Perussuomalaiset

[TosiFani]

Kyllä, juuri noin me tehtiin. Annettiin rahaa pois. Ei se, että maksupäivä on muutaman vuoden tulevaisuudessa tee siitä mitään "vastuiden ottamista" rahan antamisen sijaan.

Jos otat kaverisi kanssa yhteisen lainan, sijoittaaksesi sen mahdolliseen ostajaan, annat rahat pois? Ok.

 

[Punainen Vaara]

Tuolla rahalla Tyrkkynen varmaan jaksaisi puhua vähän pidempäänkin kertoillen kaikenlaisia satuja.

Onko mitään arviota esittää siitä, että kuinka paljon nykyisen hallituksen pieleen mennyt tartuntatautilakiesitys maksoi veronmaksajille? Itse arvioin, että moninkertaisesti verrattuna persujen demonstraatioon? En kuitenkaan valita, koska se tehtiin demokraattisesti, vaikkakin todella amatöörimaisesti.

 

[Mojo]

Näin suuri oli perussuomalaisten viivytyskeskustelun loppulasku – eduskunta laski

Summa koostuu lähinnä virkamiesten ylityötunneista: 65 500 euroa on eduskunnan työntekijöiden ylitöitä ja 12 300 euroa työnantajamaksuja.

www.is.fi

Nuokin rahat olisi voinut käyttää esim. sotaveteraanien hyväksi. Kalliiksi tulee yhteiskunnalle persujen perseily.

Eiköhän tässä ole tulleet ihan muut asiat kalliiksi tällä hallituskaudella, ottamatta kantaa elvytyspakettiin.

 

[paki77]

Jos otat kaverisi kanssa yhteisen lainan, sijoittaaksesi sen mahdolliseen ostajaan, annat rahat pois? Ok.

"Mahdollinen ostaja". No nyt on syöty täyslautasellinen vihervassarihallituksen propagandapuuroa. Mahdollinen ostaja on vähän sama, kun pitäisit kauppaa Helsingissä ja heität 50€ seteleitä maahan Kuopiossa siinä toivossa, että joku niitä poimivista tulee asioimaan kauppaasi.

 

[Kiekkokatsoja]

Näin suuri oli perussuomalaisten viivytyskeskustelun loppulasku – eduskunta laski

Summa koostuu lähinnä virkamiesten ylityötunneista: 65 500 euroa on eduskunnan työntekijöiden ylitöitä ja 12 300 euroa työnantajamaksuja.

www.is.fi

Nuokin rahat olisi voinut käyttää esim. sotaveteraanien hyväksi. Kalliiksi tulee yhteiskunnalle persujen perseily.

Typeräähän oli tuo persujen viivyttely. Mutta kun sitä vertaa tähän hallituksen + kokoomuksen miljardijakoon, niin persujen rike on lähellä tasoa.. "kävi työaikana jäätelökioskilla". Mittakaavat on tuotaluokkaa.

 

[TosiFani]

"Mahdollinen ostaja". No nyt on syöty täyslautasellinen vihervassarihallituksen propagandapuuroa. Mahdollinen ostaja on vähän sama, kun pitäisit kauppaa Helsingissä ja heität 50€ seteleitä maahan Kuopiossa siinä toivossa, että joku niitä poimivista tulee asioimaan kauppaasi.

Vertauksesi on huono, ei kuvaa mitenkään Euroopan nykyistä tilannetta.

Eli sinusta olisi ok, että osa Euroopan talousalueesta joutuisi kriisiin? Eikä tämä vaikuttaisi mitenkään Suomen talouteen?

 

[paki77]

Vertauksesi on huono, ei kuvaa mitenkään Euroopan nykyistä tilannetta.

Eli sinusta olisi ok, että osa Euroopan talousalueesta joutuisi kriisiin? Eikä tämä vaikuttaisi mitenkään Suomen talouteen?

Euroopan valtiot olisivat täysin kykeneviä elvyttämään omilla rahoillaan.

 

[TosiFani]

Euroopan valtiot olisivat täysin kykeneviä elvyttämään omilla rahoillaan.

Ok, sinulla on jotain parempaa tietoa.

 

[I own your face]

Paljonko kepun viivyttely kehitysriihessä kustanti veronmaksajille, kai joku on sen laskenut?
Ei ole media tainnut uutisoida, mielenkiintoista.

 

[BitterX]

Vertauksesi on huono, ei kuvaa mitenkään Euroopan nykyistä tilannetta.

Eli sinusta olisi ok, että osa Euroopan talousalueesta joutuisi kriisiin? Eikä tämä vaikuttaisi mitenkään Suomen talouteen?

Vaikuttaa ikävä kyllä siltä, että tietyissä porukoissa EU-sisämarkkinan talouskehityksen kerrannaisvaikutuksia ei joko haluta tai kyetä ymmärtämään.

 

[Erkka Lapanen]

Ja virkamiesten rahat sentään elvyttävät Suomea

Eli mitä enemmän virkamiehille maksetaan sitä voimakkaammin Suomi elpyy? Teoria tuokin. Ei ehkä kovin käytetty mutta kuitenkin.

 

[Aihio]

Paljonko kepun viivyttely kehitysriihessä kustanti veronmaksajille, kai joku on sen laskenut?
Ei ole media tainnut uutisoida, mielenkiintoista.

No ainakin sen 70 miljoonaa mitä turvenuijille saatiin iltalypsettyä.

 

[BlackWolf]

Kilpailuedun, eli lisärahan jakaminen muille EU maille ei anna mitään takuita Suomen viennin kasvulle näihin maihin. Se antaa ehkä mahdollisuuden, muttei mitään enempää. Muun väittäminen on silkkaa paskapuhetta.

Varsinkin kun täältä vienti johonkin Italiaan on täysin marginaalista. Pari alaa voi saada jotain murusia, mutta aika saamarin monta miljardia se meille maksaa. Samaan aikaan sitten leikataan korkeakoulujen rahoitusta jne. Tässä on juurikin sellainen kenen käteen jää se mustapekka-kortti meno, että alta pois. Tuetaan pahimpia kilpailijoita, ei siis sellaisia paikkoja ja aloja jotka olisi edes Suomen vientikohteita vaan suoria kilpailijoita ja saadaan lähinnä lämmintä kättä. Toki voi aina väittää, että maatalous saa tukia, joo me oltaisiin itse voitu maksaa ne tuet. Tosin nekin olisi mennyt joko yrittäjien taskuun, tai unkarilaisille marjanpoimijoille. Logiikkaa tästä on vaikea löytää.

 

[TosiFani]

Varsinkin kun täältä vienti johonkin Italiaan on täysin marginaalista. Pari alaa voi saada jotain murusia, mutta aika saamarin monta miljardia se meille maksaa. Samaan aikaan sitten leikataan korkeakoulujen rahoitusta jne. Tässä on juurikin sellainen kenen käteen jää se mustapekka-kortti meno, että alta pois. Tuetaan pahimpia kilpailijoita, ei siis sellaisia paikkoja ja aloja jotka olisi edes Suomen vientikohteita vaan suoria kilpailijoita ja saadaan lähinnä lämmintä kättä. Toki voi aina väittää, että maatalous saa tukia, joo me oltaisiin itse voitu maksaa ne tuet. Tosin nekin olisi mennyt joko yrittäjien taskuun, tai unkarilaisille marjanpoimijoille. Logiikkaa tästä on vaikea löytää.

Minusta EU alue pitäisi käsitellä yhtenä talousalueena, eikä kansallisvaltioina. Euroopassa on erilaisia sidonnaisuuksia, jotka vaikuttavat alueen talouteen, nämä sidonnaisuudet eivät noudata kansallisvaltioiden rajoja.

 

[BlackWolf]

Minusta EU alue pitäisi käsitellä yhtenä talousalueena, eikä kansallisvaltioina. Euroopassa on erilaisia sidonnaisuuksia, jotka vaikuttavat alueen talouteen, nämä sidonnaisuudet eivät noudata kansallisvaltioiden rajoja.

Mitä ihmettä. Niin kauan kuin mailla on omat rahansa ja omat budjettinsa, niin ei todellakaan pidä! Sitten jos/kun ei enää ole, niin sitten on turha valittaa mistään vaan saat sen mitä isompien maiden asukkaat sulle pöydän alle päättää ruoaksi heittää. Jos haluat olla koira, niin mikäs siinä. Valoisa tulevaisuus muiden pieruja ja jalkahikeä nuuhkien.

 

[Kauko Viisas]

Näin suuri oli perussuomalaisten viivytyskeskustelun loppulasku – eduskunta laski

Summa koostuu lähinnä virkamiesten ylityötunneista: 65 500 euroa on eduskunnan työntekijöiden ylitöitä ja 12 300 euroa työnantajamaksuja.

www.is.fi

Nuokin rahat olisi voinut käyttää esim. sotaveteraanien hyväksi. Kalliiksi tulee yhteiskunnalle persujen perseily.

Kyllä olisi voinut noinkin tehdä. Tässä tapauksessa tosin noudatettiin parlamentaarista demokratiaa ja demokratialla on hintansa. Yhdenlajin performanssihan se oli, mutta noudatti kaikkia parlamentarismin sääntöjä vaikka sitä yritettiin jopa estää (vastoin parlamentarismin sääntöjä). Moisen esityksen kulujen tuominen korostuneesti esiin on avointa tiedonvälitystä, mutta myös populistista korostaa sitä tietyiltä tahoilta. Samaan aikaan toisaalla...

Myös hallitustyöllä on hintansa - varsinkin kun itse siitä voi päättää. Koska käytät lähteenä Ilta-Sanomia, uskallan tehdä samoin.

Näin tienaavat Sanna Marinin hallituksen ministerien ykkösavustajat – puolella valtiosihteereistä tulot yli 100 000 euroa (linkki vie Ilta-sanomien uutiseen koskien hallituksen erilaisten avustajien kustannuksiin)

Valtiosihteerien ja erityisavustajien määrä lähes kaksinkertaistettiin - kulut vuodessa 8,4 miljoonaa. Perusteluna mm. paremmin valmistellut lait. Olisiko nuo rahat, tai ainakin puolet voitu käyttää mielenterveystyöhön, vanhusten hoivatyöhön, sairaanhoitajien koronabonuksiin, koska ainakaan paremmin valmisteltuja lakeja niillä ei saatu aikaan?

Kumpikaan raha ei siinä suuressa kuvassa merkitse yksinään mitään, mutta viestittää vahvasti mikä on tärkeää hallitukselle: tovereita ei jätetä ja rakennetaan samalla lojaalia "muurahaisyhteiskuntaa", missä kuningatar edustaa ehdotonta eliittiä, minkä arvovaltaa tai mielipiteitä ei sovi arvostella.

 

[Jerry100]

Minusta EU alue pitäisi käsitellä yhtenä talousalueena, eikä kansallisvaltioina. Euroopassa on erilaisia sidonnaisuuksia, jotka vaikuttavat alueen talouteen, nämä sidonnaisuudet eivät noudata kansallisvaltioiden rajoja.

Jos oikein mietit tarkkaan niin oletko tosissasi sitä mieltä että tämä voisi toimia?
Että kaikki velat ja varat olisi yhteisiä?

 

[BitterX]

Varsinkin kun täältä vienti johonkin Italiaan on täysin marginaalista. Pari alaa voi saada jotain murusia, mutta aika saamarin monta miljardia se meille maksaa. Samaan aikaan sitten leikataan korkeakoulujen rahoitusta jne. Tässä on juurikin sellainen kenen käteen jää se mustapekka-kortti meno, että alta pois. Tuetaan pahimpia kilpailijoita, ei siis sellaisia paikkoja ja aloja jotka olisi edes Suomen vientikohteita vaan suoria kilpailijoita ja saadaan lähinnä lämmintä kättä. Toki voi aina väittää, että maatalous saa tukia, joo me oltaisiin itse voitu maksaa ne tuet. Tosin nekin olisi mennyt joko yrittäjien taskuun, tai unkarilaisille marjanpoimijoille. Logiikkaa tästä on vaikea löytää.

Kyse on tietystikin siitä, että Suomen viennistä noin 73% suuntautuu EU-maihin ja tuonnista lähes 80% tulee EU-maista. Suomi lienee EU:ssa sieltä muista riippuvaisimmasta päästä, mutta samoin muut EU-maat ovat laajasti riippuvaisia ulkomaankauppansa suhteen EU-sisämarkkinoista. Sisämarkkinoiden kehitys taas riippuu sen yksittäisten jäsenmaiden kehityksessä jotakuinkin siinä suhteessa, mikä kunkin kansantalouden koko on. Sillä ei ole sinällään isossa kuvassa paskaakaan väliä, kuinka paljon viennistä suuntautuu vaikkapa Romaniaan, vaan kyse on vahvasta keskinäisriippuvuudesta: esimerkiksi Saksalle Italia on erittäin tärkeä kauppakumppani ja Saksa taas on Suomelle tärkein yksittäinen kauppakumppani. Itävalta on vientinsä osalta riippuvainen CEE-maista, ja on taas itse yllättvänkin tärkeä yksittäinen kauppakumppani Saksalle.

Eikä kyse tietenkään ole pelkstään kaupasta, vaan myös suorista EU-maihin suuntautivista ja EU-maista tulevista investoinneista.

Lisäksi, kun elvytysrahan käyttöä suunnataan nimenomaan vihreisiin investointeihin, on se lähtökohtaisestikin Suomelle hyvä siksi, että Suomessa on esimerkiksi teollisuuden ja rakennetun ympäristön energiatehokkuusratkaisujen osalta erinomaisen hyvää teknologista osaamista. Ala on vahvasti julkisesta ohjauksesta ja rahoituksesta riippuvainen, ja tämä paketti on EU-laajuisesti käytännössä ensimmäinen voimakas julkinen policy action näiden teknologisten ratkaisujen suuntaan.

 

[BlackWolf]

Kyse on tietystikin siitä, että Suomen viennistä noin 73% suuntautuu EU-maihin ja tuonnista lähes 80% tulee EU-maista. Suomi lienee EU:ssa sieltä muista riippuvaisimmasta päästä, mutta samoin muut EU-maat ovat laajasti riippuvaisia ulkomaankauppansa suhteen EU-sisämarkkinoista. Sisämarkkinoiden kehitys taas riippuu sen yksittäisten jäsenmaiden kehityksessä jotakuinkin siinä suhteessa, mikä kunkin kansantalouden koko on. Sillä ei ole sinällään isossa kuvassa paskaakaan väliä, kuinka paljon viennistä suuntautuu vaikkapa Romaniaan, vaan kyse on vahvasta keskinäisriippuvuudesta: esimerkiksi Saksalle Italia on erittäin tärkeä kauppakumppani ja Saksa taas on Suomelle tärkein yksittäinen kauppakumppani. Itävalta on vientinsä osalta riippuvainen CEE-maista, ja on taas itse yllättvänkin tärkeä yksittäinen kauppakumppani Saksalle.

Eikä kyse tietenkään ole pelkstään kaupasta, vaan myös suorista EU-maihin suuntautivista ja EU-maista tulevista investoinneista.

Lisäksi, kun elvytysrahan käyttöä suunnataan nimenomaan vihreisiin investointeihin, on se lähtökohtaisestikin Suomelle hyvä siksi, että Suomessa on esimerkiksi teollisuuden ja rakennetun ympäristön energiatehokkuusratkaisujen osalta erinomaisen hyvää teknologista osaamista. Ala on vahvasti julkisesta ohjauksesta ja rahoituksesta riippuvainen, ja tämä paketti on EU-laajuisesti käytännössä ensimmäinen voimakas julkinen policy action näiden teknologisten ratkaisujen suuntaan.

Markkinat on jo nyt ylikuumentuneet. Missäs se silloin näkyy jos sinne lapataan lisää rahaa? Ei missään. Ainoa mitä tuolla rahalla tehdään on tuetaan kilpailijoiden kehitystä. Sitä rahaa kun nimen omaan suunnataan investointeihin ja ne on kaikki pois Suomen investoinneista. Muut tekee meidän rahalla siellä investointeja tulevaisuuteen, eli suoraa kilpailua siihen kaikkeen mistä Suomen pitäisi muka tulevaisuudessa saada kauheasti rahaa.

 

[BitterX]

Markkinat on jo nyt ylikuumentuneet. Missäs se silloin näkyy jos sinne lapataan lisää rahaa? Ei missään. Ainoa mitä tuolla rahalla tehdään on tuetaan kilpailijoiden kehitystä. Sitä rahaa kun nimen omaan suunnataan investointeihin ja ne on kaikki pois Suomen investoinneista. Muut tekee meidän rahalla siellä investointeja tulevaisuuteen, eli suoraa kilpailua siihen kaikkeen mistä Suomen pitäisi muka tulevaisuudessa saada kauheasti rahaa.

Suomen etu on EU-sisämarkkinan vakaa kehitys ja jo elpymispaketista aikaansaatu sopu on onnistunut vakauttamaan kriisin runtelemaa markkinaa. Koska meidän taloutemme ei ole muusta EU:sta irrallinen saareke, vaan päinvastoin aivan olellisen kiinteä osa sitä, niin myös muualle EU:in tehdyt investoinnit hyödyttävät meitä suoraan yritysten liiketoiminta- sekä investointimahdollisuuksien paranemisen takia sekä muihin EU-maihin luodut työpaikat epäsuorasti niiden kulutuksen kasvun kautta.

Toki Suomi myös monessa mielessä kilpailee muiden EU-maiden kanssa, mutta reduktio puhtaaksi nollasummapeliksi on näiden keskinäisriippuvuussuhteiden takia virheellinen.

 

[BlackWolf]

Suomen etu on EU-sisämarkkinan vakaa kehitys ja jo elpymispaketista aikaansaatu sopu on onnistunut vakauttamaan kriisin runtelemaa markkinaa. Koska meidän taloutemme ei ole muusta EU:sta irrallinen saareke, vaan päinvastoin aivan olellisen kiinteä osa sitä, niin myös muualle EU:in tehdyt investoinnit hyödyttävät meitä suoraan yritysten liiketoiminta- sekä investointimahdollisuuksien paranemisen takia sekä muihin EU-maihin luodut työpaikat epäsuorasti niiden kulutuksen kasvun kautta.

Toki Suomi myös monessa mielessä kilpailee muiden EU-maiden kanssa, mutta reduktio puhtaaksi nollasummapeliksi on näiden keskinäisriippuvuussuhteiden takia virheellinen.

Mikä markkina on kriisin runtelema? Siis tämä ylikuumenemassa oleva (pankkien ekonomistit sanoi näin) tilaus kirjat täynnä koska Korona poistumassa ja tavaraa menee enemmän kuin ehditään tehdä markkina, tällä hetkellä on komponenttipulaa ja kaikki menee mitä saadaan tuotettua. Melkoisen runtelema. Sitten kun lähtökohdat koko keskustelulle on noin hukassa, niin aika vaikea on alkaa väittämään vastaankaan. EU:n taloudella menee tällä hetkellä helvetin hyvin ilman yhtään elpymispakettia kiitos sen, että paikat on aukeamassa ja markkinat aivan hurjassa nosteessa.

Lisäksi ne ekonomistit on jo kautta linjan sanoneet, että tämä paketti ei todellakaan tuo Suomeen mitään rahaa. Joten tuonkin valeen jankkaaminen on todella naurettavaa. Lisäksi se, että tiedät sen olevan vale on vielä pahempaa ja silti sitä jankkaat. Jos on pakko puolustella pakettia, niin ole nyt rehellinen ja sano edes, että Italian pitämiseksi tyytyväisenä tämä tehdään. Ei mistään muusta syystä.

 

[Cibbura]

Mikä markkina on kriisin runtelema? Siis tämä ylikuumenemassa oleva (pankkien ekonomistit sanoi näin) tilaus kirjat täynnä koska Korona poistumassa ja tavaraa menee enemmän kuin ehditään tehdä markkina, tällä hetkellä on komponenttipulaa ja kaikki menee mitä saadaan tuotettua. Melkoisen runtelema. Sitten kun lähtökohdat koko keskustelulle on noin hukassa, niin aika vaikea on alkaa väittämään vastaankaan. EU:n taloudella menee tällä hetkellä helvetin hyvin ilman yhtään elpymispakettia kiitos sen, että paikat on aukeamassa ja markkinat aivan hurjassa nosteessa.

Lisäksi ne ekonomistit on jo kautta linjan sanoneet, että tämä paketti ei todellakaan tuo Suomeen mitään rahaa. Joten tuonkin valeen jankkaaminen on todella naurettavaa. Lisäksi se, että tiedät sen olevan vale on vielä pahempaa ja silti sitä jankkaat. Jos on pakko puolustella pakettia, niin ole nyt rehellinen ja sano edes, että Italian pitämiseksi tyytyväisenä tämä tehdään. Ei mistään muusta syystä.

Lähtökohdat keskustelulle on tosiaan aika huonot, kun vaikutat olevan ihan helvetin pihalla. Ekonomistit eivät todellakaan väitä etteikö Suomi tästä paketista hyötyisi.

 

[BlackWolf]

Lähtökohdat keskustelulle on tosiaan aika huonot, kun vaikutat olevan ihan helvetin pihalla. Ekonomistit eivät todellakaan väitä etteikö Suomi tästä paketista hyötyisi.

Linkit ei nyt jostain syystä näy.

 

[BitterX]

Mikä markkina on kriisin runtelema? Siis tämä ylikuumenemassa oleva (pankkien ekonomistit sanoi näin) tilaus kirjat täynnä koska Korona poistumassa ja tavaraa menee enemmän kuin ehditään tehdä markkina, tällä hetkellä on komponenttipulaa ja kaikki menee mitä saadaan tuotettua. Melkoisen runtelema. Sitten kun lähtökohdat koko keskustelulle on noin hukassa, niin aika vaikea on alkaa väittämään vastaankaan. EU:n taloudella menee tällä hetkellä helvetin hyvin ilman yhtään elpymispakettia kiitos sen, että paikat on aukeamassa ja markkinat aivan hurjassa nosteessa.

Lisäksi ne ekonomistit on jo kautta linjan sanoneet, että tämä paketti ei todellakaan tuo Suomeen mitään rahaa. Joten tuonkin valeen jankkaaminen on todella naurettavaa. Lisäksi se, että tiedät sen olevan vale on vielä pahempaa ja silti sitä jankkaat. Jos on pakko puolustella pakettia, niin ole nyt rehellinen ja sano edes, että Italian pitämiseksi tyytyväisenä tämä tehdään. Ei mistään muusta syystä.

Eihäin minulla tässä ole mitään syytä valehdella. Harmillista, että sinun piti lähteä tuommoiselle kaivonmyrkyttämislinjalle.

Ei Suomen elinkeinoelämä sekä vientiteollisuus puhu elpymispaketin puolesta siksi, että heille merkitsisi vain Italian tyytyväisyys. Siitä vallitsee suhteellisen laaja konsensus, että itsessään jo sopu paketista on nostanut kuluttajien, sijoittajien sekä yritysten luottamusta ja boostannut siten Euroopan taloutta. Paketin kautta tehtyjä investointeja puolestaan kannattaa suunnata aloille, joihin julkisen sektorin toimenpiteet vaikuttavat voimakkaasti. Näin ollaa tekemässäkin esimerkiksi hiilipäästöjen vähentämiseen tähtäävien investointien osalta, ja tämä on juuri se ala, jossa Suomella on tarjota erinomaisia teknologisia ratkaisuja.

 

[BlackWolf]

Eihäin minulla tässä ole mitään syytä valehdella. Harmillista, että sinun piti lähteä tuommoiselle kaivonmyrkyttämislinjalle.

Ei Suomen elinkeinoelämä sekä vientiteollisuus puhu elpymispaketin puolesta siksi, että heille merkitsisi vain Italian tyytyväisyys. Siitä vallitsee suhteellisen laaja konsensus, että itsessään jo sopu paketista on nostanut kuluttajien, sijoittajien sekä yritysten luottamusta ja boostannut siten Euroopan taloutta. Paketin kautta tehtyjä investointeja puolestaan kannattaa suunnata aloille, joihin julkisen sektorin toimenpiteet vaikuttavat voimakkaasti. Näin ollaa tekemässäkin esimerkiksi hiilipäästöjen vähentämiseen tähtäävien investointien osalta, ja tämä on juuri se ala, jossa Suomella on tarjota erinomaisia teknologisia ratkaisuja.

Sitä pakettia ei ole vielä edes päätetty, melkoista väittää, että se jo vaikuttaa markkinoihin. Niihin kylläkin vaikuttaa se, että Koronarokottaminen etenee ja pikkuhiljaa aukeaa rajoja, sekä se, että maiden kiinniolon takia on porukalla ollut rahaa ostaa tavaraa. Euroakaan ei ole jaettu ja euroakaan ei ole vielä päätetty jakaa.