Perussuomalaiset

[penaz]

Joko Halla-aho kokee tappion Sampo Terhoa vastaan tai sitten tekee ns. Trumpit ja vie yllätysvoiton, minkä seurauksena hallituksen jatko kävisi melkoisen kimurantiksi.

Tämä on todellinen win-win -tilanne. Molemmissa tapauksissa on myös mahdollista, että jonkun ajan kuluessa persu-puolue hajoaa.

 

[teppana]

Sitä logiikkaa, ettei minusta ihan kaikki twiitit, joissa kirjoitetaan perussuomalaisista liity perussuomalaisiin. Minä en yksinkertaisesti näe sitä kovin oleellisena asiana mitä mieltä kuntatason poliitikko on perussuomalaisten pj-vaalista. Minua kummastuttaa myös se, miksi jollekin kuntatason vassaripoliitikolle halutaan antaa näin paljon huomiota. Mutta se tästä keskustelusta, joka ei kovin rakentavaa ole. Sain @Runtulin'ilta vastauksen ja olen siihen tyytyväinen.

Minä vähän ihmettelen sitä, miksi Saarikoskelle ja kumppaneille on huono asia, jos Halla-ahosta tulisi persujen seuraava puheenjohtaja. Luulisi paras ratkaisu olevan juuri se, että rasismista negatiiviseen sävyyn puhuva mutta rasisteja silti harjaavaa puoluetta johtaisi julkirasisti ja yhden asian poliitikko, ja näin ollen puolue voisi julkisesti olla sitä mitä se todellisuudessa on. Miten tämä muka on huonompi vaihtoehto kuin laaja-alaisempi piilorasisti.

No tuo boldattu on nyt jo sen luokan saivartelua että ei usein eteen tule. Tämä ketju on vapaata keskustelua persuista. Täällä on keskusteltu erittäin yksityiskohtaisesti idiootti Kiemungista ja radiomainoksista lähtien. Jos toisen poliitikon kannanotto puheenjohtajaehdokkaan mediakäsittelystä ei mielestäsi ole tarpeeksi korkean profiilin keskustelua niin taitaa motiivisi olla jossain muualla kuin kirkassilmäisessä "onko tuo nyt niin iso juttu" ajatuksessa.

Ja se kuinka paljon palstatilaa vassaripoliitikolle täällä annetaan on tässä tapauksessa lähtöisin melko pitkälti sinusta. Kyse oli yhdestä twiitistä johon olisi annettu muutama kommentti.

Rakentavaa tämä keskustelu ei ole ollut missään vaiheessa, mutta sinä sen aloitit jollain ihmeellisellä pätemisellä siitä mitä tähän ketjuun saa ja ei saa kirjoittaa. Twiitti koski selvästi Halla-ahoa ja oli vieläpä kirjoitettu toisen puolueen poliitikon kautta. Aika pitkälle saat kuoppaa kaivaa jos väität että se twiitti oli jotenkin sopimaton tähän ketjuun. Ottaen huomioon kaiken sen offtopic paskan mitä täällä vedetään, herää kysymys olitko sittenkään penäämässä foorumin sääntöjen mukaista postaamista vai oliko kyseessä jokin lapsellinen avautuminen. Jokainen vetäkööt tästä omat johtopäätöksensä.

Voidaan kyllä lopettaa aiheesta keskustelu, jokainen varmasti tietää mikä motiivi taustalla oli kun penäsit syitä twiitin postaamiseen. Ja se ei selvästi ole off topic keskustelun karsimisessa.

 

[Robin Big Snake]

Ei kait Saarikoski ole koskaan salannut omaa näkemystään Halla-ahosta. Muistan hyvin sen Pressiklubin vuodelta 2009, missä JHA pisti Saskan ja Leif Salmenin nippuun aika tylysti, eli kauaskantoisesta skismasta puhutaan.

http://yle.fi/aihe/artikkeli/2009/02/09/kovia-puheita-maahanmuutosta (Linkki Elävän arkiston Pressiklubi-tallenteeseen)

Kyllähän minäkin tuon muistan missä Saarikoski ja varsinkin Salmen munasivat itsensä kuin Koivulaakso konsanaan mutta se että Helsingin Sanomien toimittaja ihan avoimesti puhuu että median tulee toimia tietyllä tavalla suosiakseen jotain pelkän informoinnin sijaan on aika härskiä. Olkoonkin että puolueellinen media on ollut tiedossa mutta nyt on sitten heitetty jo kokonaan kortit pöydälle näkyviin.

 

[Realcowboy]

Veronika Honkasalo on yksi Vasemmistoliiton kolmesta varapuheenjohtajasta, joten ei ihan pelkästä kuntatason poliitikosta ole kyse.
Sebastian Tynkkynen ja kaverinsa alkoivat kerätä vastaavia kauhisteluja. Varoituksista huolimatta niitä varmaan tulee runsaanpuoleisesti.

 

[Joukka]

Tämä on todellinen win-win -tilanne. Molemmissa tapauksissa on myös mahdollista, että jonkun ajan kuluessa persu-puolue hajoaa.

Ihmisellä on hyvä olla unelmia. Täytyy vain pitää huoli, että unelma ei ota hallitsevaa osaa elämässä ja täten vieroita reaalielämästä. Siinä saattaa muuttua unelma taakaksi.

 

[Radiopää]

Tämä on todellinen win-win -tilanne. Molemmissa tapauksissa on myös mahdollista, että jonkun ajan kuluessa persu-puolue hajoaa.

Mitä hyvää tässä mielestäsi on? Katoaako maahanmuutto- ja pakolaisvastaisuus yhdessä rasismin kanssa pysyvästi, jos persut hajoaa? Onko parempi, että meillä on duunareiden SDP ja konservatiivien Keskustapuolue, joista ei voi tietää ketkä puolueesta ovat henkisiä persuja ja ketkä eivät?

Tämä ketju on vapaata keskustelua persuista. Täällä on keskusteltu erittäin yksityiskohtaisesti idiootti Kiemungista ja radiomainoksista lähtien. Jos toisen poliitikon kannanotto puheenjohtajaehdokkaan mediakäsittelystä ei mielestäsi ole tarpeeksi korkean profiilin keskustelua niin taitaa motiivisi olla jossain muualla kuin kirkassilmäisessä "onko tuo nyt niin iso juttu" ajatuksessa.

Kiemunki on (ollut) persu, Honkasalo ei. Siinä on aika merkittävä ero. En minä olisi ottanut asiaan lainkaan kantaa ellei kysymys olisi vapaasta keskustelusta, johon mielestäni pitää kuulua myös esille tuotujen juttujen merkityksen kritisointi.

Rakentavaa tämä keskustelu ei ole ollut missään vaiheessa, mutta sinä sen aloitit jollain ihmeellisellä pätemisellä siitä mitä tähän ketjuun saa ja ei saa kirjoittaa.

En ole sanonut mmitää saa ja ei saa kirjoittaa. En vain nähnyt tätä juttua kovin tarpeellisena ja pyysin siksi sen esille tuomisen merkitystä. @Runtulin kohautti tällä olkapäitään ja siitä hänelle kiitos. Saman olisin tehnyt esille tuodulle twiitille.

Veronika Honkasalo on yksi Vasemmistoliiton kolmesta varapuheenjohtajasta, joten ei ihan pelkästä kuntatason poliitikosta ole kyse.

Hyvä muistutus. Jatkan silti ihmettelyäni.

 

[teppana]

Kiemunki on (ollut) persu, Honkasalo ei. Siinä on aika merkittävä ero. En minä olisi ottanut asiaan lainkaan kantaa ellei kysymys olisi vapaasta keskustelusta, johon mielestäni pitää kuulua myös esille tuotujen juttujen merkityksen kritisointi.



En ole sanonut mmitää saa ja ei saa kirjoittaa. En vain nähnyt tätä juttua kovin tarpeellisena ja pyysin siksi sen esille tuomisen merkitystä. @Runtulin kohautti tällä olkapäitään ja siitä hänelle kiitos. Saman olisin tehnyt esille tuodulle twiitille.

Honkasalo puhui kuitenkin suoraan yhdestä suurimmasta persujen poliitikosta ja aiheena niinkin arka asia kuin median eettisyys ja Halla-ahon rasismi. Kiemunki lähinnä teki itsestään pelleä. On siinä aika merkittävä ero käsiteltävän aiheen vakavuudessakin. Saa sitä tottakai kritisoida, tässä tapauksessa kyseessä oli vain puhtaasti idioottimainen ajatus siitä, että koska vasemmistolainen poliitikko puhuu yhdestä tunnetuimmasta persujen poliitikosta joka on tällä hetkellä ehdolla puheenjohtajaksi, ei se liittyisi persuihin. Miten se ei muka liity? Mihin se sitten liittyy?

Mutta kyllähän sinä juuri sitä tässä hait takaa. Mitä saa kirjoittaa ja mitä ei. Että naama-arvolla twiitti olisi sääntöjen vastainen ja pitäisi poistaa. Vaikka kyseessä on kuitenkin ihan vakavasti otettava poliitikko joka julkisesti ottaa kantaa persusuomalaisten puheenjohtajaehdokkaan rasismiin sekä median velvollisuuteen kohdellä häntä tietyllä tavalla. On aivan päivänselvää että tämä asia on paljon enemmän perussuomalaista puoluetta koskeva kuin hyvin moni muu viesti tässä ketjussa.

Näytät olevan vieläkin kyvytön tekemään sitä mitä aiemmin aiot. Eli asian kuoppaamisen. Eiköhän jokaiselle tätä ketjua lukevalle ole tullut selväksi mikä sinun motiivisi on ollut. Annetaanko nyt olla? Vai pitääkö vielä kuoppaa kaivaa lisää?

 

[TosiFani]

Ei kait Saarikoski ole koskaan salannut omaa näkemystään Halla-ahosta. Muistan hyvin sen Pressiklubin vuodelta 2009, missä JHA pisti Saskan ja Leif Salmenin nippuun aika tylysti, eli kauaskantoisesta skismasta puhutaan.

http://yle.fi/aihe/artikkeli/2009/02/09/kovia-puheita-maahanmuutosta (Linkki Elävän arkiston Pressiklubi-tallenteeseen)

Muistan tuosta ohjelmasta Halla-ahon kiemurtelun hänen raiskausfantasiastaan kysyttäessä.

 

[Runtulin]

Muistan tuosta ohjelmasta Halla-ahon kiemurtelun hänen raiskausfantasiastaan kysyttäessä.

Halla-aho on päässyt kyseisellä jaksolla aika monen ihon alle. Halla-aho on ollut aina vähän sivussa ja myöskin huudellut sivusta. Olisi mielenkiintoista nähdä, kuinka Halla-aho "valtavirtaistuu", jos hänestä tulee puolueen puheenjohtaja.

 

[TosiFani]

Halla-aho on päässyt kyseisellä jaksolla aika monen ihon alle. Halla-aho on ollut aina vähän sivussa ja myöskin huudellut sivusta. Olisi mielenkiintoista nähdä, kuinka Halla-aho "valtavirtaistuu", jos hänestä tulee puolueen puheenjohtaja.

Minä en jaksa uskoa Halla-ahon valtavirtaistumiseen, Mestari tulee myös tulevaisuudessa kertomaan totuuden, jota opetuslapset toistelevat. Toivottavasti Halla-aho voittaa, haluan nähdä mitä tapahtuu, kun hän joutuu toimimaan jatkuvasti median kanssa.

 

[Ostoskassi]

Minä en jaksa uskoa Halla-ahon valtavirtaistumiseen, Mestari tulee myös tulevaisuudessa kertomaan totuuden, jota opetuslapset toistelevat. Toivottavasti Halla-aho voittaa, haluan nähdä mitä tapahtuu, kun hän joutuu toimimaan jatkuvasti median kanssa.

Minäkin haluan nähdä päivä päivältä enemmän Halla-ahon voittavan. Näyttää jo pelkästään ilmoittautuminen menneen pahasti tunteisiin mm. Honkasalon twiittiin viitaten. Mitä sitten tapahtuu, jos Halla-aho vielä voittaa pj-vaalit? Odotan suurella mielenkiinnolla.

Samaa oli nähtävissä Trumpin valinnan yhteydessä. Peloteltiin kolmannella maailmansodalla ja ydinsodalla, miten nyt meille käy? Tuota hysteriaa oli mukava seurata jonkin aikaa, joskin nykyisin ne itkupotkuraivarit käyvät jo vähän tylsäksi.

 

[Runtulin]

Minä en jaksa uskoa Halla-ahon valtavirtaistumiseen, Mestari tulee myös tulevaisuudessa kertomaan totuuden, jota opetuslapset toistelevat. Toivottavasti Halla-aho voittaa, haluan nähdä mitä tapahtuu, kun hän joutuu toimimaan jatkuvasti median kanssa.

Halla-ahon ja median suhde olisi kyllä yksi mielenkiintoinen asia. En tosin usko, että se muodostuisi ongelmaksi, koska Halla-aholla ei ole tarve miellyttää mediaa. Toisinsanoen hän voisi sipilöidä mediasuhteensa.

Mielenkiintoista olisi nähdä Halla-aho tekemässä hallitusyhteistyötä ja selittelemässä tehtyjä kompromisseja.

 

[TosiFani]

...Tuota hysteriaa oli mukava seurata jonkin aikaa, joskin nykyisin ne itkupotkuraivarit käyvät jo vähän tylsäksi.

Ehkä jossain äärilaidalla esiintyy hysteriaa, mutta uskoakseni suurimmalle osalla suomalaisista Halla-ahon valinta on yhdentekevää. Nyt puhutaan kuitenkin pienpuolueen puheenjohtajan vaalista, ei maailman vaikutusvaltaisimmasta päättäjästä.

...Mielenkiintoista olisi nähdä Halla-aho tekemässä hallitusyhteistyötä ja selittelemässä tehtyjä kompromisseja.

Tähän en usko, Halla-ahon Perussuomalaiset siirtyvät oppositioon heti ja uudet eduskuntavaalit järjestetään pian hallituksen hajoamisen jälkeen.

 

[Styge]

Tarkoitus oli äänestää RKP:tä, mutta pakkohan se ääni on Halla-aholle antaa. Ei sillä, että jakaisimme yhteisiä arvoja tai mitään. Tärkein peruste itselleni on se, että jokainen vähän enemmän vittuuntunut vasemmistopuolueen, erityisesti vihreiden, jäsen tai kannattaja saa itselle hymyin kasvoille. Ei sillä, on vihreilläkin ihan hyviä ajatuksia esimerkiksi kaupungistumisen suhteen, vaikka vähän turhan isosti osalla porukasta lähtee jopo keulimaan. Yllätys. Eiköhän Perussuomalaisia ole muutenkin lyöty suhteessa ihan kohtuuttoman paljon. Oma ääneni tulee vitutuksesta vasemmistoa, vihreitä (erityisesti niinistö, honkasalo, kari) ja median tapaa käsitellä persuja takia.

 

[mjr]

Minä kannatan ehdottomasti Halla-ahoa puheenjohtajaksi. On korkea aika astua kulisseista julkisuuteen ja luopua SMP:n suojaverhosta.

 

[Ostoskassi]

Ehkä jossain äärilaidalla esiintyy hysteriaa, mutta uskoakseni suurimmalle osalla suomalaisista Halla-ahon valinta on yhdentekevää.

Mielenkiintoista, eli Honkasalo edustaa jotain äärilaitaa? Olisi kiva saada tarkennusta tähän.

 

[Radiopää]

Samaa oli nähtävissä Trumpin valinnan yhteydessä. Peloteltiin kolmannella maailmansodalla ja ydinsodalla, miten nyt meille käy? Tuota hysteriaa oli mukava seurata jonkin aikaa, joskin nykyisin ne itkupotkuraivarit käyvät jo vähän tylsäksi.

Olikohan tämä ensimmäinen kerta, kun joku vertaa Yhdysvaltojen presidentin valintaa perussuomalaisten puheenjohtajan valintaan. Jos Halla-aho valitaan taitavat ne suurimmat itkupotkuraivarit tulla puolueen sisältä, kun puolue joko lähtee hallituksesta tai joutuu tekemään kompromisseja, jotka eivät Halla-ahoa äänestäneitä tyydytä.

 

[TosiFani]

Mielenkiintoista, eli Honkasalo edustaa jotain äärilaitaa? Olisi kiva saada tarkennusta tähän.

Voit jatkaa tätä pohdiskelua @Kirjoittelija n kanssa. Suurin osa poliitikoistakin on tästä aiheesta ihan hiljaa.

 

[Ostoskassi]

Olikohan tämä ensimmäinen kerta, kun joku vertaa Yhdysvaltojen presidentin valintaa perussuomalaisten puheenjohtajan valintaan.

En verrannut vaan yleistä mielipidettä. Kauhistelua ja voivottelua vertasin. Ja samaa kauhistelua on nyt kuin silloin, ja aika tavalla samalta poliittiselta suunnalta.

Toki lukeminen ja ennen kaikkea ymmärtäminen ovat haastavia asioita, ymmärrän sen.

 

[Radiopää]

En verrannut vaan yleistä mielipidettä. Kauhistelua ja voivottelua vertasin. Ja samaa kauhistelua on nyt kuin silloin, ja aika tavalla samalta poliittiselta suunnalta.

Vertauksesi ei oikein toimi, koska hyvin harvalla on syytä kauhistella ja voivotella Halla-ahon mahdollista valintaa. Eiköhän suurin osa siltä samalta poliittiselta suunnalta toivota, että pienpuolue valitsee itselleen yhden asian puheenjohtajan, joka mahdollisesti kaataa nykyisen oikeistohallituksen. Ehkä minä seuraan twitterissä vääriä ihmisiä, kun olen huomannut vain samanlaisia ajatuksia kuin mitä @mjr jo esittikin.

 

[Potnapekka]

Tuosta vaalikamppailusta puheenjohtajiksi on tuleva kova ja kyynärpäitäkåån tuskin kaihdetaan jättää käyttämättä. Mää niin nautin kun tuo räpsähtää jonku tuulettimen läpi. Siitä ei voi tulla herrasmiesten taisto. Soini jättää kyllä jälkeensä savuavan raunion. Ja siihen kunnallisvaalit kylykeen.

 

[Joukka]

Vertauksesi ei oikein toimi, koska hyvin harvalla on syytä kauhistella ja voivotella Halla-ahon mahdollista valintaa. Eiköhän suurin osa siltä samalta poliittiselta suunnalta toivota, että pienpuolue valitsee itselleen yhden asian puheenjohtajan, joka mahdollisesti kaataa nykyisen oikeistohallituksen. Ehkä minä seuraan twitterissä vääriä ihmisiä, kun olen huomannut vain samanlaisia ajatuksia kuin mitä @mjr jo esittikin.

Lasketaanko pienpuolueeksi jo galluplukujen perusteella vai vieläkö edustajien määrä on ratkaiseva tässä rallissa?

 

[Andi]

Parempi olisi ehkä jossitella sitten kun näkee kuka on persujen seuraava pj, mutta onhan heillä nyt puolueenakin uusia mahdollisuuksia. Mikäli Terho valitaan, jää pieni kysymysmerkki viekö Soinin varjo taustalla edelleen kannatusta alaspäin ja lähtevätkö nyt mahdollisesti muualle palanneet tai nukkuvat enää kelkkaan mukaan. Veikkaan että vaikeaa on saada enää ainakaan samoja naamoja liikkeelle. Toisaalta jos Halla-aho valitaan, se saattaa herättää uusiakin nukkuvia äänestäjiä nostaakseen kannatusta. Kummassakin tapauksessa on tietty kysymysmerkki mitä vaikuttaisi jos toinen siipi jättää leikin sikseen(edellyttäen että puolueessa on sellainen kahtiajako mitä mediassa on kuvattu). Halla-ahon noustessa puheenjohtajaksi voi tietty tulla eteen myös se että nykynormien mukaisesti saattaa persujen pääsy hallitukseen olla yhtä helppoa kuin ruotsalaisten demokraattien. Itse en todellakaan osaa sanoa miten tuossa valinnassa tai kannatuksen suhteen käy, mutta muutoksia varmaan on luvassa? Puolueen hajoamiseen on silti vaikea uskoa, kävi tuossa miten tahansa. Eikä tunnu realistiselta sekään että Suomi menisi mitenkään radikaalisempaan suuntaan, oli pj kumpi tahansa ja olivat hallituksessa tai eivät.

Kuten edelläkin viesteissä on jo mainittu, odotan mielenkiinnolla itsekin miten Jussi mahdollisesti henkilökohtaisella tasolla pärjää jos toimittajat kunnolla alkavat grillaamaan. Ainut vaan että meiltä taitaa puuttua vino pino sellaisia toimittajia jotka sen osaavat hyvin tehdä? Toisaalta on myös kiva seurata onnistutaanko tässä luomaan Terhon tai Halla-ahon puolelta ihan kunnon kamppailu mediaan vai tuleeko siitä pettymys kiihkoilijoille. Veikkaan että tulee.

Viime vuosina on EU-tasolla väännetty asedirektiiveistä ja ainakin itseäni metsästäjänä tuo asia on jonkin verran kiinnostanut. Siitä täytyy oikeasti Halla-aholle jo hattuakin nostaa että noissa asioista mies on tehnyt oikeaa työtä ja pitänyt myös ihmisiä kotimaassa hyvin selkokielisesti kartalla asiasta.

 

[Radiopää]

Lasketaanko pienpuolueeksi jo galluplukujen perusteella vai vieläkö edustajien määrä on ratkaiseva tässä rallissa?

Hyvä kysymys (vai näpäytys?) ja korjaan itseäni sen verran, etten kutsu persuja pienpuolueeksi. Vielä.

 

[Cobol]

Halla-ahon johtamia persuja eristetään myös hallituspuolueiden sisältä. Nyt Jan Vapaavuori (iso vaikuttaja Kokoomuksessa) ilmoitti, ettei Kokoomuksen tulisi tehdä hallitusyhteistyötä Halla-ahon johtaman persupuolueen kanssa. Vapaavuori myös perustelee näkemyksensä.

Riippumatta siitä, onko Vapaavuoren ja hänen perustelujensa kanssa samaa mieltä, minusta hyvä ennakkoilmoitus, koska se vie keskustelua kohti substanssia.

Tuosta lisää aiheesta:

Vapaavuori: Kokoomus ei voi olla Halla-ahon kanssa hallituksessa | m.iltalehti.fi