Perussuomalaiset

[Daespoo]

Minä sain sen käsityksen että Soini on itseasiassa puolueensa vähemmistössä talouspolitiikan suhteen (pl. EU-tuet), Kai Turunen sanoi eduskunnassa että tämä paketti on "Perussuomalaisten, ei Soinin paketti". Särähti vähän korvaan tuo.

Soini on oikeistolaisempi kuin keskimääräinen ps-kansanedustaja tai kannattaja, hän on fiksu kaveri joka tietää reaaliteetit esim. työnantajan sivukustannusten suhteen. KELA-maksun palauttaminen olisi vitun iso keskisormi työnantajille ja ei varmasti auttaisi yhtään työllisyyttä.

Sampo Terho on muuten oikeasti äärimmäisen fiksu tyyppi ja voisin helposti äänestää häntä jos olisi Kokoomuksessa (ja sopisi Kokoomukseen aika hyvin linjansa puolesta). Tavallaan sääli että menee hukkaan EU-höpöhöpöparlamentissa.

Mutta joo, tuo ps-varjobudjetti oli karmeata luettavaa työllisyyden kannalta, siinä haisi pitkälle perusvasemmistolainen kateus työnantajia kohtaan.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Sampo Terho on muuten oikeasti äärimmäisen fiksu tyyppi ja voisin helposti äänestää häntä jos olisi Kokoomuksessa (ja sopisi Kokoomukseen aika hyvin linjansa puolesta). Tavallaan sääli että menee hukkaan EU-höpöhöpöparlamentissa.

Jaan tämän näkemyksen pitkälti. Sampo Terho menee tavallaan hukkaan persujengissä.

Terholta on turha odottaa mitään idioottilausuntoja tai tahattomia löysäheittoja, jotka on helppo ymmärtää tarkoituksella väärin. Siksi Sampo Terhoa myös kuunnellaan vakavasti. Hän esiintyy edukseen joka ainoassa haastattelussa ja keskusteluohjelmassa, ei provosoidu, ja saa mahdollisen provosoijan näyttämään tyhmältä. Terho pääsee halutessaan vielä pitkälle, jos jatkaa tähän tyyliin.

 

[Steegil]

Jaan tämän näkemyksen pitkälti. Sampo Terho menee tavallaan hukkaan persujengissä.

No ei Kokoomuskaan ole mitään kunnon leikkauksia uskaltanut esittää. Ihan yhtä hukkaan se Terho siellä kokkareissakin menisi.

 

[Robin Big Snake]

Ei niitä leikkauksia pysty mikään demokraattisesti valittu porukka toteuttamaan. Koska vitullista kitinää tulee joka tapauksessa niin nimittäisivät jonkun mistään riippumattoman jengin ja niillä mennään.

Ja joo, ei tuu tapahtumaan. Samassa alamäen pulkassa ollaan liki kaikkien länkkäreiden kanssa. Nyt voitais vielä ottaa kevyt lasku mutta riitelyhän jatkuu siihen asti että rysähtää kerralla.

 

[Animal]

Sampo Terho on muuten oikeasti äärimmäisen fiksu tyyppi ja voisin helposti äänestää häntä jos olisi Kokoomuksessa (ja sopisi Kokoomukseen aika hyvin linjansa puolesta).

Nämä Terhon kanssa samanhenkiset tyypit ja vanhan liiton isänmaalliset porvarit alkavat olla vaan Kokoomuksella eläkeukkoja.

 

[Animal]

No ei Kokoomuskaan ole mitään kunnon leikkauksia uskaltanut esittää. Ihan yhtä hukkaan se Terho siellä kokkareissakin menisi.

Menisi vielä enemmän hukkaan, kun Kokoomuksen etuliitteen voi hyvin vaihtaa kansallisesta monikansalliseksi. Siellä Suomalaisuuden Liiton puheenjohtajalla olisi aika vähän sanottavaa.

 

[Steegil]

Menisi vielä enemmän hukkaan, kun Kokoomuksen etuliitteen voi hyvin vaihtaa kansallisesta monikansalliseksi. Siellä Suomalaisuuden Liiton puheenjohtajalla olisi aika vähän sanottavaa.

No en tiedä mihin jengiin Kääpiö olisi sitten Terhoa sijoittamassa, kun kuulema persuissa menee hukkaan.

 

[Daespoo]

No en tiedä mihin jengiin Kääpiö olisi sitten Terhoa sijoittamassa, kun kuulema persuissa menee hukkaan.

Varmaan tarkoittaa sitä ettei voi äänestää Terhoa koska ääni "valuu" myös Oinosen kaltaisille spedeille. Tai ainakin itsellä tämä on syynä. Toki Kokoomuksessakin on Kanervoita yms. jotka vituttaa mutta paljon vähemmän näin omalta kannaltani.

 

[Swearengen]

Nämä Terhon kanssa samanhenkiset tyypit ja vanhan liiton isänmaalliset porvarit alkavat olla vaan Kokoomuksella eläkeukkoja.

Tietyt papparat ja mummelit luulevat äänestävän edelleen jotain kansallismielistä ja oikeistolaista konservatiivipuoluetta, vaikka ääni menee jotakuinkin päinvastaiseen käyttöön. Kaiketi vanhempien ihmisten on muutenkin puoluekantaan riippumatta vaikeampi muuttaa äänestyskäyttäytymistään. "Näin on aina ennenkin tehty! ja "On se meidän Jyrki niin karismaattinen!"

Menisi vielä enemmän hukkaan, kun Kokoomuksen etuliitteen voi hyvin vaihtaa kansallisesta monikansalliseksi. Siellä Suomalaisuuden Liiton puheenjohtajalla olisi aika vähän sanottavaa.

Laitetaanpa unettoman ja muutenkin tylsän yön ratoksi tuohon boldattuun liittyvä persujuttu:

Perussuomalaiset valtasivat Suomalaisuuden liiton – varapuheenjohtajan mielestä kyseessä on sattuma - Politiikka - Helsingin Sanomat

Perussuomalaiset valtasivat Suomalaisuuden liiton

Näkemyshän se tuokin. Kuitenkin esim. Sampo Terho ja Jussi Niinistö olivat Suomalaisuuden liiton jäseniä ennen kuin liittyivät perussuomalaisiin. Eli tiedä nyt sitten kuka on vallannut ja kenet.

Ja persuihin joskus mediassa assosioituva Suomen Sisukin on itse asiassa alunperin Suomalaisuuden liiton nuorisojärjestö, joka sittemmin irtautui itsenäiseksi järjestökseen.

 

[Animal]

Tietyt papparat ja mummelit luulevat äänestävän edelleen jotain kansallismielistä ja oikeistolaista konservatiivipuoluetta, vaikka ääni menee jotakuinkin päinvastaiseen käyttöön. Kaiketi vanhempien ihmisten on muutenkin puoluekantaan riippumatta vaikeampi muuttaa äänestyskäyttäytymistään"

Samaa mieltä. Tosin sama uskomus piilee myös muissa "vanhojen puolueiden" pitkäaikaisissa kannattajissa. SDP, Kokoomus ja Keskusta ovat todellisuudessa kaikki liberaaleja keskustapuolueita, jossa ainoastaan SDP:lla on retorinen painotus vasemmalle ja Kokoomuksella oikealle, mutta nämä "meidän suvussa on aina äänestetty näin" -lampaat eivät vaan kykene tai halua kyetä näkemään tätä.

Jos nyt vaikka lukee tai kuuntelee esim. jonkun Raimo Ilaskiven tai Harry Bogomoloffin mielipiteitä, niin paljon lähempänä ne ovat Soinin ja kumppaneiden mielipiteitä kuin Kataisen, Tujusen, Stubbin jne.

 

[Geezer]

Jos nyt vaikka lukee tai kuuntelee esim. jonkun Raimo Ilaskiven tai Harry Bogomoloffin mielipiteitä, niin paljon lähempänä ne ovat Soinin ja kumppaneiden mielipiteitä kuin Kataisen, Tujusen, Stubbin jne.

Etenkin Bogon maahanmuuttokriittisyys on jopa lähempänä Halla-Ahoa ja Hakkaraista kuin Soinia.

Lainaus Bogon lopetetulta kotisivulta:


"7 VALIKOIVAA MAAHANMUUTTOPOLITIIKKAA

Tutkimusten mukaan Suomi ehkä tarvitsee maahanmuuttajia, onko todella näin? Maahanmuuttopolitiikan pitää perustua työvoimatarpeeseen eikä hyviin sosiaalisiin etuihin. Maahanmuuttajille on järjestettävä tehokas pakollinen suomen kielen opetus. Tulijoiden on sopeuduttava suomalaiseen elämänmenoon, eikä päinvastoin.

Lorviminen ja rikollisuus karsitaan parhaiten reippaan työnteon avulla. Vierasmaalaiset rikolliset on karkotettava maasta."


http://web.archive.org/web/20050210084430/http://www.bogoweb.com/html/teesit.html

 

[Kirjoittelija]

Sampo Terho on muuten oikeasti äärimmäisen fiksu tyyppi ja voisin helposti äänestää häntä jos olisi Kokoomuksessa (ja sopisi Kokoomukseen aika hyvin linjansa puolesta).

Eihän tuollainen impivaaralainen euroskeptisyys sovi kokoomuksen linjaan sitten ollenkaan. Sampo Terho ei ole läheskään riittävän fantastinen siihen porukkaan.

 

[Animal]

Eihän tuollainen impivaaralainen euroskeptisyys sovi kokoomuksen linjaan sitten ollenkaan. Sampo Terho ei ole läheskään riittävän fantastinen siihen porukkaan.

Olisihan se hieno näky, kun Alex Stubb ja Sampo Terho olisivat yhdessä tukemassa Fatbardhe Hetemajta ja kertomassa, että "Fade ei feidaa".

Ja sitten asiasta aidanseipäisiin. Miksi muuten kukaan ei ole tunkemassa mikrofonia Kataisen kurkkuun aiheesta yleinen asevelvollisuus, kun kuitenkin kunnanvaltuutettu Fade esiintyy omilla kasvoillaan Ohi on -kampanjan mannekiinina?

 

[Steegil]

Varmaan tarkoittaa sitä ettei voi äänestää Terhoa koska ääni "valuu" myös Oinosen kaltaisille spedeille. Tai ainakin itsellä tämä on syynä. Toki Kokoomuksessakin on Kanervoita yms. jotka vituttaa mutta paljon vähemmän näin omalta kannaltani.

No ääni kokkareille tarkoittaa tällä hetkellä ääntä Stubidon ja Kataisen linjalle. Kokoomus ei muuta linjaansa niin kauan kuin se menestyy, joten teet perjaatteessa hallaa itsellesi äänestämällä edelleen heitä. Toki ymmärrän osittain todella hyvin miksi et persuja voi äänestää, koska kyllä minuakin vituttaa todella paljon tuo persujen taikaseinäsiipi.

Omalla kohdalla kyllä myös kynnys äänestää persuja on aika korkea näiden tupauunojen takia, mutta tällä hetkellä persut ovat mielestäni kaikista vähiten huonoin vaihtoehto. Uudelle oikeistolaiselle puolueelle olisi tilausta kyllä tilausta.

 

[Musta Nuoli]

Varmaan tarkoittaa sitä ettei voi äänestää Terhoa koska ääni "valuu" myös Oinosen kaltaisille spedeille. Tai ainakin itsellä tämä on syynä. Toki Kokoomuksessakin on Kanervoita yms. jotka vituttaa mutta paljon vähemmän näin omalta kannaltani.

Eurovaaliehdokkaana ei ole Oinosta tai muita ns. spedejä, joten siinä voit huoletta äänestää esimerkiksi Halla-ahoa tai Terhoa, koska he ovat kuitenkin puolueen isoimmat ääniharavat ja ääni heille voi auttaa jompaa kumpaa tai kumpaakin menemään läpi.

Eduskuntavaaleissakaan et tue äänelläsi Oinosta ellet satu olemaan tismalleen samassa vaalipiirissä kuin Oinonen. Edustajien paikathan jaetaan vaalipiireittäin. Toki paikat lasketaan kokonaispotin vertailuluvusta, mutta omasta vaalipiiristäsi valitaan yhtä kaikki muita henkilöitä.

Kunnallisvaaleissakaan et tue Oinosta, ellei Oinonen ole oman kuntasi valtuuston herra ja hidalgo.

Presidentinvaaleissakaan ääni ei mene Oinoselle, ellei Oinonen ole puolueen presidenttiehdokas. Ei ole toistaiseksi ollut.

Joten ei sinulla oikeastaan ole mitään syytä olla äänestämättä perussuomalaisia Oinosten pelossa, jos puolueen yleislinja muuten tuntuu sopivimmalta tai ainakin vähiten huonolta.

Joka puolueessa on spedejä eli satunnaisia yksilöitä, jotka eivät tunnu täysin muun puolueen linjaan iskostuvan. Jos sen perusteella jättäisi äänestämättä, niin silloin ei voisi äänestää koskaan ketään tai mitään.

Ero perussuomalaisten ja vaikkapa Kokoomuksen välillä on se, että perussuomalaisissa on satunnainen spede, mutta Kokoomusta hallitsevat täydelliset spedet, eurospedet, joiden fantsun monikulttuuris-multinationaaliset liberaalit yksityistämisaatteet edustavat puolueen linjaa. Ja tämä linja sanellaan Kokoomuksen äänestyksissä niillekin puolueen edustajille, joilla on olevinaan jyrkempiä mielipiteitä kuten vaikkapa Harry Bogomoloff tai Ben Z.

Jos perussuomalaiset pääsisivät hallitukseen tai peräti piikkipaikalle, niin ei Oinonen sanelisi puolueen linjauksia. Kokoomuksen ollessa piikkipaikalla Katainen ja Stubb sanelevat, ja jokainen ääni, joka annetaan vaaleissa Kokoomukselle mahdollistaa nykyisen linjan jatkumisen.

Lisäksi erona Oinosen ja vaikkapa Bogomoloffin välillä on se, että perussuomalaiset on kokonaisvaltaisesti euro- ja maahanmuuttokriittisempi puolue kun taas Kokoomuksen riveissä Bogomoloffit ja muut ovat vain syöttejä, joilla kalastellaan samoja äänestäjiä kuin mitä perussuomalaisetkin tavoittelevat - erona vain se, että valtaan päästyään Kokoomus edustaakin sitten täysin päinvastaista linjaa siinä missä PS.

 

[kovalev]

Mitenkäs Jatkoajan samiborgit näkevät persujen tilanteen tulevaisuudessa, jos ja kun seuraava puheenjohtaja edustaa selkeästi oikeistolaisempaa henkeä? Soinihan on loppujen lopuksi aika... sanotaan nyt vaikka "demari ilman EU:ta" -tyyppi.
Ja jokainen voi varmaan myöntää sen, että ilman piilovasemmistolaista retoriikkaa persujen kannatus ei voisi nykyisellä tasollaan pitkään säilyäkään; neekeriviha kun ei tuo kuin korkeintaan jonkun neljänneksen - kolmanneksen tuosta kokonaiskannatuksesta.

Mietin siis lähinnä sitä, että jos lähitulevaisuudessa J. Niinistö tai Terho johtaisi persuja ja samaan aikaan esim. Vapaavuoren Janne kokkareita, niin kyllä nuo varmaan ihan hyvin pääsisivät asioista yhteisymmärrykseen (olettaen siis, että EU-tukipaketit joskus loppuvat).

Mutta kuinkas se persujen yleisimago ja toisaalta pitemmän aikavälin kannatus? Säilyisivätkö ne entisellään?
Työväenpuolue ilman sosialismia jne.

Voiko persut - vielä Soinin jälkeenkin - säilyttää uskottavasti jokaiselle jotakin -linjansa, josta siis löytyisi sekä vaikutusvaltaisia "soinilaisia" että myös näitä Suomalaisuus-miehiä? Ja tälle kokonaisuudelle löytyisi myös kestävää kannatusta?
Onko Soinin jälkeisessä persu-puolueessa vielä tilaa naisille?

Mielestäni pohdinnan arvoisia kymysyksiä. Tuleva hallituskokoonpano tietysti ratkaisee todella paljon.

 

[Swearengen]

Mitenkäs Jatkoajan samiborgit näkevät persujen tilanteen tulevaisuudessa, jos ja kun seuraava puheenjohtaja edustaa selkeästi oikeistolaisempaa henkeä?
....
Voiko persut - vielä Soinin jälkeenkin - säilyttää uskottavasti jokaiselle jotakin -linjansa, josta siis löytyisi sekä vaikutusvaltaisia "soinilaisia" että myös näitä Suomalaisuus-miehiä? Ja tälle kokonaisuudelle löytyisi myös kestävää kannatusta?

Niinistö on kuitenkin tarpeeksi populisti, jotta saa pidettyä persuilla konservatiivisen duunarijengin äänet. Ja toisaalta Niinistö on aidosti erittäin kansallismielinen ja laittaa sen aatteen perinteisen oikeisto-vasemmisto jaottelun edelle, kuten lähes kaikki persut muutenkin.

Niinistö on se todennäköisin seuraava pj. Mainitsemasi Terho ei omaa puolueen sisällä vastaavaa kannatusta. On ilmeisesti vähän liian nuori sekä smp-henkiselle (ja ex-demari) väelle myös varmaan liian porvarillisen oloinen. Ministerinä voin Terhon kyllä hyvin kuvitella ja toivottavasti sitä joskus on.

Jussi Niinistö on mielestäni erinomainen linkki ns. "peruspersujen" ja ns. "halla-aholaisten" välille, tarkoitan jaottelulla lähinnä potentiaalista äänestäjäprofiilia. Niinistö ei mässäile rahvaanomaisuudella kuten Soini, mutta osaa puhua silti "kansankieltä" jämäkästi. Niinistö on myös väittelytilanteessa kovempi luu kuin Terho tai Soini, eikä jää tuleen makaamaan, jos tulee painostusta. Niinistön puheessa ja olemuksessa on sellaista auktoriteettia, mikä persujen muilta kärkinimiltä puuttuu.

 

[Kirjoittelija]

Mietin siis lähinnä sitä, että jos lähitulevaisuudessa J. Niinistö tai Terho johtaisi persuja ja samaan aikaan esim. Vapaavuoren Janne kokkareita, niin kyllä nuo varmaan ihan hyvin pääsisivät asioista yhteisymmärrykseen (olettaen siis, että EU-tukipaketit joskus loppuvat).

Mutta kuinkas se persujen yleisimago ja toisaalta pitemmän aikavälin kannatus? Säilyisivätkö ne entisellään?
Työväenpuolue ilman sosialismia jne.

Voiko persut - vielä Soinin jälkeenkin - säilyttää uskottavasti jokaiselle jotakin -linjansa, josta siis löytyisi sekä vaikutusvaltaisia "soinilaisia" että myös näitä Suomalaisuus-miehiä? Ja tälle kokonaisuudelle löytyisi myös kestävää kannatusta?

Ei Timo Soini ole niin tyhmä, että olisi lähtenyt rakentamaan tätä ilmiötä tavoitteenaan kestävä kannatus. Hän oli itse antamassa tv-haastatteluja puoluesihteerin ominaisuudessa, kun SMP:n puoluetoimistolla lyötiin konkurssin jälkeen lappua luukulle. Kyllä hän siis ymmärtää varsin hyvin, että herravihaisen populismiprojektin elinkaari on rajattu. Kyse on tässä vaiheessa enää siitä, milloin hallitukseen kannattaa mennä vai kannattaako sinne mennä ollenkaan, jotta romahdusta saataisiin viivytettyä mahdollisimman pitkään.

 

[Swearengen]

Ei Timo Soini ole niin tyhmä, että olisi lähtenyt rakentamaan tätä ilmiötä tavoitteenaan kestävä kannatus. Hän oli itse antamassa tv-haastatteluja puoluesihteerin ominaisuudessa, kun SMP:n puoluetoimistolla lyötiin konkurssin jälkeen lappua luukulle. Kyllä hän siis ymmärtää varsin hyvin, että herravihaisen populismiprojektin elinkaari on rajattu. Kyse on tässä vaiheessa enää siitä, milloin hallitukseen kannattaa mennä vai kannattaako sinne mennä ollenkaan, jotta romahdusta saataisiin viivytettyä mahdollisimman pitkään.

Ihan naseva kirjoitus sinänsä, mutta tuota samaa on tyrkytetty persujen kohtaloksi n. vuodesta 2008 lähtien lähes kaikissa medioissa. "Ihan kohta ovat persut romahtamassa ja hajoamassa".

Noiden juttujen suurin virhe on siinä, ettei ymmäretä tai haluta ymmärtää, että PS on paljon muutakin kuin Timo Soini ja herravihainen "unohdettu kansa".

 

[Kirjoittelija]

Ihan naseva kirjoitus sinänsä, mutta tuota samaa on tyrkytetty persujen kohtaloksi n. vuodesta 2008 lähtien lähes kaikissa medioissa. "Ihan kohta ovat persut romahtamassa ja hajoamassa".

Niin, luultavasti myös vuonna 1980 moni ennusti, että SMP romahtaa jossain vaiheessa omaan mahdottomuuteensa. Tuskin sitä väitettä kumosi se, että vuonna 1985 SMP keikkui vielä pystyssä.

Itsehän en todellakaan väittänyt, että persut olisi romahtamassa ihan kohta. Vuoden 2015 vaaleista on ainakin odotettavissa komea tulos.

 

[Swearengen]

Niin, luultavasti myös vuonna 1980 moni ennusti, että SMP romahtaa jossain vaiheessa omaan mahdottomuuteensa. Tuskin sitä väitettä kumosi se, että vuonna 1985 SMP keikkui vielä pystyssä.

Tuo vertaus ei päde, koska persut vetoaa laajempaan kansanosaan kuin SMP, koska persut eivät ole smp.

 

[TosiFani]

Tuo vertaus ei päde, koska persut vetoaa laajempaan kansanosaan kuin SMP, koska persut eivät ole smp.

Tähän asti Perussuomalaiset ovat olleet protestipuolue, joka on voinut huoletta heitellä populistisia lausuntoja oppositiosta. Näissä lausunnoissa on aika vähän sisältöä, pääosin niissä haukutaan hallituspuolueiden jäseniä. Esimerkiksi Suomen taloustilanteeseen Perussuomalaisilta ei löydy sitä viisasten kiveä vaan samoja perinteisiä keinoja.

Puolueen tulevaisuus ratkaistaan ensimmäisen hallituskauden jälkeen, kun jäsenistö huomaakin Perussuomalaisten olevan ihan tavallinen vanha puolue. Lisäksi tuossa vaiheessa mitataan halla-aholaisten lojaalisuus, kun puolue joutuu puolustamaan Suomen kansainvälisiä sopimuksia mm. maahanmuuton suhteen.

 

[Kirjoittelija]

Lisäksi tuossa vaiheessa mitataan halla-aholaisten lojaalisuus, kun puolue joutuu puolustamaan Suomen kansainvälisiä sopimuksia mm. maahanmuuton suhteen.

Mitä sellaisia maahanmuuttoon liittyviä kansainvälisiä sopimuksia Suomella on, joiden puolustaminen tekee persuille tiukkaa?

 

[TosiFani]

Mitä sellaisia maahanmuuttoon liittyviä kansainvälisiä sopimuksia Suomella on, joiden puolustaminen tekee persuille tiukkaa?

Se, että Suomi on sitoutunut ottamaan kiintiöpakolaisia ja antamaan kehitysapua.

 

[Kirjoittelija]

Se, että Suomi on sitoutunut ottamaan kiintiöpakolaisia ja antamaan kehitysapua.

Itse en yhdistänyt kehitysapua maahanmuuttoon, koska ajattelin niin, että kehitysavussa ihmisiä autetaan siellä paikan päällä.

Mitkä kansainväliset sopimukset velvoittavat Suomea ottamaan kiintiöpakolaisia?