Petteri Orpon hallitus

[Zeta03]

Väärin, hallitus näytti natsille vihreää valoa, mutta natsi päätti erota itse.

Tälläiset natsihöpötykset pitäisi lopettaa kokonaan. Oikeat natsit (ne NSDPA:n pahikset 30/40-luvulta) ovat kohta kuopattuja kaikki. Uusnatsistista ja äärioikeistolaista ideologiaa kannattavia on Suomessakin, ehkä Junnilakin on heitä, mutta jotenkin alkaa jo tympiä nämä medioissakin jatkuvasti hehkutetut natsijutut. Kaikki tiukoillakaan mielipiteillä varustetut henkilöt eivät ole automaattisesti (uus-)natseja eikä näitä ole jokaisessa pusikossa kytiksessä vaikka sellaisen kuvan saa välillä kirjoituksista.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Halonen ja Tuomioja ovat tämän päivän politiikan kannalta täysin merkityksettömiä henkilöitä. Tuomioja ei ole edes eduskunnassa enää.

Halonen ja Tuomioja eivät ole päivänpoliittisia hahmoja, joskin he saavat sanottavansa vaivattomasti julki, jos heillä on mielestään jotain sanomisen arvoista.

Halosta ja Tuomiojaa voidaan kritisoida perustellusti erityisesti ulkopoliittisista peruslinjauksistaan, mutta tämän ja tulevan ajan pääpointti ei ole näiden ex-päättäjien tuomitsemisessa ja kyseenalaistamisessa. Paljon olennaisempaa on ymmärtää, mitä meni pieleen ja miksi, ja pitääkö joidenkin asioiden kenties muuttua suomalaisessa ajattelussa. Koskee niin nykyistä hallitusta kuin tuleviakin.

 

[penaz]

Eiköhän nyt olisi jo pikku hiljaa aika siirtyä tarkastelemaan miten maan asioita tullaan hoitamaan tulevina vuosina, ja ennenkaikkea, mitkä ne hallituksen toimenpiteet oikeasti sitten ovat.

Näyttää persuja edelleen enemmän kiinnostavan hallituksessa riitely kuin Suomen asioiden kuntoon laittaminen.

 

[Zeta03]

Näyttää persuja edelleen enemmän kiinnostavan hallituksessa riitely kuin Suomen asioiden kuntoon laittaminen.

Minusta enemmin RKP:n kannattaisi keskittyä enemmän hallituksen yhtenäisyyden aikaan saamiseen kuin sen hajoittamiseen. Jos hallitusta aiotaan pitää kasassa niin ei voi äänestää (tai jättää äänestämättä) vastaan tulevissa epäluottamusäänestyksissä. Näitä tulee vielä paljon ja nurinhan tuo menee jos tuo pienpuolue jatkaa änkyröimistään. Orpon pitäisi peli viheltää poikki ja laittaa sekä Persuille ja RKP:lle selvä ukaasi lopettaa keskenään riitely. Tai sitten tehdään uusi hallituskokoonpano ja aloitetaan alusta.

 

[Tuamas]

Minusta enemmin RKP:n kannattaisi keskittyä enemmän hallituksen yhtenäisyyden aikaan saamiseen kuin sen hajoittamiseen. Jos hallitusta aiotaan pitää kasassa niin ei voi äänestää (tai jättää äänestämättä) vastaan tulevissa epäluottamusäänestyksissä. Näitä tulee vielä paljon ja nurinhan tuo menee jos tuo pienpuolue jatkaa änkyröimistään. Orpon pitäisi peli viheltää poikki ja laittaa sekä Persuille ja RKP:lle selvä ukaasi lopettaa keskenään riitely. Tai sitten tehdään uusi hallituskokoonpano ja aloitetaan alusta.

Mutta RKP:han oli ainoa suoraselkäinen toimija hallituksessa, joka uskalsi äänestää Junnilan luottamuksesta kuten mitä ilmeisimmin muukin hallitus ajatteli (koska Junnila joutui eroamaan).

 

[Ann Arbor]

Twitterissä persuaktiivit levittävät tällaista kuvaa (toki 16 nimeä, ei 12, muistikatko), ei ole vastaan tullut vielä korkean profiilin levittäjiä (pl entinen ps-kansanedustaja Tossavainen), toki en kansanedustajiaan juuri seuraa.

Politiikasta kirjoittavien toimittajien takaa-ajo on joka tavalla säälittävää, mistä en toivoisi yleistyvän. Luonnollisesti moni Junnilaa kannattanut on harmissaan hänestä kirjoitetun kielteiseen sävyyn, mutta syypää tähän kaikkeen on ollut Junnila itse, eivät hänen teoistaan kirjoittaneet toimittajat.

 

[Zeta03]

Mutta RKP:han oli ainoa suoraselkäinen toimija hallituksessa, joka uskalsi äänestää Junnilan luottamuksesta kuten mitä ilmeisimmin muukin hallitus ajatteli (koska Junnila joutui eroamaan).

Isompi ongelma olikin se, että Biaudet äänesti tyhjää hallitusohjelmaa koskevassa luottamusäänestyksessä. Milloin viimeksi hallituspuolueen edustaja on tehnyt näin? Ei tälläistä saisi tapahtua yhtenäisesti sovituissa asioissa.

 

[ultrar]

Tälläiset natsihöpötykset pitäisi lopettaa kokonaan. Oikeat natsit (ne NSDPA:n pahikset 30/40-luvulta) ovat kohta kuopattuja kaikki. Uusnatsistista ja äärioikeistolaista ideologiaa kannattavia on Suomessakin, ehkä Junnilakin on heitä, mutta jotenkin alkaa jo tympiä nämä medioissakin jatkuvasti hehkutetut natsijutut. Kaikki tiukoillakaan mielipiteillä varustetut henkilöt eivät ole automaattisesti (uus-)natseja eikä näitä ole jokaisessa pusikossa kytiksessä vaikka sellaisen kuvan saa välillä kirjoituksista.

Hyvä kirjoitus ja olen jo pidemmän aikaa ihmetellyt, että millä määritellään natsi tällä hetkellä? Varmasti Suomessakin on ihan perinteisesti näin ajattelevia, mutta yhteenkään en ole törmännyt, joten on aika hurjankuuloista, että joka puolella puhutaan nyt natseista Suomessa. Tekeekö se ihmisestä natsin, että ajattelee oikeistolaisesti? Ehkä jonkun vasurin mielestä jo tekee. Tasi jos on vastaan täysin avointa maahanmuuttopolitiikkaa? Onko silloin natsi? Jotenkin keskustelu on karannut täysin lapasesta. Junnilan ero oli hyvä asia, mutta en nyt häntäkään pidä natsina.

 

[Ötökkä]

Minusta enemmin RKP:n kannattaisi keskittyä enemmän hallituksen yhtenäisyyden aikaan saamiseen kuin sen hajoittamiseen. Jos hallitusta aiotaan pitää kasassa niin ei voi äänestää (tai jättää äänestämättä) vastaan tulevissa epäluottamusäänestyksissä. Näitä tulee vielä paljon ja nurinhan tuo menee jos tuo pienpuolue jatkaa änkyröimistään. Orpon pitäisi peli viheltää poikki ja laittaa sekä Persuille ja RKP:lle selvä ukaasi lopettaa keskenään riitely. Tai sitten tehdään uusi hallituskokoonpano ja aloitetaan alusta.

Itse olen sitä mieltä, että Persut olivat typeriä kun kun kiristivät hallituksella lähtemisellä noinkin vähäpätöisen asian takia.

 

[Kilgore Trout]

Niin, en ole tietoinen mistään 12 ajojahtiin osallistuneen toimittajan listasta. Käsittelin vain ja ainoastaan väitettä, jonka mukaan Orpon hallituksessa on useita "natsitaustaisia" ministereitä. Se on typerä väite, joka on syytä tiukasti oikaista.

Eikö tässä ole kyse Haaga-Helian opiskelijasta, joka on kesätoimittajana IL:ssä, vai olenko ymmärtänyt väärin? Hänen kimppuunsa käydään, tai hänen puheitaan oiotaan, miten vaan, useamman kansanedustajan ja heidän verkostojensa voimin.
Hieman kuulostaa tykillä kärpäsiä -hommelilta.

 

[Ramchester]

Minusta enemmin RKP:n kannattaisi keskittyä enemmän hallituksen yhtenäisyyden aikaan saamiseen kuin sen hajoittamiseen. Jos hallitusta aiotaan pitää kasassa niin ei voi äänestää (tai jättää äänestämättä) vastaan tulevissa epäluottamusäänestyksissä. Näitä tulee vielä paljon ja nurinhan tuo menee jos tuo pienpuolue jatkaa änkyröimistään. Orpon pitäisi peli viheltää poikki ja laittaa sekä Persuille ja RKP:lle selvä ukaasi lopettaa keskenään riitely. Tai sitten tehdään uusi hallituskokoonpano ja aloitetaan alusta.

Orpon olisi pitänyt lyödä nyrkki pöytään ja todeta, että ministeriksi ei valita yhtään natsia, putinistia tai kommunistia. Jos ei jostain puolueesta löydy yhtään henkilöä, joka ei noita ehtoja täytä, niin sitten pitää vaan tehdä uusi hallitus.

Orpo voisi kyllä myös jättää kokoomuksen johdon ja antaa paikkansa Häkkäselle/Valtoselle. Orposta ei selvästikään ole johtajaksi.

Seuraavissa vaaleissa RKP tulee viemään kokoomuksen ääniä paljon, jos Orpo jatkaa kokoomuksen johdossa.

 

[penaz]

Orpon olisi pitänyt lyödä nyrkki pöytään ja todeta, että ministeriksi ei valita yhtään natsia, putinistia tai kommunistia.

Vaikeaa ajatella vässykkä-Orpoa lyömässä nyrkkiä pöytään. Hän käy vain vakavia keskusteluita, joista ilmeisesti kukaan ei tosissaan piittaa.

 

[Ramchester]

Vaikeaa ajatella vässykkä-Orpoa lyömässä nyrkkiä pöytään. Hän käy vain vakavia keskusteluita, joista ilmeisesti kukaan ei tosissaan piittaa.

Niinpä, mutta nyt oli se viimeinen hetki jolloin sitä johtajuutta olisi pitänyt löytyä miehestä, vaan ei löytynyt. Ja tällä toiminnalla pilattiin kokoomuksen maine.

 

[BigRedCat]

Niinpä, mutta nyt oli se viimeinen hetki jolloin sitä johtajuutta olisi pitänyt löytyä miehestä, vaan ei löytynyt. Ja tällä toiminnalla pilattiin kokoomuksen maine.

Jotain vaikutuksia voi toki olla mutta arvaan kokoomuksen maineen menneen jälleen kerran lähinnä niiden silmissä, jotka eivät kokoomusta muutenkaan äänestäisi missään olosuhteissa.

 

[Ötökkä]

Niinpä, mutta nyt oli se viimeinen hetki jolloin sitä johtajuutta olisi pitänyt löytyä miehestä, vaan ei löytynyt. Ja tällä toiminnalla pilattiin kokoomuksen maine.

Näen Orpoa isompana ongelmana persut. Vaikka olisit miten hyvä johtaja, niin "änkyröiden" kanssa on vaikea neuvotella. Siinä mielessä Kokoomus vaikeassa paikassa, että tuollaista hallitusohjelmaa eivät millään olisi saaneet ilman persuja ja nyt on sitten vaikeaa.

 

[Cobol]

Niinpä, mutta nyt oli se viimeinen hetki jolloin sitä johtajuutta olisi pitänyt löytyä miehestä, vaan ei löytynyt. Ja tällä toiminnalla pilattiin kokoomuksen maine.

No, Kokoomuksen maine ei ole pilaantunut. Paljon riippuu jatkossa siitä, kuinka Orpo kykenee johtamaan. Kysehän ei ole kampanjasta Orpoa tai Kokoomusta vastaan tai edes Perussuomalaisia vastaan. Tämä tekee Orpon tilanteen hieman oudoksi vastata väitteisiin.

Kyse on RKP:n irrottamisesta hallituksesta siten, että yhteiskunnallinen ilmapiiri myrkytetään natsiministereitä lisää yms väitteillä niin sakeaksi, että RKP jättää hallituksen. Vasemmisto-opposition tavoitteena on kaataa hallitus, uudet vaalit esim osateemalla "ei natseja Suomessa, ei natseja hallituksessa" tms.

Tämä muistuttaa Trumpin tapaa kampanjoida ja siksi se on pääministerille vaikea kun Suomessa ei ole vastaavaan totuttu. Toki jo vaalitaistelussa tuli esille, miten kahtiajakoa syvennetään, blokkeja rakennetaan ja rintamia luodaan, joten en usko tilanteen olevan Orpolle aivan yllätyksellinen

 

[Ramchester]

Jotain vaikutuksia voi toki olla mutta arvaan kokoomuksen maineen menneen jälleen kerran lähinnä niiden silmissä, jotka eivät kokoomusta muutenkaan äänestäisi missään olosuhteissa.

Olen ikäni äänestänyt kokoomusta ja ystäväpiirissä kokoomuksen äänestäjiä on paljon. Siirtyminen RKP:n äänestäjäksi on itseni lisäksi monella muullakin vaihtoehtona.

 

[Cobol]

Olen ikäni äänestänyt kokoomusta ja ystäväpiirissä kokoomuksen äänestäjiä on paljon. Siirtyminen RKP:n äänestäjäksi on itseni lisäksi monella muullakin vaihtoehtona.

Omassa kuplassani muutamat kertoivat, että työpaikoilla useampi demari pohtii joko Kokoomusta tai Perussuomalaisia, koska nykyinen tapa tehdä politiikkaa vasemmalla ei ole se mitä he kannattavat. Ymmärsin niin, että pienten lasten vanhemmat eivät halua jättää lapsilleen yhä kasvavaa julkista velkaa ja kestävyysvajetta hoidettavaksi.

 

[finnjewel]

Hyvä kirjoitus ja olen jo pidemmän aikaa ihmetellyt, että millä määritellään natsi tällä hetkellä? Varmasti Suomessakin on ihan perinteisesti näin ajattelevia, mutta yhteenkään en ole törmännyt, joten on aika hurjankuuloista, että joka puolella puhutaan nyt natseista Suomessa. Tekeekö se ihmisestä natsin, että ajattelee oikeistolaisesti? Ehkä jonkun vasurin mielestä jo tekee. Tasi jos on vastaan täysin avointa maahanmuuttopolitiikkaa? Onko silloin natsi? Jotenkin keskustelu on karannut täysin lapasesta. Junnilan ero oli hyvä asia, mutta en nyt häntäkään pidä natsina.

Tulee nopeasti mieleen muuan lähialueella sijaitseva valtio, joka varsin kovalla tohinalla etsii natseja naapurimaistaan.
Ovatkin jo osoittaneet tyytyväisyytensä siitä, että Suomesta ne löytyivät ihan suomalaisten omin voimin (?).

 

[Ötökkä]

Tulee nopeasti mieleen muuan lähialueella sijaitseva valtio, joka varsin kovalla tohinalla etsii natseja naapurimaistaan.
Ovatkin jo osoittaneet tyytyväisyytensä siitä, että Suomesta ne löytyivät ihan suomalaisten omin voimin (?).

Aikaisemmin jo sanoin, mutta natsiaatetta kannattavia ja rasisteja on ihan joka maassa. Toivottavaa olisi, että emme sellaisia täällä päästä ministeriasemaan.

 

[Nahkasohva]

Olen ikäni äänestänyt kokoomusta ja ystäväpiirissä kokoomuksen äänestäjiä on paljon. Siirtyminen RKP:n äänestäjäksi on itseni lisäksi monella muullakin vaihtoehtona.

Tervetuloa kasvavaan joukkoomme. Itse tosin tein pienen mutkan, sillä siirryin vihreiden kautta pois kokoomuksesta, jonka pitkäaikainen äänestäjä olin. Ohisalon kaudella vihreät paitsi siirtyi mielestäni liikaa vasemmalle myös keskittyi liian vähän oikeasti keskeisiin teemoihin. Nyt Virran johdolla vihreät pyrkinee takaisin Ohisaloa edeltäneeseen aikaan, mitä pidän positiivisena kehityssuuntana. Paljon puolueen pitäisi kuitenkin muuttua, että vakavasti harkitsisin paluuta. Sama toki koskee kokoomusta.

 

[Zeta03]

Näen Orpoa isompana ongelmana persut. Vaikka olisit miten hyvä johtaja, niin "änkyröiden" kanssa on vaikea neuvotella. Siinä mielessä Kokoomus vaikeassa paikassa, että tuollaista hallitusohjelmaa eivät millään olisi saaneet ilman persuja ja nyt on sitten vaikeaa.

Antaisi paremman kuvan kirjoituksestasi, jos viitsisit kirjoittaa kaikki puolueet isolla tai käyttää oikeaa lyhennettä. Nyt tekstistä paistaa läpi halventava asenne yhtä puoluetta kohtaan. Ei hyvä juttu, jos halutaan ylläpitää asiallista keskustelua.

 

[Ötökkä]

Antaisi paremman kuvan kirjoituksestasi, jos viitsisit kirjoittaa kaikki puolueet isolla tai käyttää oikeaa lyhennettä. Nyt tekstistä paistaa läpi halventava asenne yhtä puoluetta kohtaan. Ei hyvä juttu, jos halutaan ylläpitää asiallista keskustelua.

Kännykällä kirjoittaminen hiukan haastavaa, autocorrectkin noita korjaa pieneksi välillä.

Olen täällä keskustelussakin useaan otteeseen sanonut, että en pidä kaikkia persuja rasisteina mutta olen pettynyt siihen miten PS puolueena on nyt suhtautunut selkeään rasismiin. Olisi ollut helppoa irtisanoutua rasismista puuttumalla tähän ajoissa ihan ennen mitään luottamusäänestyksiä.

 

[Cobol]

Olen täällä keskustelussakin useaan otteeseen sanonut, että en pidä kaikkia persuja rasisteina mutta olen pettynyt siihen miten PS puolueena on nyt suhtautunut selkeään rasismiin. Olisi ollut helppoa irtisanoutua rasismista puuttumalla tähän ajoissa ihan ennen mitään luottamusäänestyksiä.

Niin, itse olen positiivisesti suhtautunut kun puolueen ministerit ovat vakuuttaneet tuomioitaan äärioikeistosalaliitoille, väestönvaihtoteorialle, natsismille, äärioikeistolle ja varmaan muillekin asioille. Nuo sisältävät rasismia kaikki.

Ihan hyvät irtiotot.

Hallituksella on tällä viikolla palaveri tulevaisuudesta ja sitoutumisesta. Mielenkiintoista nähdä, mihin päädytään ja kauanko opposition iskujen varsinainen kohde RKP kestää vyörytystä. Kuten totesin aiemmin, vaikea on uskoa pitkäikäiseen hallitukseen. RKP:n sisällä toistaiseksi voitolla on maltillisempi siipi, mutta se ei välttämättä kestä jatkuvaa painostusta puoluekokousvalinnoista huolimatta.

 

[Ötökkä]

Niin, itse olen positiivisesti suhtautunut kun puolueen ministerit ovat vakuuttaneet tuomioitaan äärioikeistosalaliitoille, väestönvaihtoteorialle, natsismille, äärioikeistolle ja varmaan muillekin asioille. Nuo sisältävät rasismia kaikki.

Ihan hyvät irtiotot.

Hallituksella on tällä viikolla palaveri tulevaisuudesta ja sitoutumisesta. Mielenkiintoista nähdä, mihin päädytään ja kauanko opposition iskujen varsinainen kohde RKP kestää vyörytystä.

Puhetta riittää aina. Kuitenkin se että edes piti mennä luottamusäänestykseen, saati että siinä luottamus annettiin kertoo jonkinlaisesta hyväksymisestä tuollaisiin mielipiteisiin.