Petteri Orpon hallitus

[Jymäkkä]

Jännähän tässä on nähdä miten isojen kaupunkien väestökehitykselle tulee jatkossa käymään kun erilaisiin tukiin tulee muutoksia. Jaksaako 3:a työtä tekevät puristaa lisää pätkätyötä jostain neljännestä paikasta vai luovutetaanko ja muutetaan jonnekkin edullisemman asutuksen alueelle.

Alkaa ne asumisen hinnat laskemaan aika nopeasti, jos ylittävät kipurajan ja porukka rupeaa muuttamaan muualle.

 

[Flyingbird]

Olen minäkin ollut työpaikoissa, joissa jengi tekee hommia reippaasti ja erittäin motivoituneesti. Sitten on ollut firmoja, joissa on hiukan väsyneempää menoa. Tottakai suurin osa työtä tekevästä työvoimasta on tässä mielessä asiallista väkeä. Jossakin pikkufirmassa käy vaan hankalaksi ja kalliiksi, jos viiden työntekijän porukassa on yksi, joka sairastelee usein ja niin sanotusti sekundaarisista syistä.

Miten tässä pikkufirmassa auttaa, että sairaslomat vain pitenee sekundaarisista syistä ettei tule sitä päivän karenssia? Tuskin se työmotivaatio kuitenkaan kyseisellä henkilöllä nousisi.

 

[Individual]

Onko tämä joku alasta riippuvainen ilmiö sitten, koska omassani helvetti meinaavat tulla töihin vaikka pää kainalossa. Ihan muutaman kerran on pitänyt sanoa, että älä tule tänne aivastelemaan / huono vointisena/ kuumeessa, kun on ihan tarpeeksi muutenkin jo tauteja liikkeellä. Aina tuntuu olevan se ajatus, että pulaan ei voi jättää kun sijaisia ei saada.

Kyse on sitoutumisesta. Työntekijä sitoutuu työpaikkaansa ja sen arvoihin ja tavoitteisiin ja työnantaja sitoutuu alaisiinsa. Se, että työpaikalla noin pääosin on kivaa, vaikkei aina olekaan, on mun mielestä paras työterveystoimi. Ja se on asia, missä niin duunarilla kuin pomolla on vastuunsa ja tehtävänsä. Ei taida vaan olla totta ihan kaikissa mestoissa.

 

[Redimor]

Alkaa ne asumisen hinnat laskemaan aika nopeasti, jos ylittävät kipurajan ja porukka rupeaa muuttamaan muualle.

Ja saattaa tulla paljon edullisia asuntoja myyntiin markkinoille kun pyritään minimoimaan tappiot sijoitusten osalta.

 

[otus]

Alkaa ne asumisen hinnat laskemaan aika nopeasti, jos ylittävät kipurajan ja porukka rupeaa muuttamaan muualle.

Katsotaanhan kuinka nopeasti. Millaista hintakehitystä pääkaupunkiseudun vuokrille arvioit vuodelle 2024, 2025 ja 2026? Tässä voimme jäädä sitten tarkkailemaan laskiko asumistuen leikkaus enemmän työhaluja vai vuokrien hintatasoa.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Miten tässä pikkufirmassa auttaa, että sairaslomat vain pitenee sekundaarisista syistä ettei tule sitä päivän karenssia? Tuskin se työmotivaatio kuitenkaan kyseisellä henkilöllä nousisi.

En ottanut miltään osin tähän kantaa. Totesin ainoastaan, että mainitsemani ilmiö on olemassa.

Tietysti jos myös pikkufirma voi jatkossa irtisanoa asennevemppaajan kun ”asiallinen syy” on olemassa, niin ongelma ratkeaa mahdollisesti tätä kautta. Ei ole mitään järkeä roikottaa mukana jotain verkonpainoa, jos muu tiimi joutuu usein tekemään täpärän paikan tullen sen vemppahessunkin työt.

 

[Jymäkkä]

Katsotaanhan kuinka nopeasti. Millaista hintakehitystä pääkaupunkiseudun vuokrille arvioit vuodelle 2024, 2025 ja 2026? Tässä voimme jäädä sitten tarkkailemaan laskiko asumistuen leikkaus enemmän työhaluja vai vuokrien hintatasoa.

No en lähde arvailemaan, mutta kun maksukyky nyt isolla osalla heikkenee, niin pakko sen on hinnoissa näkyä. Tyhjä kämppä kun ei tuota. Helsingissä taitaa suurin osa vuokralaisista saada asumistukea, joten ei niitä uusia maksukykyisempiä asukkeja ole loputtomasti tarjolla.

 

[Jape]

Reilu 12 vuotta työelämässä ja kaksi työpaikkaa (eli pieni otanta) kokemuksena, nämä henkilöt vituttavat kaikista eniten, mutta mitään ei ole voinut tehdä. Ymmärrän yksittäiset saikuttelut ja pidemmät poissaolot oikeista syistä, mutta en sellaisia jos monta kertaa kuukaudessa ollaan sairaslomalla erinäisten syiden taikka pikemminkin "syiden" tähden.

Työnantajalla on tällä hetkelläkin mahdollisuus pyytää sairauslomasta lääkärintodistus jo ensimmäisestä päivästä alkaen. Näin tein itsekin esihenkilönä erään kohdalla, kun alkoi olemaan poissaoloja useamman kerran kuussa milloin minkäkin vaivan vuoksi. Alkoi kyllä poissaolot vähenemään.
Ehkä osa työnantajista ei vaan halua mennä tuohon, kun eivät halua tulehduttaa ilmapiiriä.

Tämän vuoksi hallituksen kirjaus palkattomasta 1. päivästä ei ole ratkaisu mihinkään. Se voi pikemminkin kusta omille nilkoille, kun tullaan sairaana töihin, kun ei haluta menettää sitä päivän palkkaa. Sitten on pian isompi porukka flunssassa.

 

[Flyingbird]

Tietysti jos myös pikkufirma voi jatkossa irtisanoa asennevemppaajan kun ”asiallinen syy” on olemassa, niin ongelma ratkeaa mahdollisesti tätä kautta. Ei ole mitään järkeä roikottaa mukana jotain verkonpainoa, jos muu tiimi joutuu usein tekemään täpärän paikan tullen sen vemppahessunkin työt.

Tässä tullaankin taas siihen, että jos ihmisillä on oikeasti kroonista vaivaa, jonka takia joutuu olemaan keskimääräistä useammin pois töistä, niin sellaista mahdollisuutta ei vain voi olla työnantajan irtisanomisen mahdollisuuteen. Lain silmissä molemmat ovat samanarvoisia, koska heillä on lähtökohtaisesti lääkärintodistus poissaolosta.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Työnantajalla on tällä hetkelläkin mahdollisuus pyytää sairauslomasta lääkärintodistus jo ensimmäisestä päivästä alkaen. Näin tein itsekin esihenkilönä erään kohdalla, kun alkoi olemaan poissaoloja useamman kerran kuussa milloin minkäkin vaivan vuoksi. Ehkä osa työnantajista ei vaan halua mennä tuohon, kun eivät halua tulehduttaa ilmapiiriä.

Tämän vuoksi hallituksen kirjaus palkattomasta 1. päivästä ei ole ratkaisu mihinkään. Se voi pikemminkin kusta omille nilkoille, kun tullaan sairaana töihin, kun ei haluta menettää sitä päivän palkkaa.

Melkein lähtisin siitä ajatuksesta, ettei työnantajan ole jatkossakaan pakko pidättää ekan sairauspäivän palkkaa, mutta se voisi päättää mennä tähän käytäntöön, mikäli laki mahdollistaa.

Esim. Ruotsissa ekan sairauspäivän palkattomuus oli kaiketi käytäntö jo vuosikymmeniä sitten. Sukuni ruotsalaistuneet Volvon duunarit vain totesivat, että tällainen oli tapa, ja joutavia poissaoloja ei sitten paljoa ollutkaan.

Voisihan tuo ekan sairauspäivän palkattomuus olla automaatio joka tapauksessa. Mulle kävisi.

 

[K.A.H]

Jaahas, keskituloisten verokevennykset ovat ilmeisesti luokkaa 100-350e vuodessa. Eli tämäkin on ihan kosmetiikkaa henkilötasolla, mutta varsin kalliiksi tulee valtiolle. Eli tämäkin on vain savuverho noille ylimmän tuloluokan veroleikkauksille, mallia "kyllä keskituloistenkin verotus kevenee". Ei mitään järkeä!

Yllättikö tämä? Rikkaiden ja suuryritysten asiallahan Kokoomus on. Ja nykyään myös persut. Viedään köyhiltä ja annetaan rikkaille. Onneksi tätä puhdasta oikeiston juhlaa kestänee vain neljä vuotta, sillä pidemmällä aikavälillä kirjastojen kaltaiset peruspalvelutkin olisivat maksullisia ja yksityistetty. Bernerin nerokasta taksiuudistusta unohtamatta, vaikka kepulainen olikin.

Ei ole hyvä kumpikaan äärilaita, oikealla taikka vasemmalla. Sopivasti molempia kiitos.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Tässä tullaankin taas siihen, että jos ihmisillä on oikeasti kroonista vaivaa, jonka takia joutuu olemaan keskimääräistä useammin pois töistä, niin sellaista mahdollisuutta ei vain voi olla työnantajan irtisanomisen mahdollisuuteen. Lain silmissä molemmat ovat samanarvoisia, koska heillä on lähtökohtaisesti lääkärintodistus poissaolosta.

No ei sairauspoissaolo sellaisenaan ole mikään asiallinen irtisanomisen syy, vaikka vähän useampiakin poissaoloja olisi.

 

[Redimor]

Yllättikö tämä? Rikkaiden ja suuryritysten asiallahan Kokoomus on. Ja nykyään myös persut. Viedään köyhiltä ja annetaan rikkaille. Onneksi tätä puhdasta oikeiston juhlaa kestänee vain neljä vuotta, sillä pidemmällä aikavälillä kirjastojen kaltaiset peruspalvelutkin olisivat maksullisia ja yksityistetty. Bernerin nerokasta taksiuudistusta unohtamatta, vaikka kepulainen olikin.

Ei ole hyvä kumpikaan äärilaita, oikealla taikka vasemmalla. Sopivasti molempia kiitos.

Jos tienaa alle 150k euroa vuodessa ja äänestää kokoomusta niin täytyy olla joko väitöskirjaputkessa jollekin rahakkaalle alalle tai sitten todella sinisilmäinen luulojensa kanssa.

Vaan kokoomuksen prosenttien lisääntyminenhän tapahtuukin sillä, että heitä äänestää samat mutta yleisesti äänestysprosentti pienenee.

Jännä nähdä milloin tässä maassa olisi oikeasti kansanpuolue joka ottaisi poliittiset pullarahat kansan hyötykäyttöön. Nythän niihin ei koskettu millään tavalla, siellä se 5 miljardia kuluu edelleen vuositasolla kaikkeen "kivaan".

 

[Cobol]

Yllättikö tämä? Rikkaiden ja suuryritysten asiallahan Kokoomus on.

Niin, rikkaiden veroja ei vähennetty, mutta tilapäisen solidaarisuusveron käyttöä taas jatkettiin ja alaraja nostettiin 150 000 euroon. Pieni- ja keskituloisten verotusta lievennettiin. Tähän voisi lainata Vihreiden Virtaa:

"Myös vihreät haluavat tasapainottaa taloutta ja ovat tarvittaessa valmiita kokonaisvaltaisiin verouudistuksiin. Hallitusohjelman talouslinjauksissa Virta pitää positiivisena muun muassa pieni- ja keskituloisten ansiotuloverotuksen laskua."

Muissa asioissa kiitosta Virta antaa miljardiluokan investoinneista vihreään siirtymään. Uudessa hallitusohjelmassa esimerkiksi luvataan sitoutua nostamaan Suomen tutkimus- ja kehittämismenoja sekä kaksinkertaistaa puhtaan sähkön tuotanto. Myös lastensuojelulain uudistukseen hän suhtautuu myönteisesti.

Itse en ollut tyytyväinen pieneen osaan hallituksen linjauksista ja näyttää vähän siltä, että olemme Virran kanssa niissäkin samoilla sivuilla. Vihreät ottaa nyt eroa vasemmistosta ja se jos mikä on hyvä uutinen Suomelle.

Tähän tagi @V-G-

 

[Jymäkkä]

No ei sairauspoissaolo sellaisenaan ole mikään asiallinen irtisanomisen syy, vaikka vähän useampiakin poissaoloja olisi.

Tuosta "asiallisesta" syystä jo annettu kyllä lausuntoja, että ko. määritelmä ei tule missään tapauksessa riittämään, vaan tuo on lakiehdotuksessa määritettävä paljon tarkemmin.

 

[Ostoskassi]

Eipä mitään. Kiva lukea. Työssäoloehtohan oli se 8 vuotta työelämässä eikös?

Joo, kahdeksan vuotta työkokemusta täytyy olla pohjalla.

 

[DonTirri]

On kyllä naurettavaa tää vasemmistolaisten vinkuna.

"muttamutta entäs sairaatsyrjäytyneet!!!???"

Muutos lähtee itsestä ja jos päättää vetää itsensä kondikseen, siinä onnistuu oli taustalla mitä tahansa.
Tiedän omasta kokemuksesta.

T: Alkoholisoituneen yksinhuoltajan kanssa köyhyysrajalla lapsuuden viettänyt, nuoruuden laitoskierteestä selvinnyt useamman työ- ja oppimissuoritteseen negatiivisesti vaikuttavan diagnoosin (mm. ADHD) omaava, kohta 20v työelämässä viettänyt.

Heikot kaatuu elon tiellä.

 

[opelix]

Öö onko järkevämpää että henkilö x pysyy matalapalkka-alalla sen sijaan että esim. korkeakouluttautuu ja siirtyy tulevaisuudessa isommaksi veronmaksajaksi? Kouluttautuminen maksaa itsensä takaisin, ei aina, mutta usein. Tämä nyt pitäisi olla ihan perusasia.

No eipä nyt sentään maksa kovinkaan nopeasti. Taitaa koulutuspaikan hinta olla hieman hakusessa. Ehkä työuralla nipinnapin kahden koulutuksen hinta menee tasan mutta useampi menee jo persnetolle.

Ja eihän mikään estä kouluttautumaan vaikka 5 vuoden välein uuteen hommaan mutta ei yhteiskunnan piikkiin. Silloin ei tosin ehtisi enää töitä tekemäänkään

 

[Petri1981]

Yllättikö tämä? Rikkaiden ja suuryritysten asiallahan Kokoomus on. Ja nykyään myös persut. Viedään köyhiltä ja annetaan rikkaille.

Voisitko antaa vähän tilastoja tulonsiirtojen lähteistä ja kohteista, ja selvittää minulle tätä mallia, kuinka tässä maassa ”viedään köyhiltä” ja ”annetaan rikkaille”. Onko jopa niin, että köyhä maksaa enemmän veroja kuin rikas? Onko meillä regressiivinen verotus? Olisin kiinnostunut kuulemaan lisää tästä, kun en taas ymmärrä yhtään mitä täällä höpistään.

 

[Redimor]

On kyllä naurettavaa tää vasemmistolaisten vinkuna.

"muttamutta entäs sairaatsyrjäytyneet!!!???"

Muutos lähtee itsestä ja jos päättää vetää itsensä kondikseen, siinä onnistuu oli taustalla mitä tahansa.
Tiedän omasta kokemuksesta.

T: Alkoholisoituneen yksinhuoltajan kanssa köyhyysrajalla lapsuuden viettänyt, nuoruuden laitoskierteestä selvinnyt useamman työ- ja oppimissuoritteseen negatiivisesti vaikuttavan diagnoosin (mm. ADHD) omaava, kohta 20v työelämässä viettänyt.

Heikot kaatuu elon tiellä.

Pitää ne heikotkin huomioida. Sairauksia kun on monenlaisia.

 

[Cobol]

On kyllä naurettavaa tää vasemmistolaisten vinkuna.

Onhan se, mutta hienoa on sekin, että Vihreiden uusi puheenjohtaja otti pesäeron vasemmistoon. Oppositiojohtajaksi hyvin myönteinen arvio hallitusohjelmasta. Ja kritiikissään on vähintään osaksi oikeassa:

Hallitusohjelma julki | Vihreiden uusi puheenjohtaja odotti kokoomukselta enemmän

Vihreiden vasta aloittanut puheenjohtaja löytää uudesta hallitusohjelmasta paljon hyvää, mutta ennustaa kipakkaa keskustelua etenkin ympäristökysymyksistä.

www.hs.fi

Paljon hyvää, mutta ei kaikki. Saman ajatuksen jakaa käytännössä jokainen hallituspuolueen kannattaja.

 

[Beast]

On kyllä naurettavaa tää vasemmistolaisten vinkuna.

"muttamutta entäs sairaatsyrjäytyneet!!!???"

Muutos lähtee itsestä ja jos päättää vetää itsensä kondikseen, siinä onnistuu oli taustalla mitä tahansa.
Tiedän omasta kokemuksesta.

T: Alkoholisoituneen yksinhuoltajan kanssa köyhyysrajalla lapsuuden viettänyt, nuoruuden laitoskierteestä selvinnyt useamman työ- ja oppimissuoritteseen negatiivisesti vaikuttavan diagnoosin (mm. ADHD) omaava, kohta 20v työelämässä viettänyt.

Heikot kaatuu elon tiellä.

En ole vasemmistolainen, mutta ei ole kuin heikkoja ihmisiä sekä niitä, jotka kieltävät heikkoutensa. Jos uskaltaa olla heikko (avoin, suora, sellainen kuin on), on itseasiassa vahva. Vain heikkoutensa tajuava voi olla vahva.

 

[DonTirri]

Pitää ne heikotkin huomioida. Sairauksia kun on monenlaisia.

Niin. Paitsi kun katsoo vihervasemmiston paatosta, niin etnisyyttä lukuunottamatta meikäläinen edustaa juurikin sitä stereotyyppisintä syrjäytyjää/yhteiskunnan varassa eläjää.

Ja silti meikäläinen pärjää ihan hyvin.
Ei se ole valtion homma elättää jossei itse löydy halua tai tahtoa korjata tilannettaan. Päinvastoin.

 

[K.A.H]

On kyllä naurettavaa tää vasemmistolaisten vinkuna.

"muttamutta entäs sairaatsyrjäytyneet!!!???"

Muutos lähtee itsestä ja jos päättää vetää itsensä kondikseen, siinä onnistuu oli taustalla mitä tahansa.
Tiedän omasta kokemuksesta.

T: Alkoholisoituneen yksinhuoltajan kanssa köyhyysrajalla lapsuuden viettänyt, nuoruuden laitoskierteestä selvinnyt useamman työ- ja oppimissuoritteseen negatiivisesti vaikuttavan diagnoosin (mm. ADHD) omaava, kohta 20v työelämässä viettänyt.

Heikot kaatuu elon tiellä.

Hienoa että olet ollut jossain mielessä vahva (tai sinnikäs) ja selvinnyt noinkin rankasta lapsuudesta. Aidosti onnittelut siitä. Mutta kuvittelisi, että olisit viisastunut siitä enemmän. Heikkoja kannattaa tukea jos halutaan ehkäistä vaikkapa slummiutumista ja rikollisuutta.

 

[Raid76]

Olisin pitänyt suojaosan ja tutkituttanut ensin sen vaikutuksen. Ehkäpä hallituksella tutkimus olikin? Suojaosan poistamisella pyritään lisäämään kokoaikaisten työpaikkojen määrää. Suomeksi: työn vastaanottaminen lisäsi hyvin vähän nettotuloja jos lainkaan, kun käytössä on suojaosa.

Tuo siis kaiketi esityksen takana. Tämän tutkimuksen muistan:

Puoli miljoonaa suomalaista tuloloukussa – ”lisäansioista jäisi käteen alle puolet”

Tuoreen Etla-tutkimuksen mukaan tuloloukussa oli viime vuonna yli puoli miljoonaa suomalaista eli 23 prosenttia työllisistä. Tuloloukku on tilanne, jossa henkilön ei välttämättä k

www.etla.fi

Kannustinloukut Suomessa

Analysoimme Suomen vero- ja etuusjärjestelmän vaikutuksia työn vastaanottamisen ja lisätyön tekemisen taloudellisiin kannustimiin Tilastokeskuksen SISU-mikrosimulointimallilla vuosina

www.etla.fi

Tässä se ongelma on, kun kaikki osa-aikaiset niputetaan samaan. Tosiasiassa tämä on monelle tehtävälle ja työnkuvalle iso asia negatiivisessa mielessä, myös työnantajalle. Ja samalla suora 150€ leikkaus ansioon.

Olin eilen tilaisuudessa jossa Kokoomuksen kansanedustaja kertoi hallitusohjelmasta.

Tuosta hän kertoi, että "liian moni teki vain tuon suojaosan verran töitä, eikä edes hakenut täysipäiväistä työtä", en ole tuohon liittyvään tutkimusdataan tai tilastoihin tutustunut, mutta Kokoomuksessa käsitys on mitä ilmeisimmin tuo.

Ylipäätään oli hyvin iloisissa tunnelmissa ja hehkutti sitä kuinka AY-liikettä vituttaa ja "työmarkkina-asioissa saatiin näissä hallitusneuvotteluissa enemmän aikaan kuin edellisessä 20 vuodessa".

Itse asiasta olen kyllä kanssaan samoilla linjoilla,
- työmarkkinoille erityisesti tuki- ja poliittisten lakkojen rajaaminen ovat hienoja juttuja
- samoin henkilöön liittyvin syin irtisanomisen helpottaminen on hieno homma aivan kaikkien kannalta
- YT-lain soveltamisrajan nosto 50 henkilöön on täysin oikea päätös
- ansiosidonnaisen porrastaminen on ihan hyvä kannuste, samoin työssäoloehdon pidennys
- ensimmäisen saikkupäivän palkattomuus on vähän hiinä ja hiinä, Ruotsissa tästä oli muistaakseni tutkimustietoa.
- Tanskan malliin laajempi paletti palveluita työnhakijoille työttömyyden alkuun, toivottavasti nämä myös resursoidaan (ja osin yksityistetään).

Muilta osin:
- Arvonlisäveron muutokset ovat ihan ok ja lähempänä linjaa jossa on mahdollisimman vähän kantoja, jolloin ei synny vääristymiä. Arvonlisävero on lisäksi vähävaraisten tukemiseen aivan törkeän tehoton työkalu
- Järjestöjen ja yritysten tukiin ollaan tekemässä pieniä juustohöylämallisia leikkauksia, siellä kuitenkin olisi iso säästöpotentiaali. Tässä taas huomaa, ettei Suomessa ole pro-market oikeistolaisia kuin hyvin pieni joukko ja suurin osa on pro-business ryhmässä lappamassa rahaa sidosryhmilleen.
- SOTE:n osalta voi jo nyt sanoa, että vituiksi menee säästötavoitteiden suhteen. Maamme ikärakenne heikkenee entisestään tällä(kin) hallituskaudella ja mitään tehostamisloikkaa ei tuolle alalle ole tiedossa vaikka tehtäisiin mitä
- Bensan hinnan kompensointi on täydellisen typerää ideologista huttua, mutta jotain piti kai persuillekin saada voittona esitettäväksi
- Kiinteistöveron (paras vero haittaverojen lisäksi mitä paletissa on, tai no maaverona olisi vielä pykälän parempi) korotus on hieno liike

Kaikenkaikkiaan paljon todella hyviä ja tarpeellisia uudistuksia, varsinkin työmarkkinoille, hyvin pitkälle muita Pohjoismaita mukaillen.

Odotuksiani parempi hallitusohjelma kaiken kaikkiaan ja mitä noita analyysejä lukenut mm. digitalisaatioon ja muutamaan muuhun yksityiskohtaan liittyen, niin asiantuntijoita on kommenttien perusteella mitä ilmeisimmin ihan aidosti kuunneltu.

Melkoista ilakointia. Se on vähän niin, että kuten yllä vastailin, ei voida niputtaa samaan. Aina on joitakin, ketkä toimivat väärin. Nyt vaan taas ajatellaan, että kaikki tekevät niin. On kyllä vaikea uskoa siihen, että niin iso osa tekisi vain sen verran töitä tahallaan mitä suojaosa on. Uudistuksen myötä tällaiset eivät sitten tule tekemään ollenkaan töitä, täyden tuen takia. En näe tällä mitään positiivisia vaikutuksia.