteinen kanta useista eri maista soittaneilla."

 

[Jeffrey]

Ainakaan silloin kun olin asian kanssa tekemisissä joskus 2000 molemmin puolin, rakennusliikkeet saattoivat pitää tonttia rakentamattomana vuosia. Ei vaan laitettu sanktioita maksuun. Itselleni jäi sellainen kuva, että asuntotuotannon ongelmana ovat a) kaupunki ei kaavoita riittävästi ja b) rakennusliikkeet voivat liiaksi säädellä rakentamista sen jälkeen kun ovat tontin hankkineet. Tietenkin kun aikaväli on tuo, muisti ei välttämättä ole tarkka.

Ilmeisesti muutoksia on tullut ja se on hyvä se.

Varsinaisia sanktiosanktioita voi olla vieläkin olematta, mutta kyllä rakentamattoman maan kiinteistövero on ollut käytössä jo pitkään. Eli mikäli verottaja näkee rakennuspaikan rakentamiskelpoiseksi, mutta rakentaminen ei ole alkanut - alkaa korotettu vero juoksemaan. Tänä vuonna rakentamattoman maan kiinteistövero on 6%. Tavanomaisissa rakennushankkeissa tämä on sellainen nousu, että se saattaa hyvin siippasta 5-10 % koko hankkeen katteesta pois.

 

[Cobol]

Varsinaisia sanktiosanktioita voi olla vieläkin olematta, mutta kyllä rakentamattoman maan kiinteistövero on ollut käytössä jo pitkään. Eli mikäli verottaja näkee rakennuspaikan rakentamiskelpoiseksi, mutta rakentaminen ei ole alkanut - alkaa korotettu vero juoksemaan. Tänä vuonna rakentamattoman maan kiinteistövero on 6%. Tavanomaisissa rakennushankkeissa tämä on sellainen nousu, että se saattaa hyvin siippasta 5-10 % koko hankkeen katteesta pois.

Esimerkiksi Brotherus kaipasi silti myös vauhtia kuntien tontinluovutuksiin, vaikkakaan hän ei näe niiden olevan yksistään valtava ongelma rakentamisen nykytilanteessa. Yhdistettynä muihin seikkoihin hän kuitenkin näkee sen merkityksellisenä. Hänestä kunta voi asettaa tontin luovutuksen ehdoksi sen, että rakentaminen alkaa tietyssä määräajassa, millä voisi vaikuttaa siihen, että hankkeet myös lähtisivät liikkeelle.

 

[rpeez]

Onko kukaan huomannut, että persut harrastavat ns kaksoisviestintää? Ihan yllättäen yksi varapj esiintyi eilen tv:ssä koko kansalle kovin hartaana kristittynä ja vakuutti, ettei puolue ole mitenkään rasistinen. Sitten toinen varapj viestitti somessa, että koko keskustelu on pelkkää poseeraamista ja että missään muualla ei tällaista hulluutta harrasteta.

Maurin FB:
"Tänään keskusteltiin rasismista ja hyvä niin! Kaikki pääsivät poseeraamaan ja osa vankasti hyveposeeraamaan. Ystäväni ympäri maailmaa soittelivat minulle pitkin päivää ja he kyselivät, että ”mitä helvettiä nuo rasismista jauhavat pellet siellä Suomessa vetää?”
Heidän poliitikoista ei ikinä kuulemma kukaan ole koskaan noin sekaisin!! Tämä oli yhteinen kanta useista eri maista soittaneilla."

Ei minusta nuo kaksi asiaa ole ristiriidassa, jälkimmäisessä kyseenalaisessa (ympäri maailmaa mukama) viestissä ensimmäistä keskustelua vaan pidettiin turhana.

Itse näkisin niin että PS:n työperäinen maahanmuuttopolitiikka on ihan hanurista, ja etenkin alempituloisten. Mutta itse puolue ei ole varsinaisesti rasistinen kuten ST sanoo, etenkin kun muistaa kuinka moni heitä äänesti, vaan siellä on yksilöitä joiden mielipiteet on kyseenalaisia sen suhteen. Sille ei vaan oikein voi mitään.

 

[Noppa10]

Niinistöltä boomeri-piikki ja moite ”rahaa on” -politiikalle

Presidentti Sauli Niinistön mukaan ”boomerit” eli suuret ikäluokat olivat oikeassa velkaantumisen vaaroista varoittelussa.

www.iltalehti.fi

Presidentti Niinistökin sanailee vähän samansuuntaisia, mitä tuossa pari sivua aiemmin tässä ketjussa keskusteltiin..

Olen huomannut kaveripiirissäni myös yleistyneen tuon ajattelumallin, että velalla saa. Se on kohtuu vaarallista, sen voin näin 50000€ ulosotto-helvetin läpikäyneenä kertoa..