Perussuomalaiset

[TosiFani]

Ei kait Saarikoski ole koskaan salannut omaa näkemystään Halla-ahosta. Muistan hyvin sen Pressiklubin vuodelta 2009, missä JHA pisti Saskan ja Leif Salmenin nippuun aika tylysti, eli kauaskantoisesta skismasta puhutaan.

http://yle.fi/aihe/artikkeli/2009/02/09/kovia-puheita-maahanmuutosta (Linkki Elävän arkiston Pressiklubi-tallenteeseen)

Muistan tuosta ohjelmasta Halla-ahon kiemurtelun hänen raiskausfantasiastaan kysyttäessä.

 

[Runtulin]

Muistan tuosta ohjelmasta Halla-ahon kiemurtelun hänen raiskausfantasiastaan kysyttäessä.

Halla-aho on päässyt kyseisellä jaksolla aika monen ihon alle. Halla-aho on ollut aina vähän sivussa ja myöskin huudellut sivusta. Olisi mielenkiintoista nähdä, kuinka Halla-aho "valtavirtaistuu", jos hänestä tulee puolueen puheenjohtaja.

 

[TosiFani]

Halla-aho on päässyt kyseisellä jaksolla aika monen ihon alle. Halla-aho on ollut aina vähän sivussa ja myöskin huudellut sivusta. Olisi mielenkiintoista nähdä, kuinka Halla-aho "valtavirtaistuu", jos hänestä tulee puolueen puheenjohtaja.

Minä en jaksa uskoa Halla-ahon valtavirtaistumiseen, Mestari tulee myös tulevaisuudessa kertomaan totuuden, jota opetuslapset toistelevat. Toivottavasti Halla-aho voittaa, haluan nähdä mitä tapahtuu, kun hän joutuu toimimaan jatkuvasti median kanssa.

 

[Ostoskassi]

Minä en jaksa uskoa Halla-ahon valtavirtaistumiseen, Mestari tulee myös tulevaisuudessa kertomaan totuuden, jota opetuslapset toistelevat. Toivottavasti Halla-aho voittaa, haluan nähdä mitä tapahtuu, kun hän joutuu toimimaan jatkuvasti median kanssa.

Minäkin haluan nähdä päivä päivältä enemmän Halla-ahon voittavan. Näyttää jo pelkästään ilmoittautuminen menneen pahasti tunteisiin mm. Honkasalon twiittiin viitaten. Mitä sitten tapahtuu, jos Halla-aho vielä voittaa pj-vaalit? Odotan suurella mielenkiinnolla.

Samaa oli nähtävissä Trumpin valinnan yhteydessä. Peloteltiin kolmannella maailmansodalla ja ydinsodalla, miten nyt meille käy? Tuota hysteriaa oli mukava seurata jonkin aikaa, joskin nykyisin ne itkupotkuraivarit käyvät jo vähän tylsäksi.

 

[Runtulin]

Minä en jaksa uskoa Halla-ahon valtavirtaistumiseen, Mestari tulee myös tulevaisuudessa kertomaan totuuden, jota opetuslapset toistelevat. Toivottavasti Halla-aho voittaa, haluan nähdä mitä tapahtuu, kun hän joutuu toimimaan jatkuvasti median kanssa.

Halla-ahon ja median suhde olisi kyllä yksi mielenkiintoinen asia. En tosin usko, että se muodostuisi ongelmaksi, koska Halla-aholla ei ole tarve miellyttää mediaa. Toisinsanoen hän voisi sipilöidä mediasuhteensa.

Mielenkiintoista olisi nähdä Halla-aho tekemässä hallitusyhteistyötä ja selittelemässä tehtyjä kompromisseja.

 

[TosiFani]

...Tuota hysteriaa oli mukava seurata jonkin aikaa, joskin nykyisin ne itkupotkuraivarit käyvät jo vähän tylsäksi.

Ehkä jossain äärilaidalla esiintyy hysteriaa, mutta uskoakseni suurimmalle osalla suomalaisista Halla-ahon valinta on yhdentekevää. Nyt puhutaan kuitenkin pienpuolueen puheenjohtajan vaalista, ei maailman vaikutusvaltaisimmasta päättäjästä.

...Mielenkiintoista olisi nähdä Halla-aho tekemässä hallitusyhteistyötä ja selittelemässä tehtyjä kompromisseja.

Tähän en usko, Halla-ahon Perussuomalaiset siirtyvät oppositioon heti ja uudet eduskuntavaalit järjestetään pian hallituksen hajoamisen jälkeen.

 

[Styge]

Tarkoitus oli äänestää RKP:tä, mutta pakkohan se ääni on Halla-aholle antaa. Ei sillä, että jakaisimme yhteisiä arvoja tai mitään. Tärkein peruste itselleni on se, että jokainen vähän enemmän vittuuntunut vasemmistopuolueen, erityisesti vihreiden, jäsen tai kannattaja saa itselle hymyin kasvoille. Ei sillä, on vihreilläkin ihan hyviä ajatuksia esimerkiksi kaupungistumisen suhteen, vaikka vähän turhan isosti osalla porukasta lähtee jopo keulimaan. Yllätys. Eiköhän Perussuomalaisia ole muutenkin lyöty suhteessa ihan kohtuuttoman paljon. Oma ääneni tulee vitutuksesta vasemmistoa, vihreitä (erityisesti niinistö, honkasalo, kari) ja median tapaa käsitellä persuja takia.

 

[mjr]

Minä kannatan ehdottomasti Halla-ahoa puheenjohtajaksi. On korkea aika astua kulisseista julkisuuteen ja luopua SMP:n suojaverhosta.

 

[Ostoskassi]

Ehkä jossain äärilaidalla esiintyy hysteriaa, mutta uskoakseni suurimmalle osalla suomalaisista Halla-ahon valinta on yhdentekevää.

Mielenkiintoista, eli Honkasalo edustaa jotain äärilaitaa? Olisi kiva saada tarkennusta tähän.

 

[Radiopää]

Samaa oli nähtävissä Trumpin valinnan yhteydessä. Peloteltiin kolmannella maailmansodalla ja ydinsodalla, miten nyt meille käy? Tuota hysteriaa oli mukava seurata jonkin aikaa, joskin nykyisin ne itkupotkuraivarit käyvät jo vähän tylsäksi.

Olikohan tämä ensimmäinen kerta, kun joku vertaa Yhdysvaltojen presidentin valintaa perussuomalaisten puheenjohtajan valintaan. Jos Halla-aho valitaan taitavat ne suurimmat itkupotkuraivarit tulla puolueen sisältä, kun puolue joko lähtee hallituksesta tai joutuu tekemään kompromisseja, jotka eivät Halla-ahoa äänestäneitä tyydytä.

 

[TosiFani]

Mielenkiintoista, eli Honkasalo edustaa jotain äärilaitaa? Olisi kiva saada tarkennusta tähän.

Voit jatkaa tätä pohdiskelua @Kirjoittelija n kanssa. Suurin osa poliitikoistakin on tästä aiheesta ihan hiljaa.

 

[Ostoskassi]

Olikohan tämä ensimmäinen kerta, kun joku vertaa Yhdysvaltojen presidentin valintaa perussuomalaisten puheenjohtajan valintaan.

En verrannut vaan yleistä mielipidettä. Kauhistelua ja voivottelua vertasin. Ja samaa kauhistelua on nyt kuin silloin, ja aika tavalla samalta poliittiselta suunnalta.

Toki lukeminen ja ennen kaikkea ymmärtäminen ovat haastavia asioita, ymmärrän sen.

 

[Radiopää]

En verrannut vaan yleistä mielipidettä. Kauhistelua ja voivottelua vertasin. Ja samaa kauhistelua on nyt kuin silloin, ja aika tavalla samalta poliittiselta suunnalta.

Vertauksesi ei oikein toimi, koska hyvin harvalla on syytä kauhistella ja voivotella Halla-ahon mahdollista valintaa. Eiköhän suurin osa siltä samalta poliittiselta suunnalta toivota, että pienpuolue valitsee itselleen yhden asian puheenjohtajan, joka mahdollisesti kaataa nykyisen oikeistohallituksen. Ehkä minä seuraan twitterissä vääriä ihmisiä, kun olen huomannut vain samanlaisia ajatuksia kuin mitä @mjr jo esittikin.

 

[Potnapekka]

Tuosta vaalikamppailusta puheenjohtajiksi on tuleva kova ja kyynärpäitäkåån tuskin kaihdetaan jättää käyttämättä. Mää niin nautin kun tuo räpsähtää jonku tuulettimen läpi. Siitä ei voi tulla herrasmiesten taisto. Soini jättää kyllä jälkeensä savuavan raunion. Ja siihen kunnallisvaalit kylykeen.

 

[Joukka]

Vertauksesi ei oikein toimi, koska hyvin harvalla on syytä kauhistella ja voivotella Halla-ahon mahdollista valintaa. Eiköhän suurin osa siltä samalta poliittiselta suunnalta toivota, että pienpuolue valitsee itselleen yhden asian puheenjohtajan, joka mahdollisesti kaataa nykyisen oikeistohallituksen. Ehkä minä seuraan twitterissä vääriä ihmisiä, kun olen huomannut vain samanlaisia ajatuksia kuin mitä @mjr jo esittikin.

Lasketaanko pienpuolueeksi jo galluplukujen perusteella vai vieläkö edustajien määrä on ratkaiseva tässä rallissa?

 

[Andi]

Parempi olisi ehkä jossitella sitten kun näkee kuka on persujen seuraava pj, mutta onhan heillä nyt puolueenakin uusia mahdollisuuksia. Mikäli Terho valitaan, jää pieni kysymysmerkki viekö Soinin varjo taustalla edelleen kannatusta alaspäin ja lähtevätkö nyt mahdollisesti muualle palanneet tai nukkuvat enää kelkkaan mukaan. Veikkaan että vaikeaa on saada enää ainakaan samoja naamoja liikkeelle. Toisaalta jos Halla-aho valitaan, se saattaa herättää uusiakin nukkuvia äänestäjiä nostaakseen kannatusta. Kummassakin tapauksessa on tietty kysymysmerkki mitä vaikuttaisi jos toinen siipi jättää leikin sikseen(edellyttäen että puolueessa on sellainen kahtiajako mitä mediassa on kuvattu). Halla-ahon noustessa puheenjohtajaksi voi tietty tulla eteen myös se että nykynormien mukaisesti saattaa persujen pääsy hallitukseen olla yhtä helppoa kuin ruotsalaisten demokraattien. Itse en todellakaan osaa sanoa miten tuossa valinnassa tai kannatuksen suhteen käy, mutta muutoksia varmaan on luvassa? Puolueen hajoamiseen on silti vaikea uskoa, kävi tuossa miten tahansa. Eikä tunnu realistiselta sekään että Suomi menisi mitenkään radikaalisempaan suuntaan, oli pj kumpi tahansa ja olivat hallituksessa tai eivät.

Kuten edelläkin viesteissä on jo mainittu, odotan mielenkiinnolla itsekin miten Jussi mahdollisesti henkilökohtaisella tasolla pärjää jos toimittajat kunnolla alkavat grillaamaan. Ainut vaan että meiltä taitaa puuttua vino pino sellaisia toimittajia jotka sen osaavat hyvin tehdä? Toisaalta on myös kiva seurata onnistutaanko tässä luomaan Terhon tai Halla-ahon puolelta ihan kunnon kamppailu mediaan vai tuleeko siitä pettymys kiihkoilijoille. Veikkaan että tulee.

Viime vuosina on EU-tasolla väännetty asedirektiiveistä ja ainakin itseäni metsästäjänä tuo asia on jonkin verran kiinnostanut. Siitä täytyy oikeasti Halla-aholle jo hattuakin nostaa että noissa asioista mies on tehnyt oikeaa työtä ja pitänyt myös ihmisiä kotimaassa hyvin selkokielisesti kartalla asiasta.

 

[Radiopää]

Lasketaanko pienpuolueeksi jo galluplukujen perusteella vai vieläkö edustajien määrä on ratkaiseva tässä rallissa?

Hyvä kysymys (vai näpäytys?) ja korjaan itseäni sen verran, etten kutsu persuja pienpuolueeksi. Vielä.

 

[Cobol]

Halla-ahon johtamia persuja eristetään myös hallituspuolueiden sisältä. Nyt Jan Vapaavuori (iso vaikuttaja Kokoomuksessa) ilmoitti, ettei Kokoomuksen tulisi tehdä hallitusyhteistyötä Halla-ahon johtaman persupuolueen kanssa. Vapaavuori myös perustelee näkemyksensä.

Riippumatta siitä, onko Vapaavuoren ja hänen perustelujensa kanssa samaa mieltä, minusta hyvä ennakkoilmoitus, koska se vie keskustelua kohti substanssia.

Tuosta lisää aiheesta:

Vapaavuori: Kokoomus ei voi olla Halla-ahon kanssa hallituksessa | m.iltalehti.fi

 

[BigRedBob]

Mestarista tuli prinsessa. Tirsk. Ehkä ensimmäinen (ja viimeinen) osuva soinismi.

 

[Runtulin]

Riippumatta siitä, onko Vapaavuoren ja hänen perustelujensa kanssa samaa mieltä, minusta hyvä ennakkoilmoitus, koska se vie keskustelua kohti substanssia.

Mun mielestä tuo Vapaavuoren ilmoitus on täysin turha. Mies ei ole hallituksessa, eikä edes rivikansanedustaja, joten huutelee täysin sivusta, vaikka onkin kovan profiilin vaikuttaja. Vapaavuorihan on jo pidemmän aikaa kritisoinut kokoomuksen yhteistyötä perussuomalaisten kanssa, joten sinänsä tuo ei ole uusi tai yllättävä asia. Vapaavuori saa toki sanoa mielipiteensä, mutta mitään käytännön vaikutusta sillä ei varmastikaan lähiaikoina ole.

 

[Cobol]

Joo, voi olla noinkin @Runtulin mutta näen, että Vapaavuori nostaa kissan pöydälle: kyse on poliittisen linjan muuttumisesta, jos Halla-aho valitaan. Kuten onkin ja samasta kirjoitin itsekin viime viikolla. Nyt olisi mahdollisuuksia substanssikeskusteluun.

 

[Runtulin]

Joo, voi olla noinkin @Runtulin mutta näen, että Vapaavuori nostaa kissan pöydälle: kyse on poliittisen linjan muuttumisesta, jos Halla-aho valitaan. Kuten onkin ja samasta kirjoitin itsekin viime viikolla. Nyt olisi mahdollisuuksia substanssikeskusteluun.

Poliittinen linja varmasti muuttuu, mutta näen tämän ennemminkin pragmaattisena päätöksenä kokoomukselta, mitä voi arvioida ainoastaan henkilöt, jotka ovat politiikan ytimessä. Tuntuu hieman hassulta, että noinkin ulkopuolinen vaikuttaja huutelee etukäteen, ettei puolueen tulisi tehdä yhteistyötä jonkun toisen puolueen kanssa.

Kokoomuksen osalta kyse on edelleenkin varmasti ennen kaikkea siitä, kuinka omia tavoitteita pystytään saamaan hallituksessa läpi. Lähinnä tätä pystynee arvioimaan Orpo, ministerit ja kansanedustajat, jos Halla-aho valitaan ja hän lyö hallitusyhteistyön ehdot pöytään.

Sen sijaan ymmärtäisin hyvin vaikkapa Orpon (tai kepusta Sipilän) kommentit, joissa ilmoitetaan, ettei hallitusohjelmaa lähdetä neuvottelemaan uusiksi, tai etteivät puolueet suostu myönnytyksiin.

 

[Cobol]

Kokoomuksen osalta kyse on edelleenkin varmasti ennen kaikkea siitä, kuinka omia tavoitteita pystytään saamaan hallituksessa läpi. Lähinnä tätä pystynee arvioimaan Orpo, ministerit ja kansanedustajat, jos Halla-aho valitaan ja hän lyö hallitusyhteistyön ehdot pöytään. Sen sijaan ymmärtäisin hyvin vaikkapa Orpon (tai kepusta Sipilän) kommentit, joissa ilmoitetaan, ettei hallitusohjelmaa lähdetä neuvottelemaan uusiksi, tai etteivät puolueet suostu myönnytyksiin.

Totta, mutta emme tiedä, onko Kokoomuksen sisällä jotain sovittu. Epäilen että ei ole, mutta tietoakaan ei ole.

Se mitä tarkoitan, on erilaisten argumenttien varassa esiintyminen. Vapaavuori totesi, että

Liberaalia demokratiaa puolustettava. PS toki itse valitsee, Kyse on arvomaailmasta, maan hallituksen arvomaailmasta.

Muutamassa rivissä enemmän kuin tähän asti keneltäkään. Ja tämä siitä riippumatta, onko samaa mieltä. Nyt olisi paikka määritellä, mitä on liberaali demokratia ja uhkaako Halla-ahoa sitä ja jos uhkaa, millä tavalla uhkaa. Käytäisiin keskustelua asioiden kautta, ei henkilöiden.

 

[Runtulin]

Muutamassa rivissä enemmän kuin tähän asti keneltäkään. Ja tämä siitä riippumatta, onko samaa mieltä. Nyt olisi paikka määritellä, mitä on liberaali demokratia ja uhkaako Halla-ahoa sitä ja jos uhkaa, millä tavalla uhkaa. Käytäisiin keskustelua asioiden kautta, ei henkilöiden.

Onhan tuo selkeä kannanotto. Siinä mielessä raikas, että jollain tavalla poikkeuksellinen.

Mitä tarkoitat tuolla määrittelyllä ja keskustelulla, jota asian tiimoilta tulisi käydä? En aivan saa kiinni ideasta. Liberaalia demokratiaa Halla-ahon nousu puolueen puheenjohtajaksi uhkaisi ehkä siinä mielessä, ettei Halla-ahoa ole vaaleilla valittu eduskuntaan.

 

[Cobol]

No @Runtulin jos liberaalia demokratiaa on puolustettava, mitä silloin puolustetaan ja miksi Halla-aho on sille uhka. Joudutaan puhumaan asioista, arvomaailmasta jne. Tervetullut keskustelu - jos sellainen saadaan mm. YLE. Halla-aholla on omat teesinsä ja suhtautuminen liberaaliin demokratiaan. Minusta lupaa hyvää, mutta vasta lupaa.