Perussuomalaiset

[jussi_j]

Katselinpa aamutelkusta keskustelua, missä joku vasemmiston nuori nainen ja persujen edustaja Oinonen keskustelivat tasa-arvoisesta avioliittolaista. Listataanpa tähän Oinosen argumentit: perinteet, näin on aina ollut, perinteet, kirkko, uskonto, perinteet, biologia, näin on aina ollut ja lisäksi mainittiin perinteet. Ihmetteli hän myös sitä, että tästä käytetään nimitystä tasa-arvoinen, koska aito tasa-arvo vaatisi hänen mielestään myös moniavioisuuden ja lähisukulaisten välisen avioliiton sallimisen. Eläimiä ei enää mainittu.

Olkoon nyt mitä mieltä tahansa tuosta laista ja perusteli sitä miten tahansa, mutta kuka helvetti äänestää jotain Oinoista. Kaverin ÄO on varmasti korkeintaan samaa tasoa kumisaappaideni kanssa. Miten kukaan voi kuvitella, että noin paskalla ulosannilla, umpijuntilla habituksella ja alhaisellella älyn määrällä varustettu henkilö voi mitenkään edistää kenenkään asiaa. Itse näkisin mielummin niiin, että jos Oinonen on jotain mieltä jostain ideasta, niin ensin tulee mieleen, että mitähän vikaa siinä on.

 

[Radiopää]

Katselinpa aamutelkusta keskustelua, missä joku vasemmiston nuori nainen ja persujen edustaja Oinonen keskustelivat tasa-arvoisesta avioliittolaista. Listataanpa tähän Oinosen argumentit: perinteet, näin on aina ollut, perinteet, kirkko, uskonto, perinteet, biologia, näin on aina ollut ja lisäksi mainittiin perinteet. Ihmetteli hän myös sitä, että tästä käytetään nimitystä tasa-arvoinen, koska aito tasa-arvo vaatisi hänen mielestään myös moniavioisuuden ja lähisukulaisten välisen avioliiton sallimisen. Eläimiä ei enää mainittu.

Oinonen muistutti myös, että eduskunnassa on tärkeimpiäkin asioita käsitelvänä, eikä tällaiseen pidä tuhlata aikaa. Asia on Oinoselle aivan varmasti tärkeä, eihän muuten olisi Aamu-tv:n keskusteluun osallistunut.

Oli hyvä veto toimittajalta kysyä, pitäiskö kansan päättää asiasta, sillä perussuomalaiset vetoavat usein enemmistön mielipiteeseen. Tähän kysymykseen ei Oinonen osannut varautua, joten vastauskin oli senmukainen. Vaikka pidän miestä erittäin tyhmänä, on kuitenkin pakko myöntää, että tasa-arvon kyseenalaistaminen oli ihan hyvä argumentti.

Jaksoin katsoa keskustelun loppuun vain, koska odotin vasemmistoliiton kansanedustajan Aino-Kaisa Pekosen ja toimittaja Marja Sannikan suutelevan Oinosen naaman edessä. Jouduin pettymään.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Oinonen muistutti myös, että eduskunnassa on tärkeimpiäkin asioita käsitelvänä, eikä tällaiseen pidä tuhlata aikaa. Asia on Oinoselle aivan varmasti tärkeä, eihän muuten olisi Aamu-tv:n keskusteluun osallistunut.

Oli hyvä veto toimittajalta kysyä, pitäiskö kansan päättää asiasta, sillä perussuomalaiset vetoavat usein enemmistön mielipiteeseen. Tähän kysymykseen ei Oinonen osannut varautua, joten vastauskin oli senmukainen. Vaikka pidän miestä erittäin tyhmänä, on kuitenkin pakko myöntää, että tasa-arvon kyseenalaistaminen oli ihan hyvä argumentti.

Ihan hyvin Oinonen olisi voinut ämpyilemättä vastata, että kaikki käy, saa kysyä kansalta tai voidaan äänestää eduskunnassa. Oinonenhan koetti sanoa, että hänen mielestään enemmistö kansasta on lopulta ehdotusta vastaan, joten olisi voinut olla jämptisti tätä mieltä. Nyt tuosta sai sen käsityksen, että mikä tahansa konsti käy, jotta ehdotus saadaan torpattua.

Oinonen on tyhmän oloinen kovaan ääneen mäkättäjä, ja olen useimmista asioista hänen kanssaan myös eri mieltä. Siinä olen kuitenkin samaa mieltä, että eduskunnalla on - ja ennen kaikkea pitäisi olla - sekä maan asioiden että kansan hyvinvoinnin painavampiakin asioita päätettävänä kuin avioliittolaki, mitenkään tätä asiaa väheksymättä. Tällaisen asian ääneen sanominen ei kuitenkaan ole koskaan viisasta, sillä se tulkitaan vähättelyksi. Sitä se helposti onkin.

Hauvapuheita ei tosiaan tullut, mutta tasa-arvokysymyksen pohtiminen kokonaisuutena oli aiheellinen nosto Oinoselta. Mielestäni tämä oli järkevin yksityiskohta Oinosen puheenvuoroissa. Kuitenkin useamman kuin kahden henkilön ja lähisukulaisten välisiin liittoihin vetoaminen mahdollisena tasa-arvokysymyksenä on lähinnä keino viivyttää asian käsittelyä, ei niinkään aito pyrkimys huolehtia myös näiden tahojen tasa-arvon toteutumisesta.

Jaksoin katsoa keskustelun loppuun vain, koska odotin vasemmistoliiton kansanedustajan Aino-Kaisa Pekosen ja toimittaja Marja Sannikan suutelevan Oinosen naaman edessä. Jouduin pettymään.

Ei ihan kaukaa haettu juttu. Riippumatta kulloisestakin asiasta, jossakin määrin minua häiritsee, että muutamat Yleisradion toimittajat tunnustavat tällaisissa haastatteluissa enemmän tai vähemmän väriä.

Kun Pekonen kertoi mielipiteistään, niin nämä otettiin vastaan sellaisenaan. Sen sijaan toimittaja ajoi toista mieltä olevan Oinosen puolustuskannalle. Perusteluja penättiin kerta toisensa jälkeen Oinoselta, ei Pekoselta. Osasyynä tähän oli tietysti Oinonen itse, koska hänen ulosantinsa on mitä on. Perustelutkin voisi jo etukäteen miettiä niin jämäkästi, ettei niitä tarvitse arpoa lähetyksessä. Onhan hänellä ollut aikaa, eikä Oinonen ollut ensimmäistä kertaa homokysymyksiä kommentoimassa.

 

[lunar]

Oinonen on tyhmän oloinen kovaan ääneen mäkättäjä, ja olen useimmista asioista hänen kanssaan myös eri mieltä. Siinä olen kuitenkin samaa mieltä, että eduskunnalla on - ja ennen kaikkea pitäisi olla - sekä maan asioiden että kansan hyvinvoinnin painavampiakin asioita päätettävänä kuin avioliittolaki, mitenkään tätä asiaa väheksymättä. Tällaisen asian ääneen sanominen ei kuitenkaan ole koskaan viisasta, sillä se tulkitaan vähättelyksi. Sitä se helposti onkin.

Tämä on hyvä logiikka jos haluaa perustella itselleen sen, miksi koskaan ei pidä tehdä yhtään mitään. Aina löytyy varmasti jotakin, jonkun mielestä tärkeämpää jostakin päin maailmaa.

 

[TosiFani]

...Oinonen on tyhmän oloinen kovaan ääneen mäkättäjä, ja olen useimmista asioista hänen kanssaan myös eri mieltä. Siinä olen kuitenkin samaa mieltä, että eduskunnalla on - ja ennen kaikkea pitäisi olla - sekä maan asioiden että kansan hyvinvoinnin painavampiakin asioita päätettävänä kuin avioliittolaki, mitenkään tätä asiaa väheksymättä. Tällaisen asian ääneen sanominen ei kuitenkaan ole koskaan viisasta, sillä se tulkitaan vähättelyksi. Sitä se helposti onkin...

Asioita voidaan arvottaa monella tavalla, mutta ihmisten tasa-arvoisuus on mielestäni aika kärkipäässä. Oinosen selittely syynä on pyrkimys välttää asian käsittely, ei muu.

 

[Yläpesä]

Oinonen lanseerasi puolivahingossa poliittiseen keskusteluun kätevän käsitteen. Kun valtakunnassa on paljon tärkeämpiäkin henkilöitä niin ei kannata haaskata aikaa tai energiaan hänen kaltaisiin höpöhöpöheppuihin.

 

[Tarinankertoja]

Perussuomalaisten ajatuspaja on tuottanut meille sisältöä täksi päiväksi. Kunnat saadaan kuntoon raippaamalla kuntien työntekijöitä, lapsia ja ulkomaalaisia... niin ja lopettamalla naistutkimus, tietysti.
Heikot ja köyhät kyykyyn; Työväenpuolue ilman sosialismia, jep, jep.



tekijälista ei naistutkimusta kaipaa: Heikki, Risto, Matias, Pirkko, Jukka, Matti, Toimi, Mauno, Olli, Tapani, Olli, Pauli. No sentään se yksi Pirkko.

Tässä siis poimita Persujen ajatuspajan "Kunnat Kuntoon" tavoitteista.


Henkilöstömenot
- kuntien ja valtion työntekijöiden lomarahat poistetaan julkisia virkoja vähennetään kovalla kädellä, tarvitaanko Suomessa esimerkiksi nykyisessä määrin tulevaisuuden tutkijoita ja nais-tutkimuksen tekijöitä
- kuntien palkankorotukset jäädytetään useammaksi vuodeksi viiden vuoden irtisanomissuoja kuntaliitosten yhteydessä puretaan taannehtivasti

Kuntatyöntekijöiden palkat on 2k titämissä, ja nyt jäädytetään ne viidex vuodeks ja nipisitetään niiltä viä lomarahatkin. Työväenpuolueen kanta, jep jep.



Koulutus
- kolmivuotiset ammattitutkinnot palautetaan kahteen vuoteen opintotukea maksetaan korkeintaan neljän vuoden ajan
- ulkomaalaisten ilmainen opiskelu lopetetaan
- äidinkielen opetus rajoitetaan suomen, ruotsin, saamen ja viittomakielisiin

Eli huonompi ammattitaito auttaa meitä miten? JA että neljässä vuodessa lääkäriksi? Menisitkö tällaselle hoitoon? Ja sitten tämä hirvittävän pelottava ulkomaalaisinvasio, josta ovat tietoisia vain persut, toisaalta kuka sitä pelkää amista tänne haluais tula käymään (neljä vuotta tukea)



Sosiaalituki
- vakavasti päihderiippuvaisten rahallinen tuki korvataan ruoka- ja muulla perustarpeet tyydyttävällä avulla
- ulkomaalaisille maksettava toimeentulotuki lopetetaan
- ulkomaalaisten asumisperustainen oikeus sosiaalitukiin rajoitetaan; tuen määrää vähennetään

Alkoholisitit kyykkyyn, ruoka-avun varan, ulkomaalisilta kaikki rahat pois, ja ne tyytyy osaansa ja häipyy tai lopettaa syömisen?


Muita julkisia menoja
- Koulujen aamu- ja iltapäiväkerhojen kunnallinen välipala lopetetaan
- julkista päivähoito-oikeutta ei ole perheillä, joissa molemmat tai jompikumpi vanhemmista on kotona erityisryhmiä lukuunottamatta


Lapsilta välipalat pois ja lapsilta sosiaalinen yhteisö pois.. vanhat perhearvot kunniaan ja muutetaan kaikki maalle… eiku… No lapset nyt pystyy omia oikeuksiaan puolustan jos on tarve.



Asuminen
- yksin sosiaaliturvan varassa elävien nuorten oikeus omaan asuntoon poistetaan ja heille tulee mahdollisuus elää useamman nuoren yhteisasunnossa
- sosiaaliturvan varassa elävien maahanmuuttajien oikeutta asua kaupunkikeskustoissa ja kalliilla asuntoalueilla rajoitetaan asuintaloihin liittyviä velvoitteita vähennetään (esimerkiksi esteettömyysvaatimus vain osaan asunnoista, väestösuojien rakentamispakkoa lievennetään)

Mistä lähtien sosiaaliturvan varassa elävillä on ollut varaa asua keskustassa tai kalliilla asuinalueilla? Eikös ne majaile siä halvempien asuinkulujen lähiöissä. Ja tietysti nuorilta nipistetään, ne kun on tarpeeksi voimakas eturyhmä puolastaan omia etujaan…



Avustukset ja tuet
- julkisia tukia harrastetoimintaan karsitaan kovalla kädellä
- julkiset tuet monikulttuurisuuden edistämiseen lopetetaan

Hyvästi jääkiekon MM kisat, lapset palatkoon hiihtään pihakoivusta veistetyllä lankulla koulumatkojaan… Eikä tietenkään monikulttuurisuus rikastuta kenenkään elämää eikä vähennä ahdasmielisyyttä, ei, näin ei ole käynyt PohjoisKoreassa eikä Albaniassa, eikä ex NL:ssä, vaan monikulttuurisuuden poisto näissä maissa nosti ne kukoistukseen..



Maahanmuutto ja kehitysapu
- humanitäärinen maahanmuutto keskeytetään, kunnes kansantalous tervehtyy.
- valtion kehitysapu lopetetaan lukuunottamatta (tyttöjen) koulutukseen annettavaa tukea, katastrofiapu säilytetään
- kuntien kehitysapuhankkeet lopetetaan kokonaan (myös erilaiset ystävyyskaupunkijärjestelyt keskeytetään)
- lähialuetuet ja vauraitten maiden (Venäjä, Kiina!) avustaminen lopetetaan
- oikeutta saada Suomen kansalaisuus kiristetään ja ehdollistetaan rikoksista tuomittujen ulkomaalaisten karkoittaminen ja siihen liittyen sopimukset kehitysapua saavien maiden kanssa siitä, etteivät ne voi kieltäytyä ottamasta vastaan omia kansalaisiaan


Kunnes kansantalous tervehtyy… eli ei koskaan, ei kontakteja muihin maihin, ne kun ”saastuttaa” suomalaisuutta (mikä muu motiivi tolla voi olla? No tietysti jos mittaa kaiken rahassa… niin olikos silloin köyhän asialla, kuten persut tuppaa toisteleen?). Varakkaat maat kuten Kiina ja Venäjä! huutomerkillä.. nuo pröystäilevät ökyrikkaat, totta, vaikka nyt murto-osa mietin tuloista heillä onkin.






Muuttakaa ny Venäjälle, kiitos. Siälä on tollasta tällä hetkelläkin.

 

[Tadu]

No jostakin ne säästöt on revittävä. Sellaista ehdotusta ei löydykään mistä kaikki tykkäisivät.

Sinun argumenttisi nyt olivat kaikinpuolin huvittavia, joten ei niistä sen enempää.

 

[Geezer]

Kuntatyöntekijöiden palkat on 2k titämissä, ja nyt jäädytetään ne viidex vuodeks ja nipisitetään niiltä viä lomarahatkin. Työväenpuolueen kanta, jep jep..

Asia kerrallaan, mutta tartutaan nyt ensin räikeimpään paskapuheeseen.

"Kuntatyöntekijä tienaa nyt 3015 e/kk - saatko sinä enemmän palkkaa?" - Ilta-Sanomat

 

[Musta Nuoli]

Asia kerrallaan, mutta tartutaan nyt ensin räikeimpään paskapuheeseen.

"Kuntatyöntekijä tienaa nyt 3015 e/kk - saatko sinä enemmän palkkaa?" - Ilta-Sanomat

Tuo Iltasanomien artikkeli on räikeää paskapuhetta ja tilastojen tulkitsemista miten halutaan. Toki keskiansio nousee lääkärien yms. huippuansioiden ansiosta, mediaanitulot ovat sitten eri asia. Ei tuollaista "keskiarvokuntatyöntekijää" 3015 euron palkalla ole juuri muualla kuin näissä iltapaskalehtien otsikoissa. Pienempi vähemmistö kuntatyöntekijöistä tienaa pirun hyvin, suuri osa kitkuttaa hyvinkin pienellä liksalla.

Onhan näitä tutkittu ennenkin. Eli Suomessa valtion työntekijät tienaavat keskimääräisesti eniten, yksityisen sektorin työntekijät seuraavaksi ja kuntatyöntekijät vähiten. Valtion kovat palkat ovat vähän ongelmallisia, ja kuntatasolla se on ongelma, että erilaisia konsultteja, johtajia, välijohtajia, päällikköjä ja semi-esimiehiä on liian paljon suhteessa (pienipalkkaisiin) perustyötä tekeviin.

Kunnalle lain nojalla sälytettyjen velvollisuuksien yksityistäminen ja kunnan työntekijöiden irtisanominenkin julkisen sektorin supistusmantraa hokien ei myöskään tuottaisi minkäänlaisia säästöjä, päin vastoin, sillä lain mukaan ne samat hommat pitää edelleen tehdä ja yksityisen sektorin firmat perivät näistä hommista isommat palkat kuin mitä kuntien rivityöntekijät.

Kuntaliitoksia kannatan kyllä ainakin tietyissä rajoituksissa ja erityisesti sitä, että johtoportaan ja välijohdon kohdalla ei olisi mitään 5 vuoden irtisanomissuojaa vaan että nämä henkilöt siirrettäisiin joko ns. oikeisiin töihin ruohonjuuritasoa lähemmäs tai sitten kokonaan pois. Mutta muuten ei synny mitään säästöjä siitä, että perustöiden tekijöitä potkittaisiin pois, koska ne työt on kuitenkin tehtävä, oli hallinto-organisaatio minkälainen tahansa. Kovapalkkaisia johtajia ei kuitenkaan tarvita useita kappaleita valvomaan sitä, että yksinäinen siistijä siivoaa vessan tai talkkari putsaa koulun pihaa.

Nimimerkillä "2k kuntatyöntekijä".

 

[Kisapuisto]

...teksti...

Sulla on ollut ilmeisen rankka päivä, kun pitää tuolla lailla paineita purkaa? Jos sun mielestäsi Perussuomalaisten ajatuksissa ei ole päätä eikä häntää, niin kyllä noi sun omat kommenttisi kuitenkin voittaisi minkä tahansa sketsikilpailun ja väärinymmärtämisen sarjat ihan mennen tullen.

Kun listasit noita Suomen Perustan henkilöiden etunimiä, jotka ovat siis noita ajatuksia ilmoille heittäneet, niin listataas niitä vähän tarkemmin:

Heikki Loikkanen, kaupunkitaloustieteen emeritusprofessori

Risto Harisalo, hallintotieteen professori

Matias Forss, lakimies ja oikeustieteellisen tiedekunnan tutkija/opettaja

Jukka Kilpi, filosofian tohtori

Matti Virén, taloustieteen professori

Mauno Vanhala, yleislääketieteen professori

Tapani Köppä, valtiotieteiden emeritusprofessori

Olli Pusa, yhteiskuntatieteiden tohtori

Eli täysin mistään mitään tietämätöntä sakkia, jotka huvikseen heittelee ilmoille typeriä mielipiteitä ihan vaan provoillakseen ja vailla mitään totuuspohjaa tai mahdollisuutta toteuttaa niitä käytännössä. Vai ehkä sittenkin kohtuullisen fiksuja tyyppejä, joita olisi syytä kuunnella?

 

[jussi_j]

...
Hyvästi jääkiekon MM kisat.....

Miten jääkiekon MM kisoja on varsinaisesti tuettu ja miten harrastustoiminnan tukeminen muutenkaan liittyy ammattiurheiluun?

 

[Geezer]

Tuo Iltasanomien artikkeli on räikeää paskapuhetta ja tilastojen tulkitsemista miten halutaan. Toki keskiansio nousee lääkärien yms. huippuansioiden ansiosta, mediaanitulot ovat sitten eri asia. Ei tuollaista "keskiarvokuntatyöntekijää" 3015 euron palkalla ole juuri muualla kuin näissä iltapaskalehtien otsikoissa. Pienempi vähemmistö kuntatyöntekijöistä tienaa pirun hyvin, suuri osa kitkuttaa hyvinkin pienellä liksalla.

Palkat ja ammatit 2012KT Kuntatyönantajat


Tuota listaa kun selaa, niin eivät nuo kolmen tonnin kuntatyöntekijät mitään legendaa näytä olevan.

 

[TosiFani]

Perussuomalaiset paskovat housuihinsa, kuten muutkin puolueet ja kosiskelevat ainoastaan kannattajiaan. Puolue olisi voinut erottautua muista puolueista ja pohtia oikeasti mitkä ovat yhteiskunnan perustehtävät. Nyt kuntatyöntekijöistä tehtiin yksi kokonaisuus, vaikka se sisältää kaiken naistutkimuksesta syöpähoitoon. Surkeaa Timo Soini!''

Suomen pitää käydä jossain vaiheessa oikea arvokeskustelu, vielä sitä ei käyty.

 

[Kisapuisto]

Suomen pitää käydä jossain vaiheessa oikea arvokeskustelu, vielä sitä ei käyty.

Tästä samaa mieltä. Mutta ei sitä arvokeskustelua valitettavasti tulla koskaan käymään sillä täällä on mahdotonta käydä julkista keskustelua. Puolet on valittu jo ajat sitten ja niistä ei luovuta mistään hinnasta. Suomessa kun joku yrittää avata pelin ja haluaa keskustella jostakin vaikeasta tai hankalasta asiasta, niin toiselta suunnalta se tyrmätään heti täysin leimaamalla se jotenkin tai toteamalla vain ykskantaan "olette väärässä" eikä viitsitä edes yrittää perustella asiaa mitenkään.

Ei Suomessa voi nykyisessä poliittisessa ilmapiirissä keskustella, sillä muuten voisikin käydä niin, että pelin avannut puolue eli lähes poikkeuksetta Perussuomalaiset, osoittautuisikin olevan oikeassa, ja sehän ei passaa niille muille. Tämä nähdään monissa asioissa juuri parhaillaankin, esim. maahanmuuttoasioissa tai EU-asioissa, sekä samoin myöskin yrityksissä keskustella yhteiskunnan tehtävistä ja menoista ja kuluista. Pääministerikin oli niin jalo, että kutsui opposition "keskustelemaan" valtion velasta ja leikkauksista, kunhan se "keskustelu" käydään vain ja ainoastaan hallituspuolueiden ehdoilla ja heidän asettamissaan raameissa. Mitä keskustelua se sellainen on?

 

[TosiFani]

...Ei Suomessa voi nykyisessä poliittisessa ilmapiirissä keskustella, sillä muuten voisikin käydä niin, että pelin avannut puolue eli lähes poikkeuksetta Perussuomalaiset, osoittautuisikin olevan oikeassa, ja sehän ei passaa niille muille. Tämä nähdään monissa asioissa juuri parhaillaankin, esim. maahanmuuttoasioissa tai EU-asioissa, sekä samoin myöskin yrityksissä keskustella yhteiskunnan tehtävistä ja menoista ja kuluista. Pääministerikin oli niin jalo, että kutsui opposition "keskustelemaan" valtion velasta ja leikkauksista, kunhan se "keskustelu" käydään vain ja ainoastaan hallituspuolueiden ehdoilla ja heidän asettamissaan raameissa. Mitä keskustelua se sellainen on?

Perussuomalaiset eivät ole avanneet yhtään todellista keskustelua, maahanmuutton kieltäminen ei ratkaise Suomen tulevaisuuden ongelmia. Ne ongelmat näkyvät päivittäin sairaanhoitajan ja opettajan työssä, sosiaalityöntekijöistä puhumattaakaan. Soinin Perussuomalaiset on populistinen puolue, joka ei haluakaan todellista keskustelua.

Keskustelu joudutaan kyllä vielä käymään tulevan kymmenen vuoden aikana, velaksi ei voi elää määränsä pidempään.

 

[Geezer]

Soinin Perussuomalaiset on populistinen puolue, joka ei haluakaan todellista keskustelua

Eduskunnassa on tasan kaksi ei-populistista puoluetta, Kristilliset ja RKP.
Ensimmäinen nojaa Isoon Kirjaan ja pitää kiinni konservatiivisista arvoistaan. Toista kiinostaa vain, ettei ruotsinkielen ja sitä puhuvien omistamien säätiöiden asemaan puututa.

 

[Isle of Man]

Tuo Iltasanomien artikkeli on räikeää paskapuhetta ja tilastojen tulkitsemista miten halutaan. Toki keskiansio nousee lääkärien yms. huippuansioiden ansiosta, mediaanitulot ovat sitten eri asia. Ei tuollaista "keskiarvokuntatyöntekijää" 3015 euron palkalla ole juuri muualla kuin näissä iltapaskalehtien otsikoissa. Pienempi vähemmistö kuntatyöntekijöistä tienaa pirun hyvin, suuri osa kitkuttaa hyvinkin pienellä liksalla.

Joo siis kyllähän 3k kuntatyöntekijöitä on olemassa, mutta sitten kun olet siinä 3k:n kastissa ja pääset katsomaan kaverien palkat niin nousee hymy huulille. Mediaani vetelee tosiaan jossain aivan muualla, mutta tää on tätä kun ihmiset eivät ymmärrä mediaanin ja keskiarvon eroa...

 

[Geezer]

Mediaani vetelee tosiaan jossain aivan muualla, mutta tää on tätä kun ihmiset eivät ymmärrä mediaanin ja keskiarvon eroa...

Aivan muualla? Kunta-alan mediaanipalkka on lähempänä kolmea kuin kahta tonnia ja poikkeaa keskiarvosta kokolailla samoin kuin yksityisellä puolella.

 

[Isle of Man]

Aivan muualla? Kunta-alan mediaanipalkka on lähempänä kolmea kuin kahta tonnia ja poikkeaa keskiarvosta kokolailla samoin kuin yksityisellä puolella.

Selvä pyy, mestari. Sulla kun on noin eksaktia tietoa niin laitahan nyt koko maan julkisen sektorin mediaani tiskiin.

Edit: Siksi saat kertoa kun itsellä on pari vuotta kun asiaa on tullut seurattua, niin kerro nyt pois. 2645€. Ok. Onhan se lähempänä kolmea. My bad. Toi on kyllä hirveä liksa. Valtio alas!

 

[Geezer]

Selvä pyy, mestari. Sulla kun on noin eksaktia tietoa niin laitahan nyt koko maan julkisen sektorin mediaani tiskiin.

Puhe taisi olla kunta-alasta.

Ethän pety, kun kerron kyseisen tiedon olevan helposti löydettävissä Tilastokeskuksen sivuilta.

"Tilastokeskuksen mukaan kuntasektorin kokoaikaisten kuukausipalkkaisten palkansaajien säännöllisen työajan keskiansio oli 2 915 euroa ja mediaaniansio 2 645 euroa lokakuussa 2012. Säännöllisen työajan keskiansio oli miehillä 3 389 euroa ja naisilla 2 796 euroa."

http://www.stat.fi/til/ksp/

Boldaus luonnollisesti oma.

Missä aivan muualla kunta-alan palkkamediaani sinun mielestäsi huitelee?

 

[Musta Nuoli]

Palkat ja ammatit 2012KT Kuntatyönantajat


Tuota listaa kun selaa, niin eivät nuo kolmen tonnin kuntatyöntekijät mitään legendaa näytä olevan.

Eivät toki legendaa, mutta eivät kovin yleisiäkään ammatteja. Mediaani ja keskiarvo ovat silti kaksi eri asiaa, mediaanipalkka ei mitään kolmea tonnia ole nähnytkään. Kuten tuosta listasta huomaa, niin edes kunnaninsinöörit eivät saa aina kolmea tonnia rikki tehtäväkohtaisessa palkassaan. Jos eivät insinööritkään saa tuota rikki, niin miten ihmeessä kuntatyöläisen keskipalkka voisi olla arjessa muka enemmän? Valtaosa kuntatyöläisistä kun Lääkärit yms. nostavat kunta-alan keskituloja ylöspäin, mutta se on sitten oma kysymyksensä pitäisikö lääkärille kauhean paskaa palkkaa maksaakaan. Minusta ei, olen tyytyväinen siihen, että lääkärit kunta-alalla saavat myös hyvää palkkaa. En haluaisi mitään halpislääkäriä, joka tekee diagnoosit kunhan halvasta hinnasta sovitaan. Valitettavasti nämäkään tulot eivät lääkäreille aina riitä vaan yksityispuolella ja keikkalääkäreillä tulot ovat sitten omassa kastissaan.

Selasin tuota kuntatyöntekijöiden palkkataulukkoa niiden ammattinimikkeiden osalta joista olen itse nauttinut palkkaa kunta-alalla. Yhtä tilapäisesti, kahta vakinaisesti eli toistaiseksi voimassa olevalla työsopimuksella.

Lopputulos: en ole yhdessäkään ammatissa tienannut niin paljon rahaa kuin mitä tehtäväkohtaisen ammatin mukaan pitäisi saada, kokonaisansio-lukemasta puhumattakaan. Kuitenkin minä ja kollegani saavat tismalleen ns. listan mukaan kk-ansioita, ja avonaisina olleiden työpaikkojen kk-palkat ovat olleet jo hakuvaiheessa avoimesti julki, eli muutkin saavat samaa liksaa eikä juuri minua ole kusetettu palkassa.

Eli jotain mätää on pelkästään näissä taulukoissakin. Helsingin seudulla tietysti ammateissa saa kuntalisää jonkin verran enemmän, mikä voi selittää osan eroista, mutta muuten ei maksimi-ikälisilläkään pitäisi saada ihan niin isoa summaa kuin mitä tuossa taulukossa on ilmoitettu tehtäväkohtaisen ammatin mukaiseksi.

Osassa kunta-ammateista on mahdollista saada vähän lisää liksaa ylitöistä, mutta sekin on sitten oma lukunsa. Kaikissa ammateissa ja kaikissa kaupungeissa kun ei edes saa ylitöistä senttiäkään korvausta, esimerkiksi minä en saisi jos niitä tekisin. Saisin tehdyt työtunnit ja -minuutit kyllä ns. "plussaksi", joilla voisin kompensoida jonkun lyhyemmän päivän "miinuksia", mutta siinä se.

Yhtä kaikki kuntatyöntekijät eivät todellakaan tuohta revi jos ei ole kyse välijohtajista, johtajista, konsulteista ja asiantuntijoista ynnä muista, joita tuntuu liikaa olevan suhteessa työtä tekevään portaaseen.

 

[Geezer]

Eivät toki legendaa, mutta eivät kovin yleisiäkään ammatteja. Mediaani ja keskiarvo ovat silti kaksi eri asiaa, mediaanipalkka ei mitään kolmea tonnia ole nähnytkään.

On aivan sama kummasta puhutaan, mediaanista vai keskiarvosta - Molemmat ovat aivan yhtä surkeita kuvaamaan palkkaeroja näiden kahden sektorin välillä. Kunta-alalla palkkamediaani on kolmisen ja yksityisellä sektorilla nelisen sataa alle alan keskiarvon.

 

[Musta Nuoli]

On aivan sama kummasta puhutaan, mediaanista vai keskiarvosta - Molemmat ovat aivan yhtä surkeita kuvaamaan palkkaeroja näiden kahden sektorin välillä. Kunta-alalla palkkamediaani on kolmisen ja yksityisellä sektorilla nelisen sataa alle alan keskiarvon.

Yhtä kaikki kunta-alalla palkat ovat heikot, eipä ainakaan oma palkkani ole vastuuseen ja koulutusvaatimuksiin nähden kaksinen (2k-luokassa mennään). Eikä sitä niin vain korvattaisi yksityisellä työntekijällä. Aina voi tietysti lopettaa ja korvata vaikka robotilla/automaatilla/nettisivustolla, mutta samalla voi vetää ns. lapsen pesuveden mukana viemäristä alas ja siirtyä kehitysmaa-kategoriaan hylkäämällä tietyt kansanosat ja heidän tasapuoliset tarpeensa, erityisesti lasten tasaveroiset oikeudet.

Valtion työntekijöiden korkea tulotaso sen sijaan välillä hämmentää, siellä ovat palkat päässeet kohoamaan selvästi kunnallissektoria korkeammalle. Suomessa kun puhutaan julkisesta sektorista yhtenä könttinä eikä oikein aina sisäistetä, että kunnan hommissa olevat tienaavat selvästi vähemmän kuin valtion palkkalistoilla olevat.

Edelleen lähden siitä, että ei Suomen budjettivajetta sillä korjata, että otetaan 1700 euroa kuussa tienaavan päiväkodin hoitajan tai siivoojan palkkaa pienemmäksi ja karsitaan heidän lomapäivänsä. Tämä vastaa lähinnä sitä, että kouluissa sahataan pyyhekumeja kahtia oppilaille jaettavaksi tai sitä, että vanhainkodeissa otetaan vanhuksilta metwurstit pois iltapalaleipien päältä säästösyistä.

Pienipalkkaisten mutta yhteiskunnan toiminnoille välttämättömien ihmisten kiusaamisen sijasta olisi syytä uudistaa johtoportaita ja hierarkiaa sekä karsia välijohtajia, byrokraatteja, pikkuviskaaleja ja pikkuhitlereitä sekä valtion puolelta valtiosihteereitä, kovapalkkaisia virkamiehiä ynnä muuta. Kehitysavusta saisi mukavasti säästettyä miljardin koska tahansa, kansanedustajien määrä puoliksi ja julkiset tietojärjestelmät voisi teettää Virossa sen sijaan, että maksettaisiin satoja miljoonia Tiedolle, Accenturelle tai muille kepulifirmoille ja heidän konsulteilleen.

Lomautusten sijaan myös enemmän mahdollisuuksia talkoovapaisiin. Minäkin kannan korteni kekoon ottamalla ajoittain palkattomia talkoovapaita. Esimerkiksi tämän viikon ma-to ovat olleet talvilomaani, huomispäivä on palkaton talkoovapaa. Minä maksan omasta pussistani siitä ilosta, että saan olla vapaalla ja keskittyä Suomi-Ruotsi -otteluun. Tuo matsi maksaa minulle 1/20 kuukauden palkasta. Samalla kunta säästää tuon summan.

 

[olkikuukkeli]

Näin kansanedustajat puhuivat tasa-arvoisesta avioliitosta – argumentit puolesta ja vastaan - Avioliittolaki - Politiikka - Helsingin Sanomat

Puolueellinenhan sitä on tällaista kommentoimaan, mutta vaikka Soini kuinka haluaisi toisin, pidän suurinta osaa noista vasta-argumenteista tyhminä, lapsellisina ja vanhanaikaisina. Soini itse suorastaan loistaa argumentointitaidoillaan tässä.