Perussuomalaiset

[Bast]

Tämä on melko heikko argumentti. Tyhjästä on näet paha nyhjäistä, eikä viiden hengen eduskuntaryhmällä kuuhun mennä. Käytännön kokemusta tulee kuules oikeinkin reilusti puntaroitavaksi heti, kun hyvässä lykyssä kaksikin kymmentä persukansanedustajaa astuu virkaansa tässä tuota pikaa.

Kritiikkihän ei kohdistunut Persujen kokemattomuuteen vaan siihen, että heidän vaaliohjelmansa ei kerro mitään käytännön toimenpiteitä ja että vanhoista puolueista tiedetään historian perusteella, mitä on odotettavissa, vaikka nämä eivät kertoisikaan.

 

[Hans Geering]

Kyllä kun tästä taaksepäin lukee kaksi, kolme sivua niin selviää varmaan merkittävin syy tälle tästä persujen kannatukselle. Sinänsä minulla ei ole mitään sitä vastaan, että maahanmuutto- politiikasta keskustellaan ja tuodaan esille myös maahanmuuttoa vastustavien kanta asiasta mutta onhan se oikesti ihan marginaalinen asia tulevassa hallitusohjelmassa jos edes siinä mainitaan.

Ennemmin haluaisin kuulla perussuomalaisten suusta mitkä on niitä asioita mistä ollaan valmiita tinkimään mahdollisissa hallitusneuvottelussa?
Soini itse sanoi, että arvonlisävero olisi yksi tälläinen. Perussuomalaisten ohjelmassa lukee, että arvonlisäveroa ei tule korottaa mutta Soini sanoi Pressiklubi - ohjelmassa kuitenkin yhden prosentin korotuksen olevan mahdollista, asiassa on kuulema sen verran neuvotteluvaraa.
Äkkiä kuulostaa siltä, että voi käydä kalliiksikin tavalliselle tallaajalle tuollaiset neuvotteluvarat varsinkin kun niistä ei paljoa näemmä ennen vaaleja haluta keskustella.
Mistähän kaikesta muusta ollaan valmiita tinkimään Soinin ministeri salkun takia?

 

[Tarinankertoja]

juman kekka, nyt natsikortti pöytään

släm!

http://www.youtube.com/watch?v=jzMnBFbXW60&



(http://www.perussuomalaiset.fi/getfile.php?file=1536
http://users.stlcc.edu/rkalfus/PDFs/026.pdf)


eiku lisää...

TimoSoini, nyt myös sarjakuvana

http://img822.imageshack.us/img822/9922/psmies.jpg

 

[Ramchester]

Jännittävää kyllä huomata, miten näiden kolmen suurimman puolueen ja vihervasureiden kannattajat eivät vieläkään ymmärrä, että perussuomalaisia äänestävät ovat äänestämässä enemmän edellä mainittuja puolueita vastaan kuin itse perussuomalaisia. Kyse on prostestiäänistä ja nyt perussuomalaisia äänestämällä saa aikaiseksi enemmän säpinää eduskunnassa kuin että 20 prosenttia äänestäjistä piirtäisi äänestyslippuun kyrvän kuvan.

 

[Hans Geering]

...perussuomalaisia äänestävät ovat äänestämässä enemmän edellä mainittuja puolueita vastaan kuin itse perussuomalaisia...

Kyllä minä ainakin tuon ymmärrän, ei kai tuo puolue muuten ääniä juuri saisikaan, tosin tuo ulkomaalaisvastaisuus (-viha) on myös suuri syy perussuomalaisten äänestämiselle.

Sitä en vaan ymmärrä, että ollaan ehdoin tahdoin ampumassa itseä jalkaan äänestämällä puoluetta jolla omienkin sanojen mukaan puuttuu tarvittava osaaminen toimia ns. isona puolueena, puhumattakaan nyt vaaliohjelman sisällöstä tai sen puuttesta.
Sen kyrvän piirtäminen muuten käy huomattavasti paljoa vähemmän lompakon päälle.

 

[Steegil]

kokoteksti

Jotenkin en ihmettelisi, jos paljastuisi että Tarinankertoja on näiden tekeleiden takana. No persujenhan kannatushan vaan kasvaa sitä mukaan mitä näitä sinäänsä lahjakkaita teoksia tulee julki.

 

[Paul Kemp]

Aivan mahtavan huvittavaa shöyta tämä punaviher-akselin lähestulkoon pahokauhu ja hysteria, mikä vain lisääntyy koko ajan tiedotusvälineissä. Sitä mukaa kun persujen luvut gallupeissa kasvavat, niin nämä solidaariset maailmanparantajat heittävät lisää vettä kiukaalle huonoilla vastauksillaan sekä yrityksillä osua Soinia vyön alle.

Ihanaa nähdä näiden "parempien kansalaisten" hätä, kun he huomaavatkin suomalaisten olevan gallupien perusteella valmiita äänestämään jotain aivan muuta. Sitten vauhkotaan jo natsikorttiakin heilutellen, kuinka vain he ovat oikeassa ja Soini on saatanasta seuraava alaspäin. Eli, ketkähän ne loppujen lopuksi ovat ahdasmielisiä ja putkikatseisia?

 

[Tarinankertoja]

Jotenkin en ihmettelisi, jos paljastuisi että Tarinankertoja on näiden tekeleiden takana. No persujenhan kannatushan vaan kasvaa sitä mukaan mitä näitä sinäänsä lahjakkaita teoksia tulee julki.

Sori, en kyllä kehtais ominani esittää.. c'mon, natsikortinheiluttelusta olen tasan samaa mieltä kuin suurin osa täällä.. natsikorttia käyttävältä on eväät lopussa.

 

[Footless]

Kertokaa nyt joku että tässä jutussa on joku virhe, itse kun en ole tuota persujen vaaliohjelmaa jaksanut kahlata läpi:

Verkkouutiset - Kokoomuksen Toivakka PS:lle: Lapsilisä on jo indeksissä!

 

[Krupieeri]

Kertokaa nyt joku että tässä jutussa on joku virhe, itse kun en ole tuota persujen vaaliohjelmaa jaksanut kahlata läpi:

Verkkouutiset - Kokoomuksen Toivakka PS:lle: Lapsilisä on jo indeksissä!

Kappaleesta 4.1 suora lainaus

Lapsilisät tulee myös mielestämme sitoa kuluttajahintaindeksiin, niin ettei niiden reaalinen taso enää romahda, kuten on tapahtunut viimeisten 20 vuoden aikana.

Mainittakoon muuten, että samassa kappaleessa mainitaan tuo lapsivähennys, jota Urpilainen esitti myös ideana lauantaina. Sattumaa tai ei.

 

[Tadu]

Kertokaa nyt joku että tässä jutussa on joku virhe, itse kun en ole tuota persujen vaaliohjelmaa jaksanut kahlata läpi:

Verkkouutiset - Kokoomuksen Toivakka PS:lle: Lapsilisä on jo indeksissä!

Jutussahan sanotaan, että lapsilisiin tehdään tänä vuonna indeksikorotus. Käsittääkseni indeksiin sitominenhan on aivan eri asia, joka tarkoittaa lapsilisien kasvua indeksin mukaan automaattisesti joka vuosi. Ts. Kokoomuksen Toivakalla ei taida olla termit hallussa.

Opintotukeakin nostetaan kerran 15 vuodessa indeksikorotuksen verran, mutta tuskinpa se Toivakan mukaan on indeksiin sidottu.

 

[jussi_j]

Jutussahan sanotaan, että lapsilisiin tehdään tänä vuonna indeksikorotus. Käsittääkseni indeksiin sitominenhan on aivan eri asia, joka tarkoittaa lapsilisien kasvua indeksin mukaan automaattisesti joka vuosi. Ts. Kokoomuksen Toivakalla ei taida olla termit hallussa.

Kannattaisiko itse tarkastaa lukutaito kun tuossa uutisessa lukee aika selvästi:"Tällä vaalikaudella perusturvaetuuksia on nostettu työttömyysturvan tasolle ja sidottu indeksiin. " Koskee siis myös lapsilisiä ja joihin tehdään "ensimmäiset indeksikorotukset"

Lainaukset Verkkouutisten jutusta ja boldaukset omia.

 

[Footless]

Jutussahan sanotaan, että lapsilisiin tehdään tänä vuonna indeksikorotus. Käsittääkseni indeksiin sitominenhan on aivan eri asia, joka tarkoittaa lapsilisien kasvua indeksin mukaan automaattisesti joka vuosi. Ts. Kokoomuksen Toivakalla ei taida olla termit hallussa.

Ei, kyllä sä nyt oot väärässä.

Lapsilisn tulee tiistaina 40 sentin korotus - HS.fi - Kotimaa

Ihan piristävää tietysti huomata, että Persut vaativat jotain joka on jo sovittu eduskunnassa. Eihän sitä tietysti voi ihan kaikkea muistaa, kun pitää noinkin massiivista ohjelmaa rakennella.

 

[Tadu]

Kannattaisiko itse tarkastaa lukutaito kun tuossa uutisessa lukee aika selvästi:"Tällä vaalikaudella perusturvaetuuksia on nostettu työttömyysturvan tasolle ja sidottu indeksiin. " Koskee siis myös lapsilisiä ja joihin tehdään "ensimmäiset indeksikorotukset"

Lainaukset Verkkouutisten jutusta ja boldaukset omia.

Ei tuossa lue, että kaikki perusturvaetuudet on sidottu indeksiin: "perusturvaetuuksia". Jos lapsilisä on sidottu niin hyvä, jutussa sitä ei kuitenkaan tuoda ilmi kuten itsekin varmaan osaat lukea. Itsehän lisäsit kohdan "koskee myös lapsilisiä".

Edit: Tarkoituksena ei ole siis puolustaa persuja, vaan kritisoida epäselvää uutisointia.

 

[msg]

Jutussahan sanotaan, että lapsilisiin tehdään tänä vuonna indeksikorotus. Käsittääkseni indeksiin sitominenhan on aivan eri asia, joka tarkoittaa lapsilisien kasvua indeksin mukaan automaattisesti joka vuosi. Ts. Kokoomuksen Toivakalla ei taida olla termit hallussa.

Opintotukeakin nostetaan kerran 15 vuodessa indeksikorotuksen verran, mutta tuskinpa se Toivakan mukaan on indeksiin sidottu.

Tavallaan olet oikeassa. Muutos nimittäin astuu voimaan vasta huomenna. Ja kyseessä siis tuo kuluttajahintojen muutosta vastaava kansaneläkeindeksi, johon huomisesta lähtien on sidottu niin lapsilisä kuin moni muukin etuus.

 

[Johannes]

Illan YLEn A-studion mukaan, kun tehdään galluppeja, jos kysyttäisiin vain ketä aiot äänestää vuoden 2011 eduskuntavaaleissa, niin Persut johtaisivat ylivoimaisesti koko gallupia, mutta gallupin tulosta oikaistaan kertoimilla, kun kysytään myös äänestitkö ollenkaan viime vaaleissa ja ketä äänestit viime vaaleissa, jos äänestit. Näiden tasoituskertoimien jälkeen kokoomus nousee ykköseksi ja Persut putoavat neljänneksi. Pelkkää raakamateriaalia todellisesta kannatuksesta ei julkaista koskaan ollenkaan. On siis odotettavaissa todella mielenkiintoiset vaalit, jos nyt Persuja kannattavat oikeasti äänestävät heitä. Saadaan Soini vielä päämnisteriksi vai saadaanko.

 

[Czescku]

En tosin usko etteikö tämä asia olisi jo kauan ollut tiedossa puolueiden johdossa, vaikka se nyt vasta tulee yleiseen tietoon.

Kyllä tästä oli paljon puhetta julkisuudessa 4 vuotta sitten, kun Kokoomus valitti näistä gallupeiden korjauskertoimista ja Yle jossain välissä lopetti jonkun tutkimusyrityksen gallupien käytönkin, kun korjauskertoimet vääristivät Kokoomuksen tulosta liikaa alaspäin. Suuri yleisö vaan unohtaa nämä asiat parissa päivässä, joten aina tulee uutena asiana nämä jutut. Tässäkin ketjussa asiasta on jauhettu vai olikohan se eduskuntavaaliketju.

 

[Major Julli]

Kyllä tästä oli paljon puhetta julkisuudessa 4 vuotta sitten, kun Kokoomus valitti näistä gallupeiden korjauskertoimista ja Yle jossain välissä lopetti jonkun tutkimusyrityksen gallupien käytönkin, kun korjauskertoimet vääristivät Kokoomuksen tulosta liikaa alaspäin. Suuri yleisö vaan unohtaa nämä asiat parissa päivässä, joten aina tulee uutena asiana nämä jutut. Tässäkin ketjussa asiasta on jauhettu vai olikohan se eduskuntavaaliketju.

Näinhän se on.

Noista korjauskertoimista vielä sen verran, että niiden käyttö on ihan perusteltua silloin kun halutaan ennustaa kuinka paljon puolueet saavat ääniä. Kumminkin nuo gallupit aina julkistetaan kuvauksina puolueiden sen hetkisestä kannatuksesta tai siitä ketä aiot äänestää vaaleissa. Tämä on aika ristiriitaista ja osittain jopa kyseenalaista, koska periaatteessa näin tullaan vaikuttamaan sekä mielipiteen muodostukseen että äänestyskäyttäytymiseen.

 

[Johannes]

Ei niillä korjauskertoimilla olekaan ollut ennen v. 2011 niin suurta merkitystä kuin näissä kevään eduskuntavaaleissa. Kun tapahtuu suuri heilahdus yhden puolueen kannatuksessa, niin sen puolueen kannatuksen korjaaminen esim. kertoimella 0,8 saa tilanteen näyttämään aika erilaiselta kuin todelliten gallupien tulokset. Jos leikitellän asialla, niin viimeisissä YLEn gallupeisa 4 suuren kannatukset olivat seuraavat:

Kokoomus 20,9%
Kepu 18,9%
SDP 17,5%
Persut 16,9%

Viime eduskuntavaaleissa samat pulueet saivat ääniä suraavsti v. 2007:
Kepu 23,1%
SDP 21,4%
Kokoomus 22,3%
Persut 4,1%

Persujen kanattajat ovat ainakin tähän saakka olleet vielä kaikkein kehnoimpia vaaliuurnille lähtijöitä vaalipäivinä ja ennakkoon. Entä, jos tämä muuttuu nyt keväällä 2011.

Arvailen nyt tämän hetken gallupien korjauskertoimia verrattuna todelliseen kannatukseen, ilman mitään oikeaa tietoa:
Kepu 1,05
SDP 1,1
Kokoomus 1,05
Persut 0,75

Nyt veikkaan, että kannatuksen raakamateriaali näyttää suunnilleen tällaiselta (vähintään). Tulos saadaan niin, että gallup-kannatus jaettuna kertoimella:
Kokoomus 19,9%
SDP 15,9%
Kepu 18%
Persut 22,5%

Jos kansa nyt lähtee oikeasti äänestämään ennakkoon ja vaalipäivänä ja pysyy kannassaan, äänestäen sitä puoluetta jota kannattaa 1.3.2011, niin meillä on Timo Soini seuraavana pääministerinä, aika helposti, koska epäilen, että kertoimeni Persujen osalta vaikuttaa todelliseen kansalaisten kannatuksen mittaamiseen liian vähän, eikä liian paljon. Nyt vaan pitää saada ihmiset äänestämään, kuten haluavat ja Suomen tapaisessa maassa kaikki voimat pitäisi Persujen nyt käyttää äänestäjien kannustamiseen äänestämään ja vältellä vaalikampanjan ajan sotkeutumista liian radikkaaleihin ehdotuksiin muutoksista politiikassaan ja nykymenoon Suomessa.

 

[Tarinankertoja]

Korjauskertoimet on ihan normaali käytäntö mielipidmittauksissa, ei pelkästään vaaleissa, mutta Persujen nousun suuruuden takia voidaan kyllä olla aika epävarmoja, miten kertoimet osuu kohdalleen. Aikasempaa dataa kun vastaavasta nopeasta muutoksesta ei taida olla

Nyt vaan pitää saada ihmiset äänestämään, kuten haluavat

haluavat tätä:


Nykymeno. Tämä on protesti. En hyväksy nykymenoa, mikä tarkoittaa sitä, että nykyään meno ei ole hyväksyttävää. Protesti taas tarkoittaa, odottakaa hetki, se tarkoittaa, että vastustan.

Isännät ja rengit. Tähän alkuun on hyvä vetää joku ihana, maalainen vertauskuva.

Sota. Sota on kamalaa. Paitsi jos sota on jossain kaukana, niin mitäpä se mua puristaa. Talvisota ja jatkosota sen sijaan, niille omat nimikkoleivokset ja kerran kuussa liputuspäivä.

Terve kansallisylpeys. Ulkomailla liikkuessa on hyvä pukeutua Suomen leijona -paitaan ja suosia ravintoloita, joissa on suomenkieliset ruokalistat.

Huono ja ruma taide. Jokainen tajuaa, että jos ei osaa piirtää koivua näköiseksi tai metsoa tai järvimaisemaa, niin ei silloin mikään taiteilija ole. Vaasankadulle kebabia myymään.


jne. jne.

Mun vaaliohjelma - HS.fi - Oma elämä

 

[Dennis]

haluavat tätä:


Nykymeno. Tämä on protesti. En hyväksy nykymenoa, mikä tarkoittaa sitä, että nykyään meno ei ole hyväksyttävää. Protesti taas tarkoittaa, odottakaa hetki, se tarkoittaa, että vastustan.

Isännät ja rengit. Tähän alkuun on hyvä vetää joku ihana, maalainen vertauskuva.

Sota. Sota on kamalaa. Paitsi jos sota on jossain kaukana, niin mitäpä se mua puristaa. Talvisota ja jatkosota sen sijaan, niille omat nimikkoleivokset ja kerran kuussa liputuspäivä.

Terve kansallisylpeys. Ulkomailla liikkuessa on hyvä pukeutua Suomen leijona -paitaan ja suosia ravintoloita, joissa on suomenkieliset ruokalistat.

Huono ja ruma taide. Jokainen tajuaa, että jos ei osaa piirtää koivua näköiseksi tai metsoa tai järvimaisemaa, niin ei silloin mikään taiteilija ole. Vaasankadulle kebabia myymään.


jne. jne.

Mun vaaliohjelma - HS.fi - Oma elämä

Itseäni jaksaa jatkuvasti ihmetyttää se, että minkä takia Persujen vastustajat eivät, lätkätermein ilmaistuna, pelaa "omaa peliään" vaan sortuvat monenlaiseen ylimielisyyteen, jota mm. peitellään tällaisilla "huumoripläjäyksillä". Tosin Virpi Salmi nyt ampuu kolumneillaan joka suuntaan, mutta vastaavantyylisiä tekeleitä persuja vastaan löytyy jatkuvalla syötöllä.

Varsinkin Vihreät ovat turhan paljon syyllistyneet typerään vastakkainasetteluun Persujen kanssa. Eikö heidän kannattaisi voimakkaammin ajaa omaa agendaansa, mikä ikinä se onkaan, eikä keskittyä nokittelemaan sellaista puoluetta kohtaan, jonka äänestäjät tuskin vihreiden haavista ovat karanneet.

 

[Tarinankertoja]

Varsinkin Vihreät ovat turhan paljon syyllistyneet typerään vastakkainasetteluun Persujen kanssa. Eikö heidän kannattaisi voimakkaammin ajaa omaa agendaansa, mikä ikinä se onkaan, eikä keskittyä nokittelemaan sellaista puoluetta kohtaan, jonka äänestäjät tuskin vihreiden haavista ovat karanneet.

Olisi, tästä olen samaa mieltä. Oma agenda ei pääse esiin, kun uutiskynnyksen ylittää aina vaan Persjuen mollaus, ei omat avaukset.

Itseäni jaksaa jatkuvasti ihmetyttää se, että minkä takia Persujen vastustajat eivät, lätkätermein ilmaistuna, pelaa "omaa peliään" vaan sortuvat monenlaiseen ylimielisyyteen, jota mm. peitellään tällaisilla "huumoripläjäyksillä". .

Mä näen tän henkilökohtaisesti niin, että tuntuu siltä, että persujen kanattajat ei tajua mitä ne on äänestämässä. Ymmärrän tän maahanmuuttovastaisen porukan agendan, mutta heitä ei kyä löydy tuota lähemmäs 20% joka kannatuksena on. Eli porukka haluaa vaan protestoida, joka sinällään on ok, mutta cmon? Millasta suomea he oikeasti haluaa?

Koska pidän täysin järkyttävänä sitä suomikuvaa jota Persu ajaa, niin jollain tyhmällä lapsenuskolla uskon, että kunhan ihminen saadaan tajuaan mikä se persjuen suomikuva oikeasti on, niin tuolta hulluudelta vältyttäisiin (persujen vaalivoitolta)


mutta tuskinpa se mitään vaikuttaa. Johannes Virolaista mukaillen
”vaikka se Soini menisi selälleen makaan, ja hokisi, etten osaa mitään, niin kansa vaan taputtas ja toteaisi, on se Soini rehti kaveri”

 

[Ramchester]

Mun vaaliohjelma - HS.fi - Oma elämä

Melko halpaa ja huonoa jopa huumoriksi.

Noh, onneksi nämä jaksavat naurattaa sen verran, että korruptiosta ei kun siis maan tavasta pääsee nauttimaan kasa täysin uusia naamoja.

Ei persujen oikeasti tarvitse tehdä mitään saadakseen sen 20 prosenttia äänistä. Persut voisivat itse asiassa tehdä Jortikat ja lähteä Espanjaan loppukaudeksi ja palata vaalipäivänä takaisin.

 

[J-Ko]

Millasta suomea he oikeasti haluaa?

Voisitko kirjoittaa Suomen vastaisuudessa isolla? Kiitos.

Saisinko vähän perusteluja(JA-termein lähdettä) miten sinä olet pätevä kritisoimaan ihmisten äänestyskäyttäytymistä. Mitäs jos onkin niin, että noin 20% kansasta on kyllästynyt nykyiseen maahanmuuttopolitiikkaan, tahtoo siihen muutosta ja kanavoi sen toiveen äänestämällä persuja?

Mikä tai mitkä ovat ne kohdat jotka persujen ohjelmassa tulevat ajamaan Suomen helvettiin? Varsinkin kun hallitusvastuuta on muutama vuosi, ja jos ne on niin paskoja kuin kaikki persuvihaajat antavat ymmärtää niin seuraavissa vaaleissa puoluetta vaihtaen.

Minusta on aina hauskaa kun on joitain jotka tietävät miten asiat oikeasti ovat, mutta kukaan ei usko heitä. Yleensä ne puhuvat jostain salaliitoista tai avaruusolioista.

 

[Johannes]

Kirjoitetaan nyt vielä se, että itse en aio missään oloissa äänestää Persuja kevään 2011 eduskuntavaaleissa, mutta jos he voittavat vaalit ja ovat suurin puolue paikkamäärältään Suomen Eduskunnassa, joka vaikuttaa ihan mahdolliselta 1.3.2011, niin tyydyn tilanteeseen. Sitten eletään Soini-landiassa ja hän hakee sellaisen hallituskoalition, joka tekee hallitusohjelman, jonka kaikki mukaan lähtevät hyväksyvät. Onpa oikeastaan pirullisen mielenkiintoiset eduskuntavaalit edessäpäin.