Perussuomalaiset

  • 5 399 428
  • 43 518

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves

Niinistön kolumni on sinänsä onnistunut, vaikka hieman olkinukkea vilahtaakin. Sen verran heikko oli PS:n julistus, että ansaitseekin kunnon kritiikkiä

kun kerran HS:n pottuilu ei ymmärrettävästi oikein uppoa persuihin itseensä.. tosin tuskin mikään upokkaan. Pseudosyistä on pidettävä kiinni, että saa itselleen moraalisen syyn vihata mutiaisia ja ählämejä (josta pohjimmaltaan on kyse).


Mutta tämä HS:n Ville Similän kolumni onkin sitten jo aivan helevetin epäonnistunut sarkasmi viritelmä, ei vaan toimi. Ei ymmärrä positiivisen syrjinnän ongelmia, ei edes yritä ymmärtää. Jos tuota pitää onnistuneena, niin sitten on peiliin katsomisen paikka.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Demokratian esille otto esim. pakkoruotsin osalta on melkoinen häväistys demokratiaa kohtaan. Vasemmisto on kyykyssä suomenruotsalaisen pääoman edessä ja tekee juuri niin kuin suomenruotsalainen pääoma käskee.

Persut on ensimmäinen puolue, joka edes uskaltaa vähän pöyhiä tätä kusiaiskekoa ja siitä suuri kiitos heille. Muutosta asioihin ei tosin tule persujenkaan puheilla, mutta onhan tätä hauska seurata, miten 5 % vähemmistö pitää itseään lähes kaasukammioihin vietävinä juutalaisina, kun joku kehtaa kyseenalaistaa näiden enemmistöön kohdistuvan sukupolvia kestäneen perseraiskauksen.

Mihin maa tavoistaan pääsisi.

Niin kauan kuin Suomi on lain mukaan kaksi kielinen maa, pakkoruotsi on Perussuomalaisten julistuksen hengen mukainen. Jos ruotsinkielisten on koulussa pakko lukea suomea, tasa-arvon hengessä suomenkielisten tulee lukea ruotsia.
 

AnaMasa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahko
Niin kauan kuin Suomi on lain mukaan kaksi kielinen maa, pakkoruotsi on Perussuomalaisten julistuksen hengen mukainen. Jos ruotsinkielisten on koulussa pakko lukea suomea, tasa-arvon hengessä suomenkielisten tulee lukea ruotsia.
Kyllähän tuon julistuksen alla voi halutessaan saivarrella tai hassutella maailman tappiin asti tyyliin "jos rikollisten on mentävä vankilaan, niin kyllähän lainkuuliaistenkin on mentävä" ja niinhän täällä on tehtykin. Ketä se sitten hyödyttää, niin se on aika lyhyt eri tarina se.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kyllähän tuon julistuksen alla voi halutessaan saivarrella tai hassutella maailman tappiin asti tyyliin "jos rikollisten on mentävä vankilaan, niin kyllähän lainkuuliaistenkin on mentävä" ja niinhän täällä on tehtykin. Ketä se sitten hyödyttää, niin se on aika lyhyt eri tarina se.

Älä nyt tee itsestäsi naurettavaa... Ruotsin kielen asema määritellään Suomen perustuslaissa ja tällä perusteella ruotsinkieliset pakotetaan lukemaan suomea, vaikka Suomessa pitäisi pärjätä pelkällä ruotsilla.

Onko lainkuuliaisten vankilaan meneminen kirjattu lakiin??
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Älä nyt tee itsestäsi naurettavaa... Ruotsin kielen asema määritellään Suomen perustuslaissa ja tällä perusteella ruotsinkieliset pakotetaan lukemaan suomea, vaikka Suomessa pitäisi pärjätä pelkällä ruotsilla.

Onko lainkuuliaisten vankilaan meneminen kirjattu lakiin??

Perustuslaissa ei sanota mitään ruotsinkielisten kiintiöistä, pakkoruotsista tai muista käytännön kielipolitiikan toimista.
 

AnaMasa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahko
Viimeksi kun tarkistin, niin eduskunta on lainsäädäntöelin. Jos ruotsinkielen asema ikinä muuttuu, niin se muuttuu viime kädessä eduskunnassa. Jos muutos vaatii perustuslain viilaamista, niin sekin onnistuu, kunhan JAA-nappien päällä on riittävästi sormia.

Mitä naurettavuuteen tulee, niin esimerkki aidan tältä puolelta: Hommassa joku yritti hassutella, että Vihreiden on nyt irtisanouduttava pedofiliasta, koska jäsenissä on ollut ainakin kaksi lasten hyväksikäyttäjää. Oikeastihan vaatimukseen olisi ollut kovemmat ja vakavammat syyt kuin Hakkaraisen möläytyksillä, mutta niin vain vastaava perseily tukahtui/tukahdutettiin alkuunsa.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Perustuslaissa ei sanota mitään ruotsinkielisten kiintiöistä, pakkoruotsista tai muista käytännön kielipolitiikan toimista.

Ei sanota, mutta eikö siellä taata ruotsinkielisille samat palvelut kuin suomenkielisille. Eli on järkevämpää jättää pakkosuomi pois ja järjestää jokaiseen valtion- ja kunnanvirastoon ruotsinkielinen työntekijä?
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Jos ruotsinkielisten on koulussa pakko lukea suomea, tasa-arvon hengessä suomenkielisten tulee lukea ruotsia.
Kummallehan osapuolelle näistä opinnoista on oikeasti hyötyä? Ehkä kannattaisi myös miettiä sitä.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Ei sanota, mutta eikö siellä taata ruotsinkielisille samat palvelut kuin suomenkielisille. Eli on järkevämpää jättää pakkosuomi pois ja järjestää jokaiseen valtion- ja kunnanvirastoon ruotsinkielinen työntekijä?

Ruotsinkielisille pitää ehdottomasti taata heille palvelut omalla kielellään ja sen takia virastoissa pitää olla vähintään yksi ruotsinkielen taitoinen työntekijä.

Tällä ei tosin ole mitään tekemistä nykyjärjestelmän kanssa. Faktahan on kuitenkin se että vaikka omaa virkamiesruotsin suorituksen niin se ei takaa yhtään mitään.

Ja vielä vähemmän tuolla on tekemistä opiskelupaikkojen kielikiintiöiden kanssa.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Totta kai kannattaa, mutta Perussuomalaisten julistuksen henki ei anna tuollaista mahdollisuutta.

Tarkennatko vähän tätä? Kielikiintiöillä ei ole mitään tekemistä tuon kanssa.
 

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ruotsinkielisille pitää ehdottomasti taata heille palvelut omalla kielellään ja sen takia virastoissa pitää olla vähintään yksi ruotsinkielen taitoinen työntekijä.

Tällä ei tosin ole mitään tekemistä nykyjärjestelmän kanssa. Faktahan on kuitenkin se että vaikka omaa virkamiesruotsin suorituksen niin se ei takaa yhtään mitään.

Juuri tästä syystä ei ehkä kannata riehaantua ruotsinkielen asemasta, koska luopumalla tästä suht kustannustehokkaasta virkamiesruotsi suorituksesta jouduttaisiin se korvaamaan ihan oikealla ruotsinkielentaitoisella virkamiehellä jokaisessa virastossa.

Ja vielä vähemmän tuolla on tekemistä opiskelupaikkojen kielikiintiöiden kanssa.

Kuinka valtava ongelma tämä kielikiintiö asia loppujen lopuksi on? Eli kuinka moni pystyvä opiskelija jää ilman opiskelupaikkaa sen takia, että kielikiintiöitä on olemassa?
 
Pseudosyistä on pidettävä kiinni, että saa itselleen moraalisen syyn vihata mutiaisia ja ählämejä (josta pohjimmaltaan on kyse).

Mihin faktaan nojautuen väität, että julkilausumassa on pohjimmaltaan tuosta kyse?

Ville Niinistön kolumni oli mielestäni lähinnä epäonnistunut. Vammaisilla voidaan katsoa olevan erityistarpeita. Ihonvärivähemmistöllä ei.
Mielestäni perussuomalaisten julkilausuma ei unohda vähemmistöjen tarpeita, mutta se ei myöskään korosta vähemmistöjen erityistarpeita.

Niinistö kuitenkin muistaa mainita: "Saamelaiset on ainoa EU:n alkuperäiskansan statuksen saanut kielellinen ja kulttuurinen vähemmistö."

Vastaavaa statusta ei oikein voi soveltaa esim. somaleihin tai irakilaisiin.

Ja vielä: "Esimerkiksi työllisyyden parantamiseksi on tärkeää varmistaa vähemmistöjen tasavertaiset mahdollisuudet koulutukseen ja työhön."

Vähemmistöön kuuluvilla yksilöillä on tasavertaiset mahdollisuudet koulutukseen ja työhön. Miksi sellainen pitäisi erikseen varmistaa? Tai kuten AnaMasa referoi, omaksua Helsingin malli, jossa epäpätevämpi vähemmistön edustaja pääsee taustansa vuoksi jonon keulille?

Vähemmistöjen kohdalla työllisyys paranee silloin, kun Suomessa on vapaita työpaikkoja, jonka vaatimukset vähemmistön edustaja täyttää.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Tai kuten AnaMasa referoi, omaksua Helsingin malli, jossa epäpätevämpi vähemmistön edustaja pääsee taustansa vuoksi jonon keulille?

Vähemmistöjen kohdalla työllisyys paranee silloin, kun Suomessa on vapaita työpaikkoja, jonka vaatimukset vähemmistön edustaja täyttää.

Luulen, ettei täällä kukaan ole koskaan itse ollut mukana työnahaussa työhönottajana, kun tuollaiset juhlapuheet uppoaa kuin kuuma veitsi voihin. Ei vähemmistöt pääse oikeassa elämässä jonon keulille Helsingin työhönotossa, mutta uskokaa mitä haluatte. Saa olla niin hassu kuin haluaa, kun uskoo johonkin, niinhän se menee, muuten pilkataan uskovaisuutta ja en sorru sellaiseen.

Pian pitänee muuttaa persujen nimi perussuomalais-uskovaisten puolueeksi, kun olette niin herkkää sakkia, pers-us lienee sopiva lyhenne vai olisiko perussuomalais-ukkojen puolue sopivampi nimi, hmmm, vaikeaksi menee.

Helsingin apulaiskaupunginjohtaja Tuula Haatainen ottaa Helsingin kaupungin rekrytointitapaan kantaa 29.5.2011 HS/C11. Helsinki suosittaa positiivista erityiskohtelua, mutta pätevyys ratkaisee. Haatainen kirjoittaa: "Haluan sanoa, että ensisijaiset kriteerit rekrytoinnissa ovat siis tehtävässä vaadittu koulutus, ammattitaito ja pätevyys." En lisää Haataisen mielipiteeseen mitään, kun se on ihan selkeä kannanotto ja muu väittäminen on jankutusta jankutuksen takia, ei muuta. Lukekaa itse Haataisen kirjoitus hesarista kokonaan, jos kiinnostaa faktat, eikä politikointi ontosti kumisevalla rummulla.
 

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
Pian pitänee muuttaa persujen nimi perussuomalais-uskovaisten puolueeksi, kun olette niin herkkää sakkia, pers-us lienee sopiva lyhenne vai olisiko perussuomalais-ukkojen puolue sopivampi nimi, hmmm, vaikeaksi menee.

Helsingin apulaiskaupunginjohtaja Tuula Haatainen ottaa Helsingin kaupungin rekrytointitapaan kantaa 29.5.2011 HS/C11. Helsinki suosittaa positiivista erityiskohtelua, mutta pätevyys ratkaisee. Haatainen kirjoittaa: "Haluan sanoa, että ensisijaiset kriteerit rekrytoinnissa ovat siis tehtävässä vaadittu koulutus, ammattitaito ja pätevyys." En lisää Haataisen mielipiteeseen mitään, kun se on ihan selkeä kannanotto ja muu väittäminen on jankutusta jankutuksen takia, ei muuta. Lukekaa itse Haataisen kirjoitus hesarista kokonaan, jos kiinnostaa faktat, eikä politikointi ontosti kumisevalla rummulla.

Mikä Tuula Haataisen (SDP) vakuuttelusta tekee "faktaa", eikä totuutta vääristelevää "politikointia ontosti kumisevalla rummulla"?

Minusta juuri sinä, Johannes, vaikutat tässä keskustelussa uskovaiselta ja hieman tärähtäneeltä kummelihahmolta.

(boldaukset minun)
 
Helsingin apulaiskaupunginjohtaja Tuula Haatainen ottaa Helsingin kaupungin rekrytointitapaan kantaa 29.5.2011 HS/C11. Helsinki suosittaa positiivista erityiskohtelua, mutta pätevyys ratkaisee. Haatainen kirjoittaa: "Haluan sanoa, että ensisijaiset kriteerit rekrytoinnissa ovat siis tehtävässä vaadittu koulutus, ammattitaito ja pätevyys."

Positiivinen erityiskohtelu. Ketä kohtaan positiivista? Vaiko peräti fantastisella tavalla ihan yleispositiivista?

"Ensijaiset kriteerit". Tuleeko ensisijaisten kriteerien lisäksi jotain muita kriteereitä, jotka ovat sopusoinnussa "positiivisen" erityiskohtelun kanssa?

Ilmeisesti Helsingin kaupungilla on parantamisen varaa työnottokulttuurissa, jos apulaiskaupunginjohtaja kirjoittaa tällä tavoin ja samaan aikaan kaupunki on julkaissut oman ohjelmansa, jota juhlapuheeksi nimität. Joku tuonkin juhlapuheen on hyväksynyt ja se kertoo riittävästi vallitsevasta tilanteesta.

Ja palaan vielä tuohon Ville Niinistön propagandajulistukseen: "Vähemmistöjen hyvä asema ei ole pois enemmistöltä".

Onneksi hänen puoluetoverinsa Outi Alanko-Kahiluoto kirjoittaa samanaikaisesti: " Esimerkiksi Helsingin kaupunki myöntää Helsingin kouluille positiivisen diskriminaation rahaa... Positiivisen diskriminaation tukea saavat koulut, jotka sijaitsevat sellaisilla alueilla, joissa toimintaedellytykset eivät ole yhtä hyvät kuin muualla. Toimintaedellytyksiä arvioidaan seuraavilla kriteerillä: maahanmuuttajien osuus koulussa..."

Kääntäen tämä on tulkittavissa siten, että mitä vähemmän kantasuomalaisia kouluissa, sitä vähemmän positiivisuutta.
 
Viimeksi muokattu:

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Kuinka valtava ongelma tämä kielikiintiö asia loppujen lopuksi on? Eli kuinka moni pystyvä opiskelija jää ilman opiskelupaikkaa sen takia, että kielikiintiöitä on olemassa?

Ei minusta siinä ole mitään isoa ongelmaa, lähinnä se on ns. säätökysymys eli onko kiintiö oikean kokoinen.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Minusta juuri sinä, Johannes, vaikutat tässä keskustelussa uskovaiselta ja hieman tärähtäneeltä kummelihahmolta.

Jep, jep, kun argumentit loppuu, niin kirjoittelun taso laskee henkilökohtaisen herjaamisen puolelle, joka kertoo minulle ainoastaan sen, että olen ns. voittanut väittelyn, vaikka se ei ollut edes tarkoitus.

Swearengen relaa nyt vähän ja miettii muita asioita kuin "neekeri-ukkoja", jos saisi esittää toiveen.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Jep, jep, kun argumentit loppuu, niin kirjoittelun taso laskee henkilökohtaisen herjaamisen puolelle, joka kertoo minulle ainoastaan sen, että olen ns. voittanut väittelyn, vaikka se ei ollut edes tarkoitus.

Swearengen relaa nyt vähän ja miettii muita asioita kuin "neekeri-ukkoja", jos saisi esittää toiveen.

En kyllä mitenkään ymmärrä miten olet "voittanut väittelyn" sillä että toteat ilman mitään faktoja että Helsingin kaupungin julistus on pelkkää lip serviceä poliitikoille ilman että julistuksen politiikkaa olisi käytännössä toteutettu.

Olisi kiva kuulla ihan faktaa väitteesi tueksi.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Positiivinen erityiskohtelu. Ketä kohtaan positiivista? Vaiko peräti fantastisella tavalla ihan yleispositiivista?

Aikanaan suosittiin naisten siirtymistä hellan ja nyrkin välistä työelämään ja kehitettiin päiväkotijärjestelmä, sellaiseksi kun se nyt on, itsestäänselvyys kaikille. Joskus pitää vähän yhteiskunnan auttaa, että muutoksia tapahtuu, ei sen kummempaa.

En kommentoi Helsingin apulaiskaupunginjohtaja Tuula Haataisen sanomisia aamun Hesarissa yhtään enempää, kun ne voi lukea 29.5.2011 hesarista ja miettiä itse mikä ero on juhlapuheilla ja käytännön työhönotolla, Helsingin kaupungissa.

Daespoo: Etsi googlen avulla itse ne faktatiedot, jotka sinulta uupuvat.
 
Viimeksi muokattu:

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Onneksi hänen puoluetoverinsa Outi Alanko-Kahiluoto kirjoittaa samanaikaisesti: " Esimerkiksi Helsingin kaupunki myöntää Helsingin kouluille positiivisen diskriminaation rahaa... Positiivisen diskriminaation tukea saavat koulut, jotka sijaitsevat sellaisilla alueilla, joissa toimintaedellytykset eivät ole yhtä hyvät kuin muualla. Toimintaedellytyksiä arvioidaan seuraavilla kriteerillä: maahanmuuttajien osuus koulussa..."

Kääntäen tämä on tulkittavissa siten, että mitä vähemmän kantasuomalaisia kouluissa, sitä vähemmän positiivisuutta.

Olisikohan nuo tulkinnat vähemmän värittyneen näköisiä jos lainaisit saman tien kokonaisen lauseen Alanko-Kahiluodon tekstistä.

"Positiivisen diskriminaation tukea saavat koulut, jotka sijaitsevat sellaisilla alueilla, joissa toimintaedellytykset eivät ole yhtä hyvät kuin muualla. Toimintaedellytyksiä arvioidaan seuraavilla kriteerillä: maahanmuuttajien osuus koulussa, koulun vetovoimaisuus (tätä kuvaa koulun oppilastase, joka mittaa koulukohtaisesti oppilaiden hakeutumista muuhun kuin omaan lähikouluunsa), huoltajien koulutustaso ja perheiden tulotaso."

Kuten olen aiemmin toisessa ketjussa todennut, hyväksyn positiivisen diskriminoinnin silloin kun siihen on todelliset perusteet. Jos esimerkiksi koulun tai päiväkodin lapsista suurehko prosentti on maahanmuuttajataustaisia, pidän täysin luonnollisena että myös opettajien "mamuprosentti" yritetään saada vastaamaan suunnilleen oppilaiden prosenttia.

Toisaalta pitää muistaa ettei Helsingin kaupungin opetusviraston positiiviseen diskriminaatioon myöntämä raha hyödytä tai sen ei ainakaan pitäisi hyödyntää vain mamuja vaan myös syrjäytymisvaarassa olevia kantasuomalaisia. En tiedä mitkä Helsingin koulut kuuluvat siihen neljäsosaan joka mainittua rahaa saa, mutta näin lonkalta voin veikata niiden olevan pääasiassa lähiökouluja joiden oppilaissa on paljon potentiaalisia toisen tai jopa kolmannen polven sosiaalipummeja. Sosiaaliset erot Helsingin eri alueillahan ovat tunnetusti huimat eikä se johdu pelkästään maahanmuuttajista.

Alanko-Kahiluodon koko kirjoituksen voi lukea täältä: http://www.outialanko.fi/
 

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
Jep, jep, kun argumentit loppuu, niin kirjoittelun taso laskee henkilökohtaisen herjaamisen puolelle, joka kertoo minulle ainoastaan sen, että olen ns. voittanut väittelyn, vaikka se ei ollut edes tarkoitus.

Luepas nyt itse tekstejäsi ja mitä juuri aikaisemmin kirjoitit. Ei tässä mitään argumentointia kanssasi ole käytykään, kun et ole arqumentteja esittänyt, vaan puhut itseäsi pussiin ja väistelet kaikki ikävät kysymykset. Ei sen puoleen, minkään väittelyn "voittaminen" kanssasi ei voisi vähempää kiinnostaa, enkä jatka tätä metakeskustelua enempää. Hyvää päivänjatkoa.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Daespoo: Etsi googlen avulla itse ne faktatiedot, jotka sinulta uupuvat.

Oletin että sinä olisit tuonut esiin faktoja väitteidesi tueksi mutta ehkäpä oletin väärin.

Tuolla tavalla et kyllä kuitenkaan "voita" yhtään väittelyä.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Luepas nyt itse tekstejäsi ja mitä juuri aikaisemmin kirjoitit. Ei tässä mitään argumentointia kanssasi ole käytykään, kun et ole arqumentteja esittänyt, vaan puhut itseäsi pussiin ja väistelet kaikki ikävät kysymykset. Ei sen puoleen, minkään väittelyn "voittaminen" kanssasi ei voisi vähempää kiinnostaa, enkä jatka tätä metakeskustelua enempää. Hyvää päivänjatkoa.

Yritin selittää poliitikkojen puheiden ja käytännön elämän välistä eroa, mutta kun ei mene viesti perille, niin en voi auttaa. Tuula Haatainen yrittää samaa asiaa kuin minä aamun Hesarissa, mutta uskovaiset uskoo mihin haluaa ja olkoon niin. Hyvää päivänjatkoa, Swearengen ja samoin Daespoo.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös