Perussuomalaiset

[Johannes]

Perussuomalaiset ei lhde hallitukseen - Ilta-Sanomat
Timo Soini kertoo, että persut ei lähde mukaan hallitukseen 2011-15. 4 vuotta on pitkä aika pitää "jytkyä" käynnissä oppositio-puolueena. En usko nimittäin persujen hyötyvän tästä jäämisestään oppositioon kevään 2015 vaaleissa suurena kannatuksen kasvuna.

 

[Ramchester]

Perussuomalaiset ei lhde hallitukseen - Ilta-Sanomat
Timo Soini kertoo, että persut ei lähde mukaan hallitukseen 2011-15. 4 vuotta on pitkä aika pitää "jytkyä" käynnissä oppositio-puolueena. En usko nimittäin persujen hyötyvän tästä jäämisestään oppositioon kevään 2015 vaaleissa suurena kannatuksen kasvuna.

Se siitä sitten. 2015 Persut taistelee vihreiden ja vasemmiston kanssa neljännestä paikasta.

 

[MustatKortit]

Perussuomalaiset ei lhde hallitukseen - Ilta-Sanomat
Timo Soini kertoo, että persut ei lähde mukaan hallitukseen 2011-15. 4 vuotta on pitkä aika pitää "jytkyä" käynnissä oppositio-puolueena. En usko nimittäin persujen hyötyvän tästä jäämisestään oppositioon kevään 2015 vaaleissa suurena kannatuksen kasvuna.

Riippuu varmaan aika paljon siitä mitä tapahtuu lähitulevaisuudessa.. Jos esim. Espanja kaatuu seuraavana, on siinä sellainen kriisi, että tuleva hallitus ei siitä varmuudella kuivin jaloin yli kävele..

En olisi sinun laillasi vielä ihan varma siitä, että seuraavat vaalit ovat vasta 2015, jos ymmärrät pointtini.

 

[Maple Leaf]

Perussuomalaiset ei lhde hallitukseen - Ilta-Sanomat

Hatunnosto. Vaikka olen melkein kaikissa asioissa perussuomalaisten kanssa eri linjoilla, on hienoa, että Soini pitää (eduskuntaryhmänsä vaatimuksesta?) puolueensa puheista kiinni.

 

[Hans Geering]

Hatunnosto. Vaikka olen melkein kaikissa asioissa perussuomalaisten kanssa eri linjoilla, on hienoa, että Soini pitää (eduskuntaryhmänsä vaatimuksesta?) puolueensa puheista kiinni.

Tähän sama. Nähtäväksi tosiaan jää pystyykö Perussuomalaiset tekemään uskottavaa politiikkaan oppositiossa neljän vuoden ajan, tuolla paikkamäärällä ei enään voi ehdotella Itämeren nimen muutoksia eikä pelotella etelän molokkien kidoilla vaan hallitus pitää pystyä haastamaan asiakysymyksillä yhtenäisenä rintamana, onko Perussuomalisista siihen, aika näyttää...

 

[Sistis]

Se on nyt sitten Euroopan rahanlainaajamaiden käsissä, että onko meillä eduskuntavaalit jo ennen vuotta 2015.

Ennenaikaiset eduskuntavaalit järjestettäisiin varmaan vain siinä tapauksessa, että hallitus hajoaisi, eikä uutta saataisi muodostettua. Tai sitten mahdollisesti silloin, jos hallitus saisi epäluottamuslauseen.

Jos hallituspohja pitää, eivät nuo mahdolliset kriisit vie uusiin eduskuntavaaleihin. Ja minä uskon, että hallituspohja pitää.

 

[Realcowboy]

Soini on varmaan katsonut, että työtä riittää eduskuntaryhmän kanssa aivan tarpeeksi. Hallituksessa koko homma olisi voinut räjähtää käsiin.
Nyt voi keskittyä kouluttamaan Hakkaraisista ja kumppaneista salonkikelpoisia.

Ja kun oman väen luotettavuudesta voi olla varma, niin sitten vain yrittämään hallituksen kaatamista.

 

[Johannes]

Juu, 2011-15 pitää persujen käyttää puoleen 39 kansanedustajan kasaamiseksi yhdeksi joukkueeksi, jolla on yhtenäinen poliittinen näkemys lähes kaikista asioista, poislukien pienet heilahtelut, jo vaalityön aikana. Loppujen lopuksi, kannatuksen säilyessä nykyisellään seuraaviin vaaleihin saakka, vaikka tulisi vaalit ennen nyt sovittua aikaa huhtikuussa 2015, on persujen hallitukseen siirtymisen vuoro, ei vielä nyt. Ainoa asia, joka tuntuu nyt varmalta, että persut olisi lähtiessään hallitukseen 2011 hajoittanut joko hallituksen aika pian tai oman puolueensa, ehkä molemmat.

Timo Soinin päätös persujen jäämisestä oppsitioon on lopulta viisas ratkaisu Soinilta, onnitteluni.

 

[Czescku]

Jos hallituspohja pitää, eivät nuo mahdolliset kriisit vie uusiin eduskuntavaaleihin. Ja minä uskon, että oli hallituspohja pitää.

Oletetaan, että portugali kaatuu. Hallituksen enemmistö on muutenkin erittäin niukka, joten yhdenkin puolueen takinkääntö (ennenaikaisten vaalien vaalivoittoa silmällä pitäen) riittää kaataamaan hallituksen ja nykyisellä paikkajaolla tuskin ruvetaan uutta hallitusta muodostamaan kun mitään järkeviä enemmistöjä ei saada aikaiseksi.

 

[Vellihousu]

Hatunnosto.

En nosta hattua. Persut tekivät juuri kuten täälläkin etukäteen uumoiltiin eli maalasivat itsensä nurkkaan. Vaikea tehdä uskottavaa politiikkaa jos ainoa vastaus kaikkeen on "ei" kuten lapsella joka kieltäytyy syömästä. Joku voi sanoa että Persut ei kääntäneet takkiaan, minusta se takki on nurinpäin päällä ja muistuttaa pian pakkopaitaa ellei isoja muutoksia tapahdu. Toki Persuilla on nyt neljä vuotta aikaa päivittää kurssiaan, mutta samat neljä vuotta ovat niilläkin jotka hallitukseen istahtavat. Voidaan kysyä hyödyttikö vaalivoitto sittenkään mitään. No, ainakin medialla on ollut hauskaa ja lystiä piisaa varmasti jatkossakin. Kiitos Persuille siitä.

 

[douppi]

Mitäköhän tuosta Persujen hallituksesta poisjäämisestä nyt voisi sitten päätellä:

- Veikö Portugali-paketti pohjan heidän koko ajatusmaailmaltaan, koska siihen lähtö tietää pitkää tietä tolla polulla Euroopassa.

- Vai eikö vaan ollut Persuilla pokkaa siirtyä huutosakista oikeasti vastuullisiin hommiin.

 

[mjr]

En nosta hattua. Persut tekivät juuri kuten täälläkin etukäteen uumoiltiin eli maalasivat itsensä nurkkaan. Vaikea tehdä uskottavaa politiikkaa jos ainoa vastaus kaikkeen on "ei" kuten lapsella joka kieltäytyy syömästä.

No, en ole mikään suuri pers-suomalaisten ystävä, mutta kyllähän tekivät etukäteen selväksi, että tuo tuki-asia on kynnyskysymys. Ymmärrän kyllä että maan poliittiseen kulttuuriin on kuulunut, että vaalien jälkeen tehdään toista kuin mitä ennen niitä sanotaan, mutta ei kai tässä nyt kukaan voi kauheasti syyttää puoluetta siitä, etteivät mene hallitukseen, jonka keskeistä poliittista linjaa eivät voi noudattaa? Tunnettuahan on että esimerkiksi (useasti äänestämilläni) vihreillä esim. ydinvoiman vastustaminen on todella, todella tärkeää, hmm, etenkin vaalikampanjoiden aikana...

 

[Vellihousu]

Ymmärrän kyllä että maan poliittiseen kulttuuriin on kuulunut, että vaalien jälkeen tehdään toista kuin mitä ennen niitä sanotaan, mutta ei kai tässä nyt kukaan voi kauheasti syyttää puoluetta siitä, etteivät mene hallitukseen, jonka keskeistä poliittista linjaa eivät voi noudattaa?

Ei varmasti voi syyttää, mutta kysyä sopii mitä hyötyä on "jytkystä" jos sen seurauksena on vain paluu takaisin sinne mistä tultiin eli oppositioon. Eikö liikenteen suunta noin pitkän päälle ole kuitenkin helpompi kääntää keskeltä tietä kuin ojan pohjalta? Ylipäätään suomalaisten pitäisi kai pikku hiljaa ymmärtää että vaalit ovat yksi asia ja käytännön politiikka on toinen ja että takkiaan joutuu jokainen kääntämään 2000 - luvun politiikassa. Persujen "selkärankaisuus" kuuluu halonhakkaajien ja ojankaivajien maailmaan ja on kunnioitettavaa sinänsä mutta ei ehkä niin realistista nykypäivänä.

 

[Stonewall]

Aika kuvaavaa demokratiamme surkeasta tilasta on nämä ihmettelyt siitä miksi PerSut pitivät vaalilupauksensa, eivätkä taipuneet kompromisseihin kuten vanhat puolueet aina tekevät. Toivon vilpittömästi että vanha tapa vaalien jälkeisestä takinkäännöstä nyt kerralla lentää romukoppaan ja jatkossa ennustettavuus kasvaa. Aikaisemminhan äänestäjällä ei ollut mitään hajua siitä, mikä oikea politiikka tulee vaalien jälkeen olemaan, kun hallitusneuvotteluissa puolueet saattoivat myydä minkä tahansa mielipiteen. Parhaimapana esimerkkinä vihreiden ydinvoimahallituksen tukeminen

Nyt vain täytyy toivoa, että demarit ja kokoomus jatkavat vanhaan maalliin lehmänkauppoja ja takinkääntöjä ja kansa ymmärtää jatkossa jättää äänestämättä vanhoja puolueita. Eihän näitä puolueita äänestänyt tiedä muuta kuin, että vaalien jälkeen lupaukset unohdetaan ja mistään ei ole mitään takeita. Jos oikein hyvin käy, niin demokratia otti ison askeleen eteenpäin ja epädemokraattiset herraverkostot sekä perinteinen äänestäjien pettäminen vanhojen puolueiden tapaan saivat ison tappion.

 

[mjr]

Ei varmasti voi syyttää, mutta kysyä sopii mitä hyötyä on "jytkystä" jos sen seurauksena on vain paluu takaisin sinne mistä tultiin eli oppositioon. Eikö liikenteen suunta noin pitkän päälle ole kuitenkin helpompi kääntää keskeltä tietä kuin ojan pohjalta? Ylipäätään suomalaisten pitäisi kai pikku hiljaa ymmärtää että vaalit ovat yksi asia ja käytännön politiikka on toinen ja että takkiaan joutuu jokainen kääntämään 2000 - luvun politiikassa. Persujen "selkärankaisuus" kuuluu halonhakkaajien ja ojankaivajien maailmaan ja on kunnioitettavaa sinänsä mutta ei ehkä niin realistista nykypäivänä.

Ongelma on kai siinä, vaikka en sinänsä arvostakaan tätä pers-suomalaista aaltoa, että maan poliittinen kulttuuri ja keskustelu eivät ole toimivia. Meillä on tietyllä tapaa elitistinen systeemi niin että sama politiikka jatkuu vaaleista huolimatta - ja veikkaanpa että tätä juuri oltiin tarjoamassa PS:llekin. Soini tosiaan olisi ehkä hyväksynytkin, mutta ilmeisesti ek-ryhmä viimeistään torppasi mahdollisuudet sopuun. En ole ihan varma, että on huono asia, että vaaleissa muodostuu jatkossa aitoja kynnyskysymyksiä eikä vain näennäisiä. Silloin äänestäjät jo etukäteen tietävät mitä tulevat saamaan.

 

[Mänizeri]

Perussuomalaisilta ainoa mahdollinen veto tähän paikkaan. EU-vastaisuus ja kaikki muukin ulkoa tulevan vastustaminen on heidän poltiikkansa kulmakiviä ja oppositiossa ei tarvitse kysellä keneltäkään yhtään mitään, kun mielipiteitä muodostaa.

Tämä voi jopa pohjustaa ensi vaaleja jo siten, että Persut nousevat peräti suurimmaksi puolueeksi. Nyt kun demarit rypevät hallituksessa, niin sieltä voi tulla ne puuttuvat protestoijat ja kas... Eikä Kokoomuksenkaan työtä toinen hallituskausi putkeen helpota yhtään. Joku voisi urheilutermein todeta, että "yllätys voi muhia".

 

[Koke72]

En ole ihan varma, että on huono asia, että vaaleissa muodostuu jatkossa aitoja kynnyskysymyksiä eikä vain näennäisiä. Silloin äänestäjät jo etukäteen tietävät mitä tulevat saamaan.

Toisaalta jos asettaa riittävän isossa asiassa kynnyskysymyksen, silloin pääsee oppositioon isostakin vaalivoitosta huolimatta. Pidän kuitenkin yli sadan paikan saamista melko epätodennäköisenä. Teoriassahan puolueiden kynnyskysymykset voisivat olla kaikki enemmistöhallituskombinaatiot poissulkevia.

 

[Johannes]

Persut voi sanella itse ehtoja jo sitten, jos ne nousee eduskunnan suurimmaksi puolueeksi ja saa hallitustunnustelijan mandaatin. Silloin kysymykset tekee Timo Soini ja muut vastaavat kysymyksiin, että millä ehdoilla lähdette persu-vetoiseen hallitukseen. Siten ainakin aloitetaan ja jos hallituksen kasaaminen ei onnistu, niin vaihdetaan kysyjä uuteen.

 

[KiVi]

Oppositioon jääminen ei ole riskitöntä perussuomalaisillekaan. Maailmalla ehtii tapahtua paljon neljässä vuodessa; EU saa rahoitusvakausvälineen toimintaan, mikä voi nostaa euroalueen uuteen lentoon. Talouden alueella voi ylipäätään tapahtua kaikenlaisia muutoksia. Takuut eivät kenties tule maksettaviksi, Suomi ja Eurooppa lähtevät nousuun. Kunnian tästä keräävät kokoomus ja keskusta etunenässä, eivät perussuomalaiset.

Nyt valittu linja voi osoittautua toimivaksi Suomelle, mikä ei näyttäisi hyvältä perussuomalaisten kannalta. Neljässä vuodessa oikeustopopulismin hyöky ehtii laantua täysin Euroopassa, jos tehdyt ratkaisut ovat oikeita.

En pidä tällaista tapahtumainkulkua ainakaan kaikilta osin kovin todennäköisenä, mutta ei kannata unohtaa, että kriisit myös loppuvat joskus. Perussuomalaisten hetki saattoi olla ja mennä.

 

[Vellihousu]

En ole ihan varma, että on huono asia, että vaaleissa muodostuu jatkossa aitoja kynnyskysymyksiä eikä vain näennäisiä.

No joo, tästä samaa mieltä. Ylipäätään Persut ovat kiihdyttäneet poliittista keskustelua Suomessa ja pakottaneet/tulevat pakottamaan muutkin puolueet muokkaamaan omia toimintatapojaan siten ettei vääränlainen elitismi ole enää mahdollista. Itse en ainakaan yhtään ikävöi Matti Vanhasen pääministeriaikaa ja "tiedotamme vain tehdyistä päätöksistä" - linjauksia. Aidossa demokratiassa asioista keskustellaan ja siihen tuntuu olevan Suomessa vielä matkaa.

Tämän aamun Satakunnan Kansassa Persujen edustajat muuten kommentoivat oppositioon menon mahdollisuutta ja yhtenä perusteena vaihtoehdolle (joka nyt siis on totta) oli myös se että Perussuomalaisten "kenttä" on hyvin vahvasti tukipakettia vastaan. "Ihmiset ovat soitelleet jatkuvasti", kommentoi Lea Mäkipää. Kukaan ei varmaan voi sanoa ettei Persut kuuntelisi kansaa...

 

[Steegil]

Onse kumma kun populistit eivät myynneetkään nahkaansa ja periaatteitaan vallanhimo kiilto silmissä.

 

[Tykki]

On kunnioitettavaa, että periaatteista pidetään kiinni. Iso peukku PerSuille tästä. Hallituspaikan se maksoi, toivottavasti hinta oli sopiva.

PerSujen kannalta vaarana näen tapahtuneessa sen, että puolue leimautuu yhden asian puolueeksi. Sillä mitä muuta se on, jos EU:n vakausrahastojen vastustaminen on tärkeämpi asia kuin muut asiat yhteensä.

 

[mixu]

Oppositioon jääminen ei ole riskitöntä perussuomalaisillekaan. Maailmalla ehtii tapahtua paljon neljässä vuodessa; EU saa rahoitusvakausvälineen toimintaan, mikä voi nostaa euroalueen uuteen lentoon. Talouden alueella voi ylipäätään tapahtua kaikenlaisia muutoksia. Takuut eivät kenties tule maksettaviksi, Suomi ja Eurooppa lähtevät nousuun. Kunnian tästä keräävät kokoomus ja keskusta etunenässä, eivät perussuomalaiset.

Nyt valittu linja voi osoittautua toimivaksi Suomelle, mikä ei näyttäisi hyvältä perussuomalaisten kannalta. Neljässä vuodessa oikeustopopulismin hyöky ehtii laantua täysin Euroopassa, jos tehdyt ratkaisut ovat oikeita.

En pidä tällaista tapahtumainkulkua ainakaan kaikilta osin kovin todennäköisenä, mutta ei kannata unohtaa, että kriisit myös loppuvat joskus. Perussuomalaisten hetki saattoi olla ja mennä.

Ja lehmät lentää. Kaikki euroopan maat sairaana lainoista. Nämäkin maat kuten Suomi joka tukee vanhoja imperialistivaltioita kuten Portugalia on itsekin ottanut lainaa että huonoa tekee. Miten tälläiset valtiot yhtääkkiä saavat taloutensa kuntoon? Kreikkassa jo nyt isot mellakat ja isot leikkaukset ovat vasta tulossa. Lakkoilemallako Kreikka saa asiansa kuntoon? Uskon vakaasti että useamman eu-maan talous kaatuu totaalisesti lähiaikoina. Voi olla että eurostakin luovutaan monessa maassa. Lisäksi on muslimaiden kriisit ja pohjois-afrikasta on tulossa paljon väkeä eurooppaan. RKP ja VIhreätkö tämän ongelman ratkaisevat? Persujen aika ei todellakaan mennyt. Pressanvaaleissa Soinia saavat äänestää kaikki koko maassa. Katotaan miten käy.

 

[Lämäri_lasse]

Perussuomalaiset kyllä nyt petti kansan. Kansan äänestystuloksellaan osoitti, että se haluaa Soinin joukot päättämään asioista. Mitä tekee Soini? Käyttää portugali-tukipaketti hyväkseen ja menee takaoven kautta oppositioon. Enemmän tässä on kiinni vastuun pakoilusta kuin mistään portugalin tukipaketista. Soini yrittää välttää SMP:n kohtaloa ja ajattelee vain ensi vaaleja.

 

[Dee Snider]

Perussuomalaiset kyllä nyt petti kansan. Kansan äänestystuloksellaan osoitti, että se haluaa Soinin joukot päättämään asioista. Mitä tekee Soini? Käyttää portugali-tukipaketti hyväkseen ja menee takaoven kautta oppositioon. Enemmän tässä on kiinni vastuun pakoilusta kuin mistään portugalin tukipaketista. Soini yrittää välttää SMP:n kohtaloa ja ajattelee vain ensi vaaleja.

Hehe, Soini sanoi puolitoista viikkoa sitten, että neuvotellaan, niin siinä huusi puunhalaajakokkarit kitalaki kipeänä takinkäännöstä. Jos Soini olisi lähtenyt demarien tyyliin Jyrkeilemään, niin miten olisi jutut sitten ollut? Kun ei ollut muuta kuin Jyrkin way tässä kohtaa, kun suurin puolue olivat. Demareille keksittiin pankkien vastuuksi pankkivero, mikä tulee suoraan asiakkaiden maksettavaksi.

Kyllä tämä tilanne suuresti vituttaa. Mutta kyllä Soinilla aito halu hallitukseen menoon oli. Mutta siitä huudettiin, että äijää ei kiinnosta muu, kuin ministerinsalkku. Että vaikeaa se on vastustajia miellyttää. Itse en nyt sitten tiedä, että mitä ajattelisi. Alusta asti kovana eurokriitikkona mieltä lämmittää, että tässä linja pidettiin ja pidetään, mutta kun tämä avaa suurimmalle häviäjälle eli Vihreille hallituspaikan, se vituttaa ja korpeaa.

Ei auttanut 34 lisäpaikkaakaan vihertyrannien kuistamiseen, mutta minkäs teet. Demarit pettää aina ja ikuisesti...