Petteri Orpon hallitus

[ultrar]

Tämä muistuttaa Trumpin tapaa kampanjoida ja siksi se on pääministerille vaikea kun Suomessa ei ole vastaavaan totuttu. Toki jo vaalitaistelussa tuli esille, miten kahtiajakoa syvennetään, blokkeja rakennetaan ja rintamia luodaan, joten en usko tilanteen olevan Orpolle aivan yllätyksellinen

Tässä on suomalaisen yhteiskunnan yksi suurista haasteista ja tästä olen itsekin puhunut jo pitkään. Koen juuri Marinin ja hänen hallituksensa nostaneet tämän kahtiajaon aivan uudelle tasolle ja jatkavat sitä koko ajan suuremmalla volyymillä. Olen verrannut Marinia Trumppiin enkä voi olla näkemättä heidän ajattelumaailmassaan ja tavassaan toimia jotain samaa. Hyvinhän Marin onnistui ja on saanut hallituksen kolleegansa jatkamaan samaa toimintatapaa, jossa halutaan hajottaa maata.

Oppositio on aina haastanut, mutta tällä hetkellä ei toiminnassa ole enää mitään rakentavaa, no ehkä Saarikko edelleen edes hiukan yrittää sitä pienessä mittakaavassa. Mutta nyt valittu Vihreiden uusi puheenjohtajakin on omaksunut tämän yhteiskunnan hajottamisen taktiikan. Nyt on rakennettu sellaisia vallihautoja väliin, ettei seuraavakaan hallitus edes pääse yrittämään rakentaa parempaa Suomea tulevaisuuden nuorille.

Sieltähän saattaa kohta herra Trump tulla opintomatkalle Suomeen, jotenkin pitäisi Biden lyödä, toivottavasti ei onnistu kuitenkaan.

 

[Ötökkä]

Oppositio on aina haastanut, mutta tällä hetkellä ei toiminnassa ole enää mitään rakentavaa, no ehkä Saarikko edelleen edes hiukan yrittää sitä pienessä mittakaavassa. Mutta nyt valittu Vihreiden uusi puheenjohtajakin on omaksunut tämän yhteiskunnan hajottamisen taktiikan. Nyt on rakennettu sellaisia vallihautoja väliin, ettei seuraavakaan hallitus edes pääse yrittämään rakentaa parempaa Suomea tulevaisuuden nuorille.

Nykyinen hallitusohjelma on niin kaukana oppositiopuolueiden linjasta, että totta kai sieltä tulee kritiikkiä. Ihan voisi muistella kuinka paljon edellinen oppositio kritisoi esim Marinia ihan politiikan ulkopuolisistakin asioista.

 

[Cobol]

Tässä on suomalaisen yhteiskunnan yksi suurista haasteista ja tästä olen itsekin puhunut jo pitkään. Koen juuri Marinin ja hänen hallituksensa nostaneet tämän kahtiajaon aivan uudelle tasolle ja jatkavat sitä koko ajan suuremmalla volyymillä. Olen verrannut Marinia Trumppiin enkä voi olla näkemättä heidän ajattelumaailmassaan ja tavassaan toimia jotain samaa. Hyvinhän Marin onnistui ja on saanut hallituksen kolleegansa jatkamaan samaa toimintatapaa, jossa halutaan hajottaa maata.

Hyvin samanlaisia ajatuksia ja näen, että oikeisto ei ollut valmis kovaan peliin ja ulkomaisen median käyttöön sisäpolitiikassa. Tämä toimintapa ei toki ole ainutlaatuinen Suomen historiassa.

Oppositio on aina haastanut, mutta tällä hetkellä ei toiminnassa ole enää mitään rakentavaa, no ehkä Saarikko edelleen edes hiukan yrittää sitä pienessä mittakaavassa. Mutta nyt valittu Vihreiden uusi puheenjohtajakin on omaksunut tämän yhteiskunnan hajottamisen taktiikan. Nyt on rakennettu sellaisia vallihautoja väliin, ettei seuraavakaan hallitus edes pääse yrittämään rakentaa parempaa Suomea tulevaisuuden nuorille.

Virta oli kieltämättä pettymys, vaikka odotin aivan muuta mm. hänen ajatuksillaan taloudesta. Ehkä paranee? Ja Suomen tulevaisuuteen liittyen, kovin montaa vuotta ei ole aikaa ratkaista talouden suurimpia haasteita.

 

[Neely]

Nykyinen hallitusohjelma on niin kaukana oppositiopuolueiden linjasta, että totta kai sieltä tulee kritiikkiä. Ihan voisi muistella kuinka paljon edellinen oppositio kritisoi esim Marinia ihan politiikan ulkopuolisistakin asioista.

Miten siitä taloudenhoidosta pystyi edes keskustelemaan kun Marinia se ei kiinnostanut vähääkään. Velkaa, velkaa ja velkaa. Hoitakoot seuraamukset joku muu. Kyllä sitä kritiikkiä satoi nimenomaan politiikasta oppositiolta enemmän mutta Marin valitsi tien jossa ei vaivautunut kritiikkiin vastaamaan. Yksityiselämänsä tienoilta sitten puhui toreilla ja turuilla sitäkin enemmän.

Ja en kaipaa mutku sota ja covid-vastauksia. Niillä on aika halpaa selitellä miksi tehtiin kaikenlaisia kirjauksia esim. hoitajamitoituksesta seuraavien hallitusten riesaksi ilman hajuakaan siitä mistä niihin itse olisi repinyt rahat ja resurssit. Soteenkin piti olla fyrkat valmiina niin niin vai Li Andersson ehti jo Orpolle hallitusneuvotteluiden aikana twitterissä ilkkumaan että mistä Petteri leikkaat kun se on valmiiksi toista miljardia alijäämäinen. Siis SOTE johon kerrottiin rahoituksen olevan kun himmeliä kyseenalaistettiin. Parempi olisi kun tuo edellinen porukka ei ainakaan keskenään enää ikinä muodosta hallitusta.

Nyt ulistaan natseista vaikka omassa hallituksessa istui ministerinä pesunkestävä stallari Ja vaikka natsikohun kohteesta päästiin heti eroon(ja hyvä niin). Kahdet vankkurit vasemmalla forever.

 

[ultrar]

Virta oli kieltämättä pettymys, vaikka odotin aivan muuta mm. hänen ajatuksillaan taloudesta. Ehkä paranee? Ja Suomen tulevaisuuteen liittyen, kovin montaa vuotta ei ole aikaa ratkaista talouden suurimpia haasteita.

Tässä tämä ongelma onkin, miksi meille ei tulee enää puolueiden johtoon asiapoliitikkoja? Äänestän kokoomusta ja siellä heitä edelleen on, mutta Vihreät on muuttunut täysin oudoksi linnuksi tällä areenalla. Joku Lindtman oli sitä, mutta nyt näyttää tarttuneen Marinista ainakin osa myös Antin käytökseen. Anderssonia on vaikea arvioida, näyttää asiapoliitikolta, mutta aate on vain niin syvässä, että ei tiedä mitä ajatella. Eilen viimeeksi mietin ravien aikana, mitä olisi Suomi 20 vuoden kuluttua, mikäli Li saisi johtaa maata haluamallaan tavalla. Keskusta tuskin nousee Saarikon johdolla, uskottavuus on syöty, mutta kuka sieltä tulee seuraavaksi, en oikein löydä uskottavaa vaihtoehtoa. RKP on aina se sama ja ei sinne kyllä joukoittain siirry Kokoomuksen äänestäjiä.

Oppivatko kaikki poliitikot jatkossa vain jakamaan kansaa, yhteistyö ei ole mahdollisuus ja kuka kovimpaa huutaa, niin se voi röyhistää rintaa. Porin tentin paras kommentti oli joltain katselijalta, joka hermostui ja huusi, että olkaa nyt hiljaa, että puhuja saa kerrottua asiansa.

 

[Leopold Isopanda]

Niin, itse olen positiivisesti suhtautunut kun puolueen ministerit ovat vakuuttaneet tuomioitaan äärioikeistosalaliitoille, väestönvaihtoteorialle, natsismille, äärioikeistolle ja varmaan muillekin asioille. Nuo sisältävät rasismia kaikki.

Ihan hyvät irtiotot.

Seuraavaksi pitäisi sitten Orpon tehdä irtiottoa oman puolueensa torspo-Terestä, joka persujen jatkumona nyt maalittaa noita Iltalehden toimittajia minkä ehtii. Irtiottoja irtiottojen perään, siinä tämän hallituksen teema.

 

[Cobol]

Seuraavaksi pitäisi sitten Orpon tehdä irtiottoa oman puolueensa torspo-Terestä, joka persujen jatkumona nyt maalittaa noita Iltalehden toimittajia minkä ehtii. Irtiottoja irtiottojen perään, siinä tämän hallituksen teema.

Tuskinpa Orpo tästä edes tietää ja jos tietää, tietää senkin että laitavasemmalla ja laitaoikealla on tutkitusti omat botit, jotka hyökkäävät. Vihan vallassa tutkimuksessahan tuli ilmi, että vasemmalla on myös ammattimainen vihatilipatteristo, joka iskee ainakin PS:n ja Kokoomuksen kansanedustajiin ja puoluejohtoon*.


* Tutkimuksen "Vihan vallasssa: vihapuheen vaikutukset. Valtioneuvosto 2019", mukaan Suomessa on lähinnä kaksi ryhmää häiriköimässä. Suurempaa ryhmittymää voi kuvata konservatiiviseksi tai maahanmuuttovastaisen ideologisen suuntauksen seuraajiksi, kun taas pienempi ryhmä sisältää pääsääntöisesti liberaaleja ja vasemmistolaisesti suuntautuneita henkilöitä. He maalittavat ja painostavat systemaattisesti mm. kansanedustajia.

 

[Stratman]

Tälläiset natsihöpötykset pitäisi lopettaa kokonaan. Oikeat natsit (ne NSDPA:n pahikset 30/40-luvulta) ovat kohta kuopattuja kaikki. Uusnatsistista ja äärioikeistolaista ideologiaa kannattavia on Suomessakin, ehkä Junnilakin on heitä, mutta jotenkin alkaa jo tympiä nämä medioissakin jatkuvasti hehkutetut natsijutut. Kaikki tiukoillakaan mielipiteillä varustetut henkilöt eivät ole automaattisesti (uus-)natseja eikä näitä ole jokaisessa pusikossa kytiksessä vaikka sellaisen kuvan saa välillä kirjoituksista.

No ei se Suomen Sisu kovin kaukana uusnatsijärjestöstä ole ja nykypersuthan ovat hyvin vahvasti kyseisestä järjestöstä lähtöisin. Supo aikoinaan ei luokitellut sitä uusnatsijärjestöksi, mutta äärioineistolaiseksi kylläkin. Ja Junnilan natsisympatiat tulivat nyt kaikille selväksi ja samalla myös se, että perussuomalaiset, puheenjohtajaa myöten, lähtivät aika raivokkasti puolustamaan häntä. Ja nyt maalitetaan toimittajia, jotka paljastivat Junnilan uusnatsikytkökset ja natsisympatiat. Siis sellaiset sympatiat, joita hän osoitti nimenomaan niitä alkuperäisiä pahiksia kohtaa (kaasua, weingutriese, hakaristin hehkutaminen yms.). Milloin saa puhua natsista tai uusnatsista? Ja mihin syyllistyy sellainen, joka natsia puolustaa?

 

[TosiFani]

...Nyt ulistaan natseista vaikka omassa hallituksessa istui ministerinä pesunkestävä stallari Ja vaikka natsikohun kohteesta päästiin heti eroon(ja hyvä niin). Kahdet vankkurit vasemmalla forever.

Jos viittaat Anderssoniin, niin olet väärässä. Hän olisi vanhan määritelmän mukaan enemmistöläinen, ei taistolainen puhumattakaan stalinisti.

 

[Neely]

Jos viittaat Anderssoniin, niin olet väärässä. Hän olisi vanhan määritelmän mukaan enemmistöläinen, ei taistolainen puhumattakaan stalinisti.

Aki(aka Alexander)Linden. Pesunkestävä stallari. Marxilaisen opiskelijajärjestön pj ja vuosikymmenet aktiivina SKDL:n riveissä Otto Wille Kuusisen perintöä vaalien cv:ssä.

Viittauksella ei ole mitään tekemistä edellisen hallituksen muiden ministerien kanssa.

 

[Stratman]

Kannattaa aina muistaa, mistä uhka Suomelle on tullut ja tulee:

IL-Analyysi: Miksi Suomen tiedustelu repsahti? Halonen ja Tuomioja romuttivat Venäjän sotilasliikenteen vahtimisen

Suomalaisen sotilastiedustelun takamatkaan on kaksi syytä: Tarja Halonen ja Erkki Tuomioja, kirjoittaa Olli Ainola.

www.iltalehti.fi

Nyt kun Orpon hallituksen ministerien puheita kaivetaan 20 vuoden takaa, uhka on todellisuudessa tullut vasemmalta ja Suomessa mm. sotilastiedustelua ajettiin alas. Nämäkin teot on hyvä kaivaa, koska niillä on ollut merkittävä vaikutus Suomen tilanteeseen.

Totesin jo aiemmin, että mahdolliset äärioikeistoyhteydet ja symppaamiset ovat ongelma, mutta toista luokkaa on sitten laitavasemmiston Halonen-Tuomioja teot Venäjän, NATO:n ja monen muun asian tiimoilla.

Totta tämäkin, mutta näissä asioissa puhtaat paperit saavat vain RKP ja varauksella Kokoomus. Kaikki muut olivat visusti Natovastaisia vielä puolitoista vuotta sitten, Kokoomustaustaista presidenttiämme myöten. Toki suomettumisen suomenmestareita olivat KePu ja SDP, mutta viime vuosina eniten venäjämielisyyttä ovat osoittaneet Perussuomalaiset. Hehän ovat omassa EU-ryhmässään tehneet Putinin sponssipuolueiden kanssa myyräntyötä hajoittaakseen EU:n sisältäpäin. Mm meppi Huhtasaari oli näkyvästi mukana Fixitiä ajamassa, yhdessä Johan Bäckmanin ja muiden venäjämielisten kanssa. Kotro, Niikko, Packalen, Huhtasaari ja moni muu ovat ihan avoimesti liputtaneet Putinin puolesta ennen viime vuoden helmikuuta.

 

[penaz]

Aki(aka Alexander)Linden.

30 vuotta SDP:n jäsen.

 

[TosiFani]

Aki Alexander Linden. Pesunkestävä stallari.

Jaa juu, velipojan aatetovereita Porin kouluvuosilta 60 - 70-luvulta. Siirtyi SKDL:sta Demareihin vuonna 1994. Olisiko tästä jo tarpeeksi aikaa vai vieläkö pitää katua?

 

[Neely]

30 vuotta SDP:n jäsen.

Ei ole edes yrittänyt tehdä pesäeroa menneeseen kuten Satu Hassi teki.

Enkä nyt henkilökohtaisesti pitäisi demarivuosiakaan minään hyveenä. Jos noilla taustoilla ilman katumusta jollekin kelpaa niin sitten kelpaa. Minulle ei.

 

[Ötökkä]

Linden oli kyllä ainakin itselleni harvinaisen vastenmielinen ministeri. Niin kylmästi puhui esim. Niistä pakkolaeista ja muustakin koronan aikaan. Toki taisi olla aikalailla kaikkien puolueiden (paitsi PS) kannatus niille toimille.

 

[Neely]

Jaa juu, velipojan aatetovereita Porin kouluvuosilta 60 - 70-luvulta. Siirtyi SKDL:sta Demareihin vuonna 1994. Olisiko tästä jo tarpeeksi aikaa vai vieläkö pitää katua?

Tuollaiseen paskaan, jos nykyajassa ja tilanteessa haluat politiikkaa tehdä, tulisi tehdä kunnon pesäero julkisesti kuten Satu Hassi aikoinaan teki. Linden kaiketi vain höhötellyt että se nyt vain oli sellaista. Ja itänaapuri jolle aatetovereineen kumarsivat tuhoaa Ukrainaa kaikella tarmollaan.

 

[Freya]

Miten siitä taloudenhoidosta pystyi edes keskustelemaan kun Marinia se ei kiinnostanut vähääkään. Velkaa, velkaa ja velkaa. Hoitakoot seuraamukset joku muu.

Otti varmaan mallia aikaisemmilta hallituksilta.

 

[koukku]

Edit.
Sinänsä koominen tykkääjä tälle viestille, joka aikanaan symppasi Bäckmanin ja muiden Venäjän trollien Jessikka Aroon kohdistunutta täysin vastaavaa maalitusta ja piti sitä normaalina journalismin kritiikkinä. Ehkä valo on nähty.

Mikä järki tässä lisäyksessä oli? Eli joku on muuttanut ajatusmaailmaansa parempaan suuntaan, mutta sinä et ole vielä ihan valmis unohtamaan, kuinka väärässä toinen oli aikoinaan? No jokainen tyylillään.

 

[-Kantor-]

Olen ikäni äänestänyt kokoomusta ja ystäväpiirissä kokoomuksen äänestäjiä on paljon. Siirtyminen RKP:n äänestäjäksi on itseni lisäksi monella muullakin vaihtoehtona.

Hieman samoja mietteitä. Itse olen tottunut ajattelemaan, että arvot antavat ne raamit joiden puitteissa toimia eikä niistä tingitä. Tällä hetkellä näyttää, että Kokoomus valitsi sellaiset arvot, jotka ovat itselleni todella vieraat.

Ymmärrän, että valtiontalous kaipaa rajuja uudistuksia, mutta en tiedä tuleeko lopputulema olemaan sen parempi, että kerättyään neljä vuotta halpoja irtopisteitä oppositiossa, tulee vasemmistohallitus kumoamaan edellisen hallituksen tekemiä päätöksiä. Tämä aiheuttaa pysähtyneisyyden tilan mikä ei johda mihinkään.

 

[Neely]

Otti varmaan mallia aikaisemmilta hallituksilta.

Edelliset taisivat edes yrittää keskusteluissa avata linjaansa?

 

[Ötökkä]

Otti varmaan mallia aikaisemmilta hallituksilta.

Niin. Ja kuitenkin se edellinen hallituskausi oli aika poikkeuksellinen.

 

[Cobol]

Totta tämäkin, mutta näissä asioissa puhtaat paperit saavat vain RKP ja varauksella Kokoomus. Kaikki muut olivat visusti Natovastaisia vielä puolitoista vuotta sitten, Kokoomustaustaista presidenttiämme myöten.

Kyse ei ollut vain NATO:sta vaan Baltian maiden haukkumisesta niiden ratkaisuissa, venäjän propagandan toistamisesta, pakotteiden huhutusta estämisestä jne. Halosen mukaan Suomi ja venäjä jopa jakavat samat ideologiset päämäärät, kuten demokratian, ihmisoikeudet, oikeusvaltion ja hyvän hallinnon. Jne Jne.

 

[IceWalker]

Tälläiset natsihöpötykset pitäisi lopettaa kokonaan. Oikeat natsit (ne NSDPA:n pahikset 30/40-luvulta) ovat kohta kuopattuja kaikki. Uusnatsistista ja äärioikeistolaista ideologiaa kannattavia on Suomessakin, ehkä Junnilakin on heitä, mutta jotenkin alkaa jo tympiä nämä medioissakin jatkuvasti hehkutetut natsijutut. Kaikki tiukoillakaan mielipiteillä varustetut henkilöt eivät ole automaattisesti (uus-)natseja eikä näitä ole jokaisessa pusikossa kytiksessä vaikka sellaisen kuvan saa välillä kirjoituksista.

Ei pidä unohtaa Pekka Siitointa, joka oli valtakunnan virallinen pahis ja pelle pari vuosikymmentä.

Natsismin keskeinen ideologinen pointti on rotuteoria. Joka sellaiseen uskoo, on uusnatsi. Ja joka sellaisesta vitsailee hyväksyvästi, on vähintäänkin varttinatsi tai seminatsi.

Jos otetaan rotuteoria pois, mutta vihataan mamuja, on ainakin ksenofoobikko, mahdollisesti rasisti. Jos vihaa kaikkia maahanmuuttajia, silloin ei oikeastaan ole rasisti. Mutta jos värillä on väliä, rasismi kukkii.

Jos nyt ei suorastaan vihata mamuja, mutta suhtaudutaan heihin vaikkapa väestönvaihtoteorialla, silloin kuuluu äärioikeistoon, jonka kantaviin teemoihin kuuluu maahanmuuton vastustaminen. Entäpä jos kaikki mamut olisivatkin WASPeja?

Välttämättä maahanmuuttokriitikko ei kuulu äärioikeistoon, koska kritiikki voi olla myös asiallista. Tällöin myös on niin, että järkiperusteiden pitäisi muuttaa kritiikin sisältöä.

Eipä juuri niitä äärioikeistosta löydykään, jotka eivät painottaisi jotakin oman kansan näkökulmaa. Fasisteja on tosi vähän, niitä pitää ihan lyhdyn kanssa etsiä. "O brother jne." Taitaa olla liian monimutkaista puhua keskitetystä korporatiivisesta systeemistä, jota johtaa vahva johtaja.

Äärioikeistoon voidaan mahduttaa myös liberaalin demokratian kriitikot, kuten putinistit ym. Jotkut näistä ovat hyvinkin kaukana natsismista. Ja kun toiselta laidalta pesee myös, kommunistit kuuluvat tähän sarjaan. Ympäri mennään, yhteen tullaan.

Ja vasemmistolle taas kaikki hyvinvointivaltion kritiikki, talousliberalismi ja muu on äärioikeistoa syvältä. Ainakin silloin, kun pitää saada julkisuutta.

 

[BigRedCat]

Olen ikäni äänestänyt kokoomusta ja ystäväpiirissä kokoomuksen äänestäjiä on paljon. Siirtyminen RKP:n äänestäjäksi on itseni lisäksi monella muullakin vaihtoehtona.

Tämä on toki mahdollista mutta gallupit kertovat sitten paremmin. Ihmiset herkästi uhoavat kaikenlaista mutta pitäytyvät kuitenkin aika tiukasti valinnoissaan.

Periaatetasolla on helppo leikitellä rkp:n leiriin vaihtamisella mutta tilanne muuttuu olennaisesti kun aletaan puhua hallituspohjista. RKP sujahtaa iloisesti niin vasemmisto- kuin oikeistohallitukseenkin eikä heitä äänestämällä saa välttämättä vaikutettua suuresti siihen millaista politiikkaa hallitus tekee. Näin uskon monen ajattelevan tosipaikassa.

Toki jos kokoomusta paremmin omia arvoja ja ideologiaa vastaava puolue löytyy, sitä kannattanee äänestää. En minäkään kokoomusta äänestänyt.

 

[Ollakseni]

Tämä on toki mahdollista mutta gallupit kertovat sitten paremmin. Ihmiset herkästi uhoavat kaikenlaista mutta pitäytyvät kuitenkin aika tiukasti valinnoissaan.

Periaatetasolla on helppo leikitellä rkp:n leiriin vaihtamisella mutta tilanne muuttuu olennaisesti kun aletaan puhua hallituspohjista. RKP sujahtaa iloisesti niin vasemmisto- kuin oikeistohallitukseenkin eikä heitä äänestämällä saa välttämättä vaikutettua suuresti siihen millaista politiikkaa hallitus tekee. Näin uskon monen ajattelevan tosipaikassa.

Toki jos kokoomusta paremmin omia arvoja ja ideologiaa vastaava puolue löytyy, sitä kannattanee äänestää. En minäkään kokoomusta äänestänyt.

Olihan esimerkiksi tällä palstalla paljon väkeä jotka kehuivat kuinka voisi äänestää Liberaalipuoluetta. Sitten vaalien lähestyessä päädyttiin siihen lopputulokseen, että on pakko äänestää Kokoomusta tai Perussuomalaisia muuten Marin voittaa ja Suomi päätyy konkurssiin tms.

On helppo pohtia asiaa, mutta kun aletaan menemään siihen kohtaan että pitäisi oikeasti äänestää niin harva sitten viitsii puoluetta oikeasti vaihtaa. Koska eihän pikkupuolueita kannata äänestää, koska niillä ei ole mahdollisuuksia vaikuttaa.