Perussuomalaiset

  • 6 125 401
  • 47 570

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Ehkä hippasen edelle menee vielä argumentointi eiliseltä eli kun Hakkarais-Teukan tissistä ei tule maitoa, niin ei homoille avioliiton juridista suojaa.

Minkä juridisen lisäsuojan suhteensa rekisteröineet saavuttaisivat avioliiton myötä?
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Adoptioprosessissa haetaan edelleen mahdollisimman hyvät vanhemmat lapselle, eikä lasta vanhemmille.

Aha? Jani Toivola on siis "mahdollisimman hyvä" vanhempi yksinään, ja siis parempi kuin adoptiojonossa olevat parit. Täytyypä oikein nostaa hattua.
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Aha? Jani Toivola on siis "mahdollisimman hyvä" vanhempi yksinään, ja siis parempi kuin adoptiojonossa olevat parit. Täytyypä oikein nostaa hattua.

Äläs nyt, Jani Toivola on saanut adoptoitua lapsen niin, että biologinen äiti on edelleen äiti. Ja biologinen isä ei ole enää isä, syystä jonka vain Tosifani tuntuu tietävän. Tai sitten Jani Toivola on sen lapsen biologinen isä, riippumatta siitä mitä Tosifani väittää. Vaikka siis Jani Toivola on umpihomo eikä voi Tosifanin sanojen mukaan saada lapsia, vain sen takia koska on homo.

Tuu nyt Tosifani itte selittää tää juttu.
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
Minkä juridisen lisäsuojan suhteensa rekisteröineet saavuttaisivat avioliiton myötä?

Kai niitäkin homoja on jotka haluavat suhteen rekisteröimisen sijasta mennä nimenomaan naimisiin, jolloin elävät nyt käytännössä avopareina? Lisäksi tietty tuo adoptiokysymys.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Mielipiteet on mielipiteitä, mutta jonkun asian kieltäminen sillä perusteella että jotkut idiootit kiusaavat toisia ihmisiä, ei ole enää mielipide, se on jo tyhmyyttä. Omasta mielestäni ihmisoikeuksia voi rajoittaa vain niiltä ihmisiltä, jotka ovat uhka toisen ihmisen ihmisoikeuksille. Homot ja lesbot eivät ole uhka toisten ihmisoikeuksille. Ihmisoikeuksiin kuuluu tasa-arvoinen kohtelu lain edessä, ja sitä kautta oikeus siviiliavioliittoon ja adoptioon. Uskonnollisista syistä voi vastustaa, mutta silloin keskustelun on pyörittävä kirkkovihkimisen ympärillä. Uskonto ja laki eivät kuulu yhteen. Ohessa vielä muistuksena se mitä perustuslakiin on kirjattu:

6 §

Yhdenvertaisuus
Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.

Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Uskonto ja laki eivät kuulu yhteen.

Uskonto ja laki eivät kuulu yhteen, jopa minäkin olen sitä mieltä. Laki on laki, ja uskonto tekee omat päätöksensä lähes siitä riippumatta, jos annetaan tehdä. Mutta tuossa kansalaisaloitteessa häiritsee se, että se on todella epälooginen. Tasa-arvoinen avioliittolaki? Ei se mikään tasa-arvoinen ole, tasa-arvoisempi kyllä kuin nykyään, mutta ei tasa-arvoinen. Tajuaakohan nuo ehdottajat ollenkaan, mitä tasa-arvoinen tarkoittaa? Toisekseen jos he oikeasti haluaisivat lain edessä saman arvon, niin he tekisivät ehdotuksen sen mukan. En usko, että kenelläkään on mitään sitä vastaan, että homoseksuaalit saisivat saman sukunimen tai että saisivat käyttää suhteestaan nimitystä avioliitto. Adoptio on se, mikä suurinta osaa vastustajista rassaa. Mutta homot haluaa kaikki heti ja nyt, ja siksi eivät saa mitään, mikä on ihan heidän oma syynsä.

Kolmanneksi Tosifanin kaltaiset ihmiset häiritsee, jotka väittää että homot tai lesbot eivät voi saada lapsia. Miten niin eivät voi saada? Vaikka kaikki faktat väittää toista. Mihin se Tosifani muuten hävisi, kun tuli vaikea kysymys eteen?
 

Beltran

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Mets
Ei, koska samaa sukupuolta olevien avioliiton laillistaminen ei tarkoita sitä, että he saisivat automaattisesti adoptiolapsen. Adoptioprosessissa haetaan edelleen mahdollisimman hyvät vanhemmat lapselle, eikä lasta vanhemmille.
Tuo on kyllä saivartelua. Tossa nettilinkissä johon toivovat allekirjoituksia sanotaan nimenomaan lain tarkoittavan sitä että homopareilla olisi mahdollisuus tulla adoptiovanhemmiksi yhtä aikaa, jota mahdollisuutta heillä nyt ei ole kun avioliittolakimme on mitä on.
Tossa aiemmin sanoit
Adoptio ei käsittääkseni liity mitenkään tasa-arvoiseen avioliittolakiin.
joka tarkoittaa joko sitä ettet edes käsitä mistä on puhe taikka sitten olet aivan uskomaton saivartelija.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Toisekseen jos he oikeasti haluaisivat lain edessä saman arvon, niin he tekisivät ehdotuksen sen mukan. En usko, että kenelläkään on mitään sitä vastaan, että homoseksuaalit saisivat saman sukunimen tai että saisivat käyttää suhteestaan nimitystä avioliitto. Adoptio on se, mikä suurinta osaa vastustajista rassaa. Mutta homot haluaa kaikki heti ja nyt, ja siksi eivät saa mitään, mikä on ihan heidän oma syynsä.

En ole tutustunut tuohon ehdotukseen, niin en tiedä mitä siinä on minkä takia sama arvo lain edessä ei toteutuisi. Ja edelleenkään en keksi miksi tasa-arvo pitäisi antaa paloissa eikä kaikkea kerralla?
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
En ole tutustunut tuohon ehdotukseen, niin en tiedä mitä siinä on minkä takia sama arvo lain edessä ei toteutuisi. Ja edelleenkään en keksi miksi tasa-arvo pitäisi antaa paloissa eikä kaikkea kerralla?

Mä en todellakaan halua aloittaa mitään "tappelua" joten kysyn ihan varovasti, että et siis ole tutustunut koko ehdotukseen, mutta olet silti sitä mieltä että se täytyy hyväksyä? Oletko nyt ihan tosissasi?
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Mä en todellakaan halua aloittaa mitään "tappelua" joten kysyn ihan varovasti, että et siis ole tutustunut koko ehdotukseen, mutta olet silti sitä mieltä että se täytyy hyväksyä? Oletko nyt ihan tosissasi?

Elävän elämän kokemusten mukaan harva sukupuolneutraalin avioliiton kannattajiksi ilmoittautuvista ei ole vaivautunut lukemaan aloitetta.
 

paki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Kysyn nyt ihan mielenkiinnosta, että miks homoille ei sais antaa adoptio-oikeutta?

Usein ollaan huolissaan, että lapselta puuttuu miehen tai naisen malli yksinhuoltajaperheissä. Homoperheessä jompi kumpi puuttuu automaattisesti, joka tulisi ottaa huomioon heterovanhempien eduksi. Käsitykseni mukaan sinkkujenkin on äärimmäisen vaikea (mahdotonta?) saada lasta perheen ulkopuolisella adoptiolla, joten mielestäni tämä seikka (miehen/naisen mallin puutos) pitäisi huomioida myös adoptiossa.
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
Toisaalta jo nyt naisparit voivat käytännössä hankkia lapsen ihan mielensä mukaan. Allekirjoittaneenkin serkku hankki paremman puoliskonsa kanssa jälkikasvua viime vuoden aikana hedelmöityshoitojen (ihan itse Tanskassa maksamiensa) avulla, mutta käytännössä miespari on täysin eri asemassa. Tosin niin on yksinäinen mies verrattuna yksinäiseen naiseenkin.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tuo on kyllä saivartelua. Tossa nettilinkissä johon toivovat allekirjoituksia sanotaan nimenomaan lain tarkoittavan sitä että homopareilla olisi mahdollisuus tulla adoptiovanhemmiksi yhtä aikaa, jota mahdollisuutta heillä nyt ei ole kun avioliittolakimme on mitä on...

Tasa-arvoisen avioliittolain vastustajat olettavat jostain syystä, että lain hyväksyminen tarkoittaisi automaattisia adoptioita homopareille. Tästähän ei ole kyse, sillä käsittääkseni adoptioprosessin perusteet eivät ole muuttumassa mitenkään mahdollisen lain muutoksen myötä, edelleen pyritään hakemaan parhaat vanhemmat lapselle. Kyse on, kuten sanoit, mahdollisuudesta. Väittäisin, että homoparien adoptio olisi edelleen hyvin harvinainen tapaus, vaikka siihen olisi mahdollisuus.
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Jani Toivola ja lapsen äiti ovat biologiset vanhemmat, mikä tässä on vaikeaa ymmärtää?

Ei mulle tuossa ole ollut mitään ongelmaa tai epäselvää, olen ymmärtänyt sen erittäin hyvin jo silloin, kun asiasta uutisoitiin. Sinä sen sijaan sanoit tässä ketjussa aiemmin, että:

Käsittääkseni homot tai lesbot eivät voi saada lapsia.

Käsittääksesi siis homot tai lesbot eivät voi saada lapsia? No minun käsittääkseni Jani Toivola on umpihomo, ja hän on juuri vähän aikaa sitten saanut biologisen lapsen. Sinä sanot, että homo ei voi saada lasta. Toistan vielä, että sinä sanot, että homo ei voi saada lasta. Kuitenkin juuri äsken sitten sanot, että Jani Toivola on saanut biologisen lapsen. Joten sinulla on aika paha ristiriita tässä asiassa.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Käsittääksesi siis homot tai lesbot eivät voi saada lapsia? No minun käsittääkseni Jani Toivola on umpihomo, ja hän on juuri vähän aikaa sitten saanut biologisen lapsen. Sinä sanot, että homo ei voi saada lasta. Toistan vielä, että sinä sanot, että homo ei voi saada lasta. Kuitenkin juuri äsken sitten sanot, että Jani Toivola on saanut biologisen lapsen. Joten sinulla on aika paha ristiriita tässä asiassa.

Anteeksi, korjaan lausuntoani, homo- tai lesboparit eivät voi saada keskenään lapsia. Helpottaako?
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Mä en todellakaan halua aloittaa mitään "tappelua" joten kysyn ihan varovasti, että et siis ole tutustunut koko ehdotukseen, mutta olet silti sitä mieltä että se täytyy hyväksyä? Oletko nyt ihan tosissasi?

En ole tutustunut ehdotukseen, enkä kommentoi miltään muulta pohjalta kuin ihmisoikeuksien ja tasa-arvon. En ole kommentoinut tuon ehdotuksen puolesta tai vastaan, olen kommentoinut homojen tasa-arvoisen kohtelun puolesta. Siksi kysynkin että mitä tasa-arvoa loukkaavaa siinä ehdotuksessa on. Nimittäin jos se ei ole tasa-arvoinen niin se ehdotus on mätä huolimatta mitä mieltä muuten on homoliitoista.

Ymmärrän toki että kontekstissa kirjoitukseni oli helppo tulkita suoraksi kannanotoksi lakialoitteen puolesta.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Anteeksi, korjaan lausuntoani, homo- tai lesboparit eivät voi saada keskenään lapsia. Helpottaako?

Homo- ja lesboparit saavat helpostikin keskenään lapsia, onhan niissä 2 miestä ja 2 naista, mammat paksuiksi ja toinen pari ottaa toisen ja toinen toisen lapsen.
 

Beltran

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Mets
Tasa-arvoisen avioliittolain vastustajat olettavat jostain syystä, että lain hyväksyminen tarkoittaisi automaattisia adoptioita homopareille. Tästähän ei ole kyse, sillä käsittääkseni adoptioprosessin perusteet eivät ole muuttumassa mitenkään mahdollisen lain muutoksen myötä, edelleen pyritään hakemaan parhaat vanhemmat lapselle. Kyse on, kuten sanoit, mahdollisuudesta. Väittäisin, että homoparien adoptio olisi edelleen hyvin harvinainen tapaus, vaikka siihen olisi mahdollisuus.
Ja sinä puolestasi sanoit että adoptio ei liity millään tavalla tähän tasa-arvoiseen avioliittoasiaan. Koita nyt jo päättää liittyykö se millään tavalla tai ei mutta oli mielestäsi miten tahansa niin älä kirjoita siitä vastausviestiä minulle. Ei kiinnosta, huomasin jo minkätason keskustelijasta sinun tapauksessasi on kyse.
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Anteeksi, korjaan lausuntoani, homo- tai lesboparit eivät voi saada keskenään lapsia. Helpottaako?

No nyt tossa sun kirjoituksessa on jo jotain järkeä. Kiitos siitä. Homopari ei voi saada lapsia keskenään. Lesbopari ei voi saada lapsia keskenään. Tuo kaikki on selvää jokaiselle, joka biologiasta jotain ymmärtää. Samoin kuin se, että homo voi saada biologisen lapsen tai että lesbo voi saada biologisen lapsen. Sekin on varmasti selvää jokaiselle, joka biologiasta jotain ymmärtää.

Joten siis homoliittojen sallimisen puolustelu sillä perusteella, että homot tai lesbot eivät mukamas voi muuten saada lapsia kuin adoption kautta, on täysin absurdi.

Kannattaa muuten ehkä laittaa sitä korkkia hieman kireämmälle, ennen kuin lähtee ihan lapasesta.
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
Mikäli viittaat Halla-ahoon, hän ei arvokeskustelua käy vaan ajaa omaa agendaansa, joka on hyvin kapea.


Tämä on totta, eikä Jussi sitä peittelekään. Hyvä vaan, että on periaatteessa herkeämätön vastavoima olemassa.

Halla-aho ajaa jonkinlaista valikoivaa maahanmuuttoa, jossa humanitaarinen maahanmuutto vaihtuu etnisen taustan ja koulutuksen mukaiseksi valikoivaksi maahanmuutoksi.

Käytännössä humaanitaarisen maahanmuuton perusperiaatteet heitettäisiin romukoppaan.

Toistaiseksi Halla-ahon vaikutus on jäänyt yllättävän vähäiseksi. Lähinnä nettijauhamiseksi.

Saa nähdä miten tulevaisuudessa.
 
Halla-aho on kapeakatseinen poliitikko, hän ei uskalla puhua muusta kuin maahanmuutosta. Edelleen, vaikka maahanmuutto kiellettäisiin kokonaan, sen säästövaikutukset ovat olemattomat. Meillä on pian yli 10 miljardin kestävyysvaje, huoltosuhde heikkenee ja Halla-aho näpertelee edelleen omien ennakkoluulojensa kanssa.

Niin, totesin vain tuossa etten ole kuullut muiden poliitikkojen suusta paljon yhteiskunnan perustehtävistä kuin Halla-Ahon. Olkoonkin että se on tullut tälläisessä yhteydessä. Mutta mulle kyllä kelpais Halla-Ahon lisäksi joku toinenkin "kapeakatseinen" poliitikko, kun tässä nyt on seuraillut maahanmuuton juhlaa muissa Euroopan maissa mellakoiden muodossa. Mennään toki samaa latua kuin edelläkävijät, helvetin tyytyväisiltä vaikuttivat kantaväestö ja maahanmuuttajat. Mitä nyt savun keskeltä erotti. Jaa mutta jonkun tolkun saaminen tähän olikin rasisimia. Tai siis yksi yhteiskunnan perustehtävistä. Vittu on idioottimaista touhua.
 

moby

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP(#42)
Mikä siinä homojen adoptio-oikeudessa oikein stressaa? Ihan vilpitön kysymys.

No se tressaa. ettei homoilla ja lesboilla ole oikeaa adoptio-oikeutta ikinä. Käyppä kysymässä Kiinasta/Afrikasta tai Venäjällä(useimmat adoptiot tapahtuvat näistä maista) mitä mieltä he ovat homoista? Homot eivät saa missään tapuaksessa adoptoida näistä maista. Minun mielestäni on naurettavaa edes yrittää tehdä adoptiota lailliseksi, kun nämä maat sanovat NO. Ihan turha kinuta kersoja, kun vain heterot niitä saavat.

Puhe taisi olla kunta-alasta.

Ethän pety, kun kerron kyseisen tiedon olevan helposti löydettävissä Tilastokeskuksen sivuilta.

"Tilastokeskuksen mukaan kuntasektorin kokoaikaisten kuukausipalkkaisten palkansaajien säännöllisen työajan keskiansio oli 2 915 euroa ja mediaaniansio 2 645 euroa lokakuussa 2012. Säännöllisen työajan keskiansio oli miehillä 3 389 euroa ja naisilla 2 796 euroa."

http://www.stat.fi/til/ksp/

Boldaus luonnollisesti oma.

Missä aivan muualla kunta-alan palkkamediaani sinun mielestäsi huitelee?


Järkyttävät palkat duunista, joka ei tuota mitään. Kunta-alan palkat pitäitäisi olla tuottavuuden ytimessä, eli korkeintaan 1000€/kk. Soilille terveisiä...
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös