Petteri Orpon hallitus

[otus]

Emme ole asiasta samaa mieltä.

Tähän aiemmin viittasinkin, tosiasiat on päässyt unohtumaan. Ei tämä suinkaan mikään mielipideasia ole.

Sekä kokoomuksen että perussuomalaisten edustajista 45 äänesti Junnilan luottamuksen puolesta. Kaikki kristillisdemokraattien viisi edustajaa antoivat äänensä Junnilan luottamukselle. Kukaan Rkp:sta ei äänestänyt Junnilan luottamuksen puolesta.

Junnila sai eduskunnan luottamuksen

Junnila sai eduskunnan luottamuksen

yle.fi

Elinkeinoministeri Junnila eroaa

Elinkeinoministeri Junnila eroaa

yle.fi

 

[Cobol]

Tähän aiemmin viittasinkin, tosiasiat on päässyt unohtumaan. Ei tämä suinkaan mikään mielipideasia ole.

Toivoisin, että jos haluat keskustella, pyrit asiallisuuteen. Väitit, että Junnila on natsi ja minä totesin, että ei ollut.

 

[Noppa10]

Tuota, nythän sinä rinnastat nuo asiat siten, että ei Junnila natsi ole, hän vain sympatisoi natseja ja on hengessä mukana.

Niin, minun mielestäni se on mielipideasia, eikä faktuaalinen. Eli siis natsi-aatteesta tykkääminen ei minun silmissäni vielä tee ihmisestä natsia, kuten tuossa mainitsinkin. Toki sitten natsiliikkeisiin kuuluminen on jo raskaampaa settiä, mutta ei kai MINISTERI Junnila tällaisiin kuulunut?

Kyllä minäkin tällaista ihmistä toki hieman kieroon katson, mutta tällaisellakin ihmisellä on oikeus mielipiteeseensä, mikäli se ei vaikuta viranhoitoon. Nythän me emme saa koskaan tietää, olisiko vaikuttanut.

 

[Cobol]

Riikka Purralta hyvä haastattelu MS:ssa:

Valtiovarainministeri Riikka Purra (ps.) sanoo hallituksen ottavan todella vakavasti julkisen talouden tilan. ”Puhutaan rakenteellisesta alijäämästä, velan tasosta ja ennen kaikkea siitä, että järjestelmän maksajat tässä maassa eivät riitä”, Purra listaa.

Näiden asioiden hoitamiselle varmaan 60-70 prosenttia suomalaisista antaa tukensa. Ja pointtinsa Purralla on myös tässä:

”Sellaisetkin yritykset, jotka tarvitsevat kapean alan huippuosaajia, ovat olleet huolissaan muutaman sadan euron tulorajan nostosta, mitä kyllä ihmettelen.” Orpon hallitus nostaa työperäisen maahanmuuttajan tulorajaa 1 600 euroon.

Itse olen huolissani 3 kk aikarajasta uuden työn löytymisen suhteen sekä sen mukanaan tuomasta byrokratiasta yrityksiin ja julkisiin palveluihin. Ainakaan yritysten ja työelämänjärjestöjen mukaan kyseessä ei ole järkevä raja. Samaa mieltä ja voi olla yksi osatekijä palkan ja elämisen suhteellisen kalleuden ohella, jonka takia huippuosaaja valitsee Suomen sijasta vaikkapa Saksan, Tanskan tai Ruotsin.

Riikka Purra tyytyväinen talouskirjauksiin – ”Yhdellä kaudella ongelmia ei voida korjata”

Tuoreen valtiovarainministerin mukaan Suomen talouden haasteet ovat rakenteellinen alijäämä, velan määrä sekä nettomaksajien vähyys.

www.maaseuduntulevaisuus.fi

 

[Tuamas]

Sinänsä on hauska, kuinka persujen ja muutaman persukokkarin (Tere etunenässä) koirapilliin viheltäminen ja sen seuraukset nähdään "virheiden oikaisuna somessa".

Kuitenkin seurauksena on suurimmalle osalle maalitetuista toimittajista (toki painottuen siten, että sukupuoli suojaa, koska nämä seuraajat ovat sen verran nössöjä että uskaltavat pääosin uhkailla vain naistoimittajia) valtava määrä törkyä, uhkailua ja painostusta.

Mutta ihan normaalia toimintaahan tuo vain on.

Hauska kuinka näin pitkään jatkunut ilmiö ja silti siltä ummistetaan silmät ja lyödään sormet korviin, toistellen "virheiden oikaisua tässä vaan tapahtuu".

Edit.
Poistettu turha tölväisy, ehkä valo on tosiaan nähty.

 

[Cobol]

Sinänsä on hauska, kuinka persujen ja muutaman persukokkarin (Tere etunenässä) koirapilliin viheltäminen ja sen seuraukset nähdään "virheiden oikaisuna somessa".

Kuitenkin seurauksena on suurimmalle osalle maalitetuista toimittajista (toki painottuen siten, että sukupuoli suojaa, koska nämä seuraajat ovat sen verran nössöjä että uskaltavat pääosin uhkailla vain naistoimittajia) valtava määrä törkyä, uhkailua ja painostusta.

Mutta ihan normaalia toimintaahan tuo vain on.

Hauska kuinka näin pitkään jatkunut ilmiö ja silti siltä ummistetaan silmät ja lyödään sormet korviin, toistellen "virheiden oikaisua tässä vaan tapahtuu".

Oliko tämäkin naiskysymys? En tiedä, mutta luulen ko. kansanedustajien reagoivan miesoletetunkin väitteeseen useammasta "natsitaustaisesta" ministeristä kärjekkäästi. Väite on myös tarkoituksellista vääristelyä tai sanoisin, valehtelua.

 

[rpeez]

Meri, Rantanen ja Halla-aho ovat puheittensa, joista he eivät ole sanoutuneet irti, perusteella rasisteja. Tällaisten henkilöiden paikka ei minun mielestäni ole hallituksessa eikä eduskunnan puhemiehenä.

Voit olla rauhassa tuota mieltä, siellä he nyt kuitenkin ovat demokratian prosessien mukaisesti.

Eiköhän nyt olisi jo pikku hiljaa aika siirtyä tarkastelemaan miten maan asioita tullaan hoitamaan tulevina vuosina, ja ennenkaikkea, mitkä ne hallituksen toimenpiteet oikeasti sitten ovat. Jos siellä jotain kiistatta rasistista nähdään niin olen sen valmis tuomitsemaan.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Niin, minun mielestäni se on mielipideasia, eikä faktuaalinen. Eli siis natsi-aatteesta tykkääminen ei minun silmissäni vielä tee ihmisestä natsia, kuten tuossa mainitsinkin. Toki sitten natsiliikkeisiin kuuluminen on jo raskaampaa settiä, mutta ei kai MINISTERI Junnila tällaisiin kuulunut?

Kyllä minäkin tällaista ihmistä toki hieman kieroon katson, mutta tällaisellakin ihmisellä on oikeus mielipiteeseensä, mikäli se ei vaikuta viranhoitoon. Nythän me emme saa koskaan tietää, olisiko vaikuttanut.

Kuten olen pitkin matkaa todennut, Junnilan leikillinen ja joskus ehkä puolitotinen uusnatsitermistöllä neppailu on mielestäni ollut harkitsematonta ja typerää. Näin etenkin, jos ajatellaan edellytyksiä tehdä yhteistyötä poliittisessa päätöksenteossa puoluerajojen yli, joka edellyttää ainakin jonkinasteista luottamusta. Ei kai noilla kaasutuksilla ja 14/88-heitoilla paheksuntaa kummempia seurauksia olisi, jos tarkoitus olisi tehdä maailman tappiin saakka vapaamuotoisen levottomalla retoriikalla oppositiopolitiikkaa.

Kyse ei lopulta ole siitä, kuinka vähän tai paljon tai ei ollenkaan Junnilan pääkopassa pyörii tai on pyörinyt natsiaatetta. Kyse on ainoastaan siitä, millaiset edellytykset Junnilalla on tehdä yhteistyötä parlamentaarisessa koneistossa valtioneuvoston jäsenen roolissa. Nythän Junnila totesi lopulta itse, ettei edellytyksiä ole.

Junnilalla on edelleen oikeus mielipiteeseensä. Kukaan ei estä häntä jatkamasta takavuosien viestinnällisellä linjallaan. Aina löytyy äänestäjiä, jotka tykkäävät kaasutusjutuista ja siitä, että joku ”sanoo maahanmuuttajista suoraan” ja ”puhuu asioista oikeilla nimillä”. Voi sillä linjalla jatkossakin eduskuntaan päästä, mutta ei pidä ihmetellä, jos yhteistyö muiden eduskuntaryhmien kanssa ei sitten toimi.

 

[Leopold Isopanda]

Sinänsä on hauska, kuinka persujen ja muutaman persukokkarin (Tere etunenässä) koirapilliin viheltäminen ja sen seuraukset nähdään "virheiden oikaisuna somessa".

Kuitenkin seurauksena on suurimmalle osalle maalitetuista toimittajista (toki painottuen siten, että sukupuoli suojaa, koska nämä seuraajat ovat sen verran nössöjä että uskaltavat pääosin uhkailla vain naistoimittajia) valtava määrä törkyä, uhkailua ja painostusta.

Mutta ihan normaalia toimintaahan tuo vain on.

Hauska kuinka näin pitkään jatkunut ilmiö ja silti siltä ummistetaan silmät ja lyödään sormet korviin, toistellen "virheiden oikaisua tässä vaan tapahtuu".

Tämähän se on perussuomalaisten modus operandi, ja sitä toistetaan suoraan lihasmuistista, kun on onnistunut ennenkin vaimentamaan kriittisiä ääniä mediataloissa. Nyt kuitenkin jokin kriittinen piste on ylitetty, ja toimittajat tuntuvatkin lyövän takaisin, ja sekös perussuomalaisia kismittää niin vietävästi. Toivottavasti tämä jatkuva (ensisijaisesti nais-)toimittajien häiriköinti nostetaan myös esiin ja kysellään, että onko tämä se suunta, jota kohti halutaan kulkea.

Ei Junnila ole natsi. Vai ovatko kaikki Pridea kannattavat tahot homoja, lesboja tai jotain muuta seksuaalivähemmistöä?

Tämä analogia olisi rehellisempi ja toimivampi, jos vertaisit Junnilaa Pride-kävijän sijaan mieheen, joka tuuttaa sosiaalisen median täyteen miesten välisten fyysisen rakkauden kuvastoa ja kysyttäessä asiasta sanoisi makkarakravattiin pukeutuneena, että olen 100% hetero.

Seksuaalisuus ja sen muodot ei toki ole mikään tarkkarajainen on/off-kytkin, mutta kai näin käsitteenmäärittelyn näkökulmasta Junnilaa voi ongelmitta sanoa natsiksi, vaikka miehellä ei varmaan kansallissosialistisen puolueen jäsenkirjaa olekaan taskussaan. Tai on kai se voinut jostain memorabilia-sivustolta sellaisenkin ostaa.

 

[Tuamas]

Oliko tämäkin naiskysymys? En tiedä, mutta luulen ko. kansanedustajien reagoivan miesoletetunkin väitteeseen useammasta "natsitaustaisesta" ministeristä kärjekkäästi. Väite on myös tarkoituksellista vääristelyä tai sanoisin, valehtelua.

Ei kyseessä ole naiskysymys muilta osin kuin siltä osin, että esimerkiksi persujen levittämästä 16 Iltalehden "ajojahtiin osallistuneen" toimittajan listasta naiset tulevat saamaan valtavasti isomman määrän raiskaus- ja muuta uhkailua kuin listan miehet.

 

[Leopold Isopanda]

Voit olla rauhassa tuota mieltä, siellä he nyt kuitenkin ovat demokratian prosessien mukaisesti.

Eiköhän nyt olisi jo pikku hiljaa aika siirtyä tarkastelemaan miten maan asioita tullaan hoitamaan tulevina vuosina, ja ennenkaikkea, mitkä ne hallituksen toimenpiteet oikeasti sitten ovat. Jos siellä jotain kiistatta rasistista nähdään niin olen sen valmis tuomitsemaan.

Tämähän on helppo lupaus antaa, jos mistään ei löydä kiistatonta rasismia, kun aina voi vedota huumoriin tai jonku rasistisivuston tuottamiin tilastoihin ja lähdekritiikin puutteeseen. Enkä nyt sano, että ylläolevan viestin kirjoittaja välttämättä näin tekisi.

 

[Cobol]

Älä nyt ole ihan höpsö.

Ei kyseessä ole naiskysymys muilta osin kuin siltä osin, että esimerkiksi persujen levittämästä 12 Iltalehden "ajojahtiin osallistuneen" toimittajan listasta naiset tulevat saamaan valtavasti isomman määrän raiskaus- ja muuta uhkailua kuin listan miehet.

Niin, en ole tietoinen mistään 12 ajojahtiin osallistuneen toimittajan listasta. Käsittelin vain ja ainoastaan väitettä, jonka mukaan Orpon hallituksessa on useita "natsitaustaisia" ministereitä. Se on typerä väite, joka on syytä tiukasti oikaista.

 

[Cobol]

Kannattaa aina muistaa, mistä uhka Suomelle on tullut ja tulee:

IL-Analyysi: Miksi Suomen tiedustelu repsahti? Halonen ja Tuomioja romuttivat Venäjän sotilasliikenteen vahtimisen

Suomalaisen sotilastiedustelun takamatkaan on kaksi syytä: Tarja Halonen ja Erkki Tuomioja, kirjoittaa Olli Ainola.

www.iltalehti.fi

Nyt kun Orpon hallituksen ministerien puheita kaivetaan 20 vuoden takaa, uhka on todellisuudessa tullut vasemmalta ja Suomessa mm. sotilastiedustelua ajettiin alas. Nämäkin teot on hyvä kaivaa, koska niillä on ollut merkittävä vaikutus Suomen tilanteeseen.

Totesin jo aiemmin, että mahdolliset äärioikeistoyhteydet ja symppaamiset ovat ongelma, mutta toista luokkaa on sitten laitavasemmiston Halonen-Tuomioja teot Venäjän, NATO:n ja monen muun asian tiimoilla.

 

[otus]

Ei kyseessä ole naiskysymys muilta osin kuin siltä osin, että esimerkiksi persujen levittämästä 12 Iltalehden "ajojahtiin osallistuneen" toimittajan listasta naiset tulevat saamaan valtavasti isomman määrän raiskaus- ja muuta uhkailua kuin listan miehet.

Missä tällaista listää levitetään? Osallistuuko kansanedustajat tai muut puolueaktiivit listan levittämiseen?

 

[Tuamas]

Missä tällaista listää levitetään? Osallistuuko kansanedustajat tai muut puolueaktiivit listan levittämiseen?

Twitterissä persuaktiivit levittävät tällaista kuvaa (toki 16 nimeä, ei 12, muistikatko), ei ole vastaan tullut vielä korkean profiilin levittäjiä (pl entinen ps-kansanedustaja Tossavainen), toki en kansanedustajiaan juuri seuraa.

 

[Walrus21]

Jaksaa aina ihmetyttää tuo, että kun oma "suosikkijengi" on tukalassa tilanteessa, kaivetaan povarista joku iänikuinen "entäs Tuomioja ja Antifa" -argumentti ikään kuin tasoittamaan maastoa.

Persuillakin selvästi uusi tilanne olla valtioneuvostossa mukana, kun meinaa vanha rooli jäädä päälle. Nythän somea seuratessa vaikuttaa yhä siltä, että koko poppoo olisi edelleen oppositiossa. Halla-ahokin puhemiehen positiosta twiittailee kuin pahainen kakara.

Mielenkiintoista seurata mielipidemittauksia. Oma tuntuma on, että ainakin kepu tulee tästä hyötymään. Siellä on jo trollauksen mestari Kärnä ottanut ikään kuin lauhan sovittelijan roolia, mikä on kyllä aikamoinen temppu. Mutta niin se kai taitaa mennä, että esiintyjällä on useita rooleja, joita voi sujuvasti vaihtaa aina tilanteen mukaan.

 

[Ötökkä]

Kannattaa aina muistaa, mistä uhka Suomelle on tullut ja tulee:

IL-Analyysi: Miksi Suomen tiedustelu repsahti? Halonen ja Tuomioja romuttivat Venäjän sotilasliikenteen vahtimisen

Suomalaisen sotilastiedustelun takamatkaan on kaksi syytä: Tarja Halonen ja Erkki Tuomioja, kirjoittaa Olli Ainola.

www.iltalehti.fi

Nyt kun Orpon hallituksen ministerien puheita kaivetaan 20 vuoden takaa, uhka on todellisuudessa tullut vasemmalta ja Suomessa mm. sotilastiedustelua ajettiin alas. Nämäkin teot on hyvä kaivaa, koska niillä on ollut merkittävä vaikutus Suomen tilanteeseen.

Totesin jo aiemmin, että mahdolliset äärioikeistoyhteydet ja symppaamiset ovat ongelma, mutta toista luokkaa on sitten laitavasemmiston Halonen-Tuomioja teot Venäjän, NATO:n ja monen muun asian tiimoilla.

Suomen Venäjäsuhteet lienevät eri kysymys, mutta siinä ei ole kyllä ollut kyse rasismista. Venäjä nähtiin tärkeänä kauppakumppanina ja lisäksi liiaksikin varattiin Venäjän suututtamista. Tästä ei voi mitään yhtä puoluetta tai pelkkää vasemmistoa syyttää.

 

[Stratman]

Itse en ainakaan halua uskoa, että persuistavtai heidän äänestäjistään iso osa olisi natseja. Maahanmuuttokriittisiä toki moni.

Edelleen haluan uskoa että tuollainen natsiaattrella flirttailu on vielä marginaali-ilmiö Suomessa. Siksi toivoisinkin että siihen kaikki, jopa persut suhtautuisi sen vaatimalla vakavuudella.

Varmasti kaikki eivät ole natseja, mutta moni natsi varmasti äänestää persuja. Lisäksi persukannattajia ei näytä hirveästi natsien kanssa veljeily haittaavaan. Yhteiset viholliset (maahanmuuttajat, seksuaalivähemmistöt, vasemmisto, juutalaiset jne) yhdistävät ja vaikkei kaikilta osin ehkä ollakaan samaa mieltä, niin riittävästi yhteistä kosketuspintaa kyllä löytyy

 

[Cobol]

Jaksaa aina ihmetyttää tuo, että kun oma "suosikkijengi" on tukalassa tilanteessa, kaivetaan povarista joku iänikuinen "entäs Tuomioja ja Antifa" -argumentti ikään kuin tasoittamaan maastoa.

Kokoomuksella ei ole mitään hätää. Ylivoimainen gallup-johto vaalien jälkeenkin ja paras hallitusohjelma 20 vuoteen. IL:n juttu oli tältä päivältä, ei sitä mistään kaivettu. Se kertoo hyvin, mistä uhka Suomea kohtaan on tullut kun nyt kaivellaan vanhoja sanomisia.

 

[Tuamas]

Kokoomuksella ei ole mitään hätää. Ylivoimainen gallup-johto vaalien jälkeenkin ja paras hallitusohjelma 20 vuoteen. IL:n juttu oli tältä päivältä, ei sitä mistään kaivettu. Se kertoo hyvin, mistä uhka Suomea kohtaan on tullut kun nyt kaivellaan vanhoja sanomisia.

Siis tämä linkkaamasi juttu vuodelta 2017 on tältä päivältä?

IL-Analyysi: Miksi Suomen tiedustelu repsahti? Halonen ja Tuomioja romuttivat Venäjän sotilasliikenteen vahtimisen

Suomalaisen sotilastiedustelun takamatkaan on kaksi syytä: Tarja Halonen ja Erkki Tuomioja, kirjoittaa Olli Ainola.

www.iltalehti.fi

 

[Cobol]

Siis tämä linkkaamasi juttu vuodelta 2017 on tältä päivältä?

No eipä näköjään ollut. Itselleni se tupsahti IL:n kautta ilman minkäänlaisia hakuja. Pahoitteluni vanhojen kaivamisesta kuuden vuoden takaa.

 

[Walrus21]

Kokoomuksella ei ole mitään hätää. Ylivoimainen gallup-johto vaalien jälkeenkin ja paras hallitusohjelma 20 vuoteen. IL:n juttu oli tältä päivältä, ei sitä mistään kaivettu. Se kertoo hyvin, mistä uhka Suomea kohtaan on tullut kun nyt kaivellaan vanhoja sanomisia.

Tuo oli vain yksi lukuisista esimerkeistä. Sama kaava on jo toistunut vaikka kuinka kauan, mutta ei siinä mitään. Jokainen tavallaan.

Halonen ja Tuomioja ovat tämän päivän politiikan kannalta täysin merkityksettömiä henkilöitä. Tuomioja ei ole edes eduskunnassa enää.

 

[Ötökkä]

Tuo oli vain yksi lukuisista esimerkeistä. Sama kaava on jo toistunut vaikka kuinka kauan, mutta ei siinä mitään. Jokainen tavallaan.

Halonen ja Tuomioja ovat tämän päivän politiikan kannalta täysin merkityksettömiä henkilöitä. Tuomioja ei ole edes eduskunnassa enää.

Lisäksi pidän hyvin eri asiana sitä että silloin on toimittu sen tiedon valossa parhaaksi näkemällä tavalla, kuin että jakaa natsiaatetta. Toki tänänpäivänä on helppo nähdä että Venäjän suhteen on tehty virheitä, mutta niin teki kyllä moni muukin. Lisäksi olisi luultavasti ollut hiukan vaarallistakin tehdä silloin Venäjävihamielistä politiikkaa.

 

[Cobol]

Tuo oli vain yksi lukuisista esimerkeistä. Sama kaava on jo toistunut vaikka kuinka kauan, mutta ei siinä mitään. Jokainen tavallaan.

Halonen ja Tuomioja ovat tämän päivän politiikan kannalta täysin merkityksettömiä henkilöitä. Tuomioja ei ole edes eduskunnassa enää.

Tunnustan kyllä, että kaivoin vuosikausia Venäjä- ja NATO-kortin esille. Minusta ne olivat suuria asioita, joita olisi tullut käsitellä enemmän sen sijaan, että syyllistettiin oikeistoa milloin mistäkin. En olisi tässä yhteydessä H&T kaivanut, mutta tuo juttu löysi minut ilmeisesti profiloinnin kautta ja tuli IL:ssa uutena vastaan.

Sinänsä hyvä että tuli. Tuo hieman perspektiiviä vanhojen kaiveluun ministereistä.

 

[Tuamas]

Lisäksi pidän hyvin eri asiana sitä että silloin on toimittu sen tiedon valossa parhaaksi näkemällä tavalla, kuin että jakaa natsiaatetta. Toki tänänpäivänä on helppo nähdä että Venäjän suhteen on tehty virheitä, mutta niin teki kyllä moni muukin. Lisäksi olisi luultavasti ollut hiukan vaarallistakin tehdä silloin Venäjävihamielistä politiikkaa.

Silloin toki nähtiin täysin vastaavia yliyöntejä ja toimintamalleja silloisten Venäjä-symppaajien toimesta, näistä räikeimpinä Jessikka Aroon ja Saara Jantuseen kohdistetut maalittamiset ja vihakampanjat (joille löytyi puolustelijoita tälläkin palstalla).

Nämä oikeastaan aloittivat ko. toimintamallin (koirapilliin vislaus somessa ja kannattajat suoltamaan uhkailua toimittajille) Suomessa ja persut ovat sittemmin ottaneet tämän toimintamallin aktiiviseen käyttöön hiljentääkseen kiusallisia juttuja kirjoittavia toimittajia.