Perussuomalaiset

  • 6 002 813
  • 46 690

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Tuo viimeinen prosenttiluku tarkoittanee kunnallista päiväkotihoitoa? Tämän lisäksihän päivähoitoon lasketaan kuuluvaksi perhepäivähoito, ostopalvelupäiväkodit ja yksityiset päiväkodit, joiden toimintaa subventoidaan yksityisen hoidon tuella.

Juu, se tarkoittaa kunnallista päiväkotihoitotoimintaa ja lisäyksesi ovat oikein. 69% lapsista on kunnallisen päivähoidon piirissä, tavalla tai toisella, Espoossa v. 2011.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Noin 3/4 päivähoidon kustannuksista ovat henkilöstömenoja. Tilakustannusten osuus on noin 15 %. Jos lapsia on vähemmän, voidaan osasta tiloista luopua ja henkilökunnan määrä vähenee samassa suhteessa. Mitkä kaikki ovat mielestäsi sellaisia kiinteitä kuluja, joiden määrään hoidossa olevien lasten määrä ei vaikuta?

Jos lasten määrä vähenee 10% tasaisesti kaikissa päiväkodeissa, vähennetäänkö henkilöstön määrää ja vähenevätkö tilakustannukset? En usko.

Sama sopii myös toiseen suuntaan.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos lasten määrä vähenee 10% tasaisesti kaikissa päiväkodeissa, vähennetäänkö henkilöstön määrää ja vähenevätkö tilakustannukset? En usko.

Sama sopii myös toiseen suuntaan.

Vähenevät pienellä viiveellä. Tosin tilakustannusten suhteen asia ei ole siinä mielessä yksiselitteinen ja yli jääneiden päiväkotilojen kustannukset koituvat kyllä kaupungin maksettavaksi, ellei tiloille löydy muuta käyttöä tai niitä saada vuokrattua tai myytyä ulos.

Pidemmän päälle kustannussäästö on tilojen suhteen oleellinen, koska jo kaavoitusvaiheessa voidaan uusilla alueilla jättää varauksia pois ja kaavoittaa maata tuottavaan asuin- tai toimistorakentamiseen. Ja tietysti rakentamis- ja ylläpitokustannukset jäävät pois.

Henkilöstön suhteenkin reagointi muuttuviin tarpeisiin on siinä mielessä melko joustavaa, että alalla vaihtuvuus on todella isoa verrattuna moniin muihin aloihin.

Mutta ehkä tämä tästä off-topicista.
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Tähän haluaisin vähän perusteita, mikä on maahanmuuttopolitiikassa sellaista, mihin nykyhallitus ei ole reagoinut?

Muistinpas viimein. Mietinkin, että jotain on jäänyt minulta tekemättä. Nyt vastailen.

Porvarit ovat linjanneet seuraavaa: "Maahanmuuton epäkohdat hallitusneuvotteluihin." Voidaanko tästä vetää sellainen johtopäätös, nykyhallitus ei ole reagoinut maahanmuuttoon riittävällä tasolla?

On tiedossa, että viimeisimmän hallituksen aikaansaama ulkomaalaislaki oli täysi fiasko tulkinnanvaraisine pykälineen. Eikä siinä vielä mitään. Jotkut kansanedustajat tiesivät lain olevan päin persettä valmisteltu, mutta silti äänestivät sen puolesta.

Oli minulta väärin kirjoittaa, ettei maahanmuuttopolitiikkaan olisi reagoitu. Onhan siihen tosiaan reagoitu, mutta toteutus ei ainakaan vähentänyt perussuomalaisten kannatusta.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei sinällään ihmetytä, että tavalliset ihmiset maahanmuutossa kiinnittävät huomionsa tuonne Lähi-Idän ja Afrikan tuomiin ihmisiin. Tänäänkin Metro-lehdessä oli kolme käräjäoikeuden tuomiota, yksi alle 1-vuotiaan lapsen pahoinpitely ja kaksi taksiryöstelijää joilla oli tilillä muitakin ryöstöjä. Kaikki nämä kolme henkilöä oli nimensä puolesta jotain hassan husseinia tms ja kannatus Perussuomalaisten leirissä taas kasvoi.

Toivottavasti seuraavassa hallituksessa mukana olevat Persut (toivottavasti ovat siis mukana) saavat sen verran aikaan, että nuo kaikkein paskimmat tapaukset voitaisiin rikostuomion saaneena helpommin käännyttää pois. Toki tämä on tietynlaista jeesustelua, kun ei ole tarkkaa tietoa henkilöiden kansalaisuudesta, mutta joka tapauksessa vituttaa.

Mutta pelkän maahanmuuton takia en itse aio persuja äänestää, muuten ovat sen verran kaukana omasta arvomaailmasta.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Tänäänkin Metro-lehdessä oli kolme käräjäoikeuden tuomiota, yksi alle 1-vuotiaan lapsen pahoinpitely ja kaksi taksiryöstelijää joilla oli tilillä muitakin ryöstöjä. Kaikki nämä kolme henkilöä oli nimensä puolesta jotain hassan husseinia tms ja kannatus Perussuomalaisten leirissä taas kasvoi.

Kyllä, se on huolestuttavaa, että tuon takia Persjuen suosio kasvaa.

Nimittäin miten maahanmuuton tiukentamien olisi vaikuttanut tähän? Ei mitenkään, ellei sitten kategorisesti estetä KAIKKIA maahantulijoita. Vai onko ideana tuomita etukäteen mahdollisia rikoksentekijöitä kansallisuuden perusteella?
”Kun noi kuitenkin tulee joskus suorittaan rikoksen, niin eipäs päästetä maahan”

Entäpä suomalainen, joka syyllistyy samaan rikokseen? Mitä hänelle tehdään? Lähetetään pois maasta myös? Vai seulotaanko heitäkin etukäteen, ja syrjäytymiskierteessä oleva potentiaalinen tuleva rikollinen potkastaan pellolle ennen kun se ehtii tehdä mitään? Vai onko suomalaisen tekemä rikos jotenkin ”kevyempi” uhrin kannalta kuin Mamun tekemä, ja niitä ei tartte yrittää ehkäistä?


Nykysuomessa kun on tapana se, että ihmiset on lain edessä tasa-arvoisia ja rikoksesta tuomitaan vasta kun sellaisen on suorittanut.


Tätä ajatusta kun jatkaa, huomaa, mitä tarkoitetaan Persujen ohjelman vaikutuksella ”albanasioituminen”, eli maahanmuuttajien rikosten ehkäisy maahanmuuttopolitiikan muutoksella on estää KAIKIEN maahanmuuttajien tulo Suomeen TAI alkaa syrjimään rodullisin perustein ihmisiä olettamuksen ”no kutienkin tekee joskus rikoksen” olettamuksella. (tai löytää ne meediot Philip K. Dickin "Minority Reportin" tapaan näkeen rikokset etukäteen.. kuinkas siinäkin kävi?)

.. toistan, aivan vitun pelottava tulevaisuuskuva.
 

julle-jr

Jäsen
Kyllä, se on huolestuttavaa, että tuon takia Persjuen suosio kasvaa.

Nimittäin miten maahanmuuton tiukentamien olisi vaikuttanut tähän? Ei mitenkään, ellei sitten kategorisesti estetä KAIKKIA maahantulijoita. Vai onko ideana tuomita etukäteen mahdollisia rikoksentekijöitä kansallisuuden perusteella?
”Kun noi kuitenkin tulee joskus suorittaan rikoksen, niin eipäs päästetä maahan”
Miksi ei periaatteessa voitaisi tehdä ihan yksinkertaista tilastollista analyysiä ja selvittää, mistä päin tulleet maahanmuuttajat ovat tehneet eniten rikoksia? Tämän jälkeen tehdään päätös, että noilta suunnilta pyrkiviä ei kannata ottaa maahan ilman erityisen merkittäviä perusteluja. Veikkaan, että esimerkiksi ruotsalaiset eivät olisi ongelmatapauksia tuollaisessa tilastossa ---> ruotsalaisia voi ottaa maahan enemmän mikäli sieltä nyt joku sattuu tänne haluamaan. Myös aasialaisten veikkaan olevan keskimäärin vähemmän rikoksia tekeviä kuin esim. somalit. Ja miksi ei voitaisi laittaa ulkomaalaista rikoksentekijää välittömästi kotimaahansa (no ehkä joku kansainvälinen sopimus saattaa tulla jossakin kohtaa esteeksi, mutta muuten)?

Se, että suomalaisetkin tekevät rikoksia on toki ongelma myös, mutta pitääkö ajatella niin, että "koska ongelmia on joka tapauksessa, niin ei ole merkitystä vaikka ongelmia tulee lisää"?

Se, olisiko tällainen yllämainittu toiminta moraalisesti tai eettisesti tai joltain muulta kannalta katsottuna oikein, on toinen asia, mutta ei kai noin toimiminen mahdotonta ole? Moraalikysymyksiin ainakaan mulla ei ole mitään absoluuttisia totuuksia, ainakaan säännöllisesti lukemissani tiedelehdissä ei ole sattunut silmään mitään julkaisua joka osoittaisi jonkun tietyn toiminnan oikeaksi ja jonkun muun toiminnan vääräksi. Ne ovat enemmän sellaisia fiilispohjaisia asioita että mikä keneknkin mielestä on oikein. Uskontojen oppikirjoista sitten tietysti löytyy myös "absoluuttisia totuuksia", mutta en sitten tiedä mikä oppikirja pitäisi valita totuuksien lähteeksi.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Miksi ei periaatteessa voitaisi tehdä ihan yksinkertaista tilastollista analyysiä ja selvittää, mistä päin tulleet maahanmuuttajat ovat tehneet eniten rikoksia? ...

Suomalaisen yhteiskunnan johtava periaate on kuitenkin yksilöllisyys vai siirretäänkö tämä tilastoista totuuksien katsominen myös muuhun yhteiskunnalliseen päätöksentekoon? Katsotaan tuomittujen rikollisten eriominaisuudet ikä, sukupuoli, ihonväri, uskonto, sosioekonominen tausta, koulutus, syntymäpaikka jne. ja muodostetaan rikollisen profiili, jonka perusteella määrätään profiilin täyttävät ihmiset vankilaan, ihan vaan varmuuden vuoksi.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Miksi ei periaatteessa voitaisi tehdä ihan yksinkertaista tilastollista analyysiä ja selvittää, mistä päin tulleet maahanmuuttajat ovat tehneet eniten rikoksia? Tämän jälkeen tehdään päätös, että noilta suunnilta pyrkiviä ei kannata ottaa maahan ilman erityisen merkittäviä perusteluja. Veikkaan, että esimerkiksi ruotsalaiset eivät olisi ongelmatapauksia tuollaisessa tilastossa ---> ruotsalaisia voi ottaa maahan enemmän mikäli sieltä nyt joku sattuu tänne haluamaan.

Kun taas samanlainen ana lyy si tehtäisiin Ruotsissa, niin suomalaiset eivät olisi tervetulleita sinne...
 

julle-jr

Jäsen
Suomalaisen yhteiskunnan johtava periaate on kuitenkin yksilöllisyys vai siirretäänkö tämä tilastoista totuuksien katsominen myös muuhun yhteiskunnalliseen päätöksentekoon? Katsotaan tuomittujen rikollisten eriominaisuudet ikä, sukupuoli, ihonväri, uskonto, sosioekonominen tausta, koulutus, syntymäpaikka jne. ja muodostetaan rikollisen profiili, jonka perusteella määrätään profiilin täyttävät ihmiset vankilaan, ihan vaan varmuuden vuoksi.
Ei kai tässä oltu maahanmuuttajia vankilaan laittamassa ihan vain varmuuden vuoksi. Mutta toisaalta, mainitsemallasi tavallahan on toimittukin Suomessa. Esimerkiksi huumeiden käyttäjien harrastus on kriminalisoitu juuri sen takia, kun ajatellaan huumeiden käytön johtavan useassa tapauksessa ongelmiin. On selvää, että huumeita voi käyttää myös täysin ongelmitta, mutta koska jotkut urpot eivät osaa niitä käyttää ilman että tekevät aiheesta itselleen ja muille ongelman ja ajautuvat huumeiden takia rikoksiin, niin sen takia käyttö on kielletty kaikilta.

Sama koskee mm. alkoholia, sitäkään ei Suomessa saa ostaa tiettyihin kellonaikoihin, koska jotkut vatipäät luulevat, että kaikki saatavilla oleva viina pitää vetää huiviin ja sitten tekevät vahinkoa itselleen ja muille. Tämän takia kaikilta on kielletty alkoholin osto yöaikaan. Se siitä yksilöllisyydestä siis. Myös pokerinpelaajia yritettiin taannoin estää harjoittamasta ammattiaan "koska jotkut ovat ongelmapelaajia". Monia muitakin asioita on kriminalisoitu ihan vastaavanlaisen tilastollisen analyysin pohjalta, eli joku toiminta aiheuttaa keskimäärin ongelmia ---> kielletään se kaikilta.
 
Viimeksi muokattu:

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Mikäli maahanmuutto rajataan siten että maahan päästetään vain miljardöörejä ja brasilialaisia naislentopalloilijoita sekä turkulaiset karkoitetaan niin kyllä näille rajoitteille. Mutta käytännön toteutukset tuskin toimii.

Toisaalta, jenkkien strategia tässä asiassa on varsin hyvä, mutta sen sivuilmiönä on sitten laiton siirtolaisuus.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Perimmäinen ongelma on yhteisön vastuu vs. yksilön vapaus. Viime kädessä yhteisö ja siten sen kyvykkäämmät ainekset joutuvat hoitamaan kunkin yksilön vapauksista aiheutuneet kulut. Olipa sitten kyseessä maahansaapunut yleislahjaton mamu tai idioottien alullepanema ihmistaimi.

Kyllä, tätä kutsutaan suomalaiseksi hyvinvointiyhteiskunnaksi. Yhteiskunnan hyvyys määritellään siitä miten se hoitaa heikoimmat jäsenensä.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
....
Nimittäin miten maahanmuuton tiukentamien olisi vaikuttanut tähän? Ei mitenkään, ellei sitten kategorisesti estetä KAIKKIA maahantulijoita. Vai onko ideana tuomita etukäteen mahdollisia rikoksentekijöitä kansallisuuden perusteella? ....

Helppo noihin on vaikuttaa vaikkapa perheenyhdistämistä tiukentamalla. Ankkurilasten ikätarkastuksia tekemällä, yleistä päätöksentekoa nopeuttamalla jne. jne. jne. Ei töihin tulevia maahanmuuttajia ole mitään järkeä käännyttää ovelta, mutta nehän tunistaa rajalla aika helposti kun niillä on työ- tai opiskelupaikka valmiina.

Eli jos joku tulee somaliasta tänne töihin, niin tervetuloa, ei varmaankaan aiheuta kuitenkaan ruuhkaa rajalle.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Nimittäin miten maahanmuuton tiukentamien olisi vaikuttanut tähän? Ei mitenkään, ellei sitten kategorisesti estetä KAIKKIA maahantulijoita. Vai onko ideana tuomita etukäteen mahdollisia rikoksentekijöitä kansallisuuden perusteella?
”Kun noi kuitenkin tulee joskus suorittaan rikoksen, niin eipäs päästetä maahan”

Kysytkö ihan tosissaan?

1. Otetaan vähemmän porukkaa niistä maista joiden kansalaiset ovat osottautuneet huonoa kykyä sopeutua suomalaiseen yhteiskuntaan (esim. somalit).

2. Turvapaikanhakijoille nollatoleranssi rikollisuuden suhteen, varasteluista ja väkivaltarikoksista samantien ulos maasta.

3. Perheenyhdistämiset voi lopettaa samantien, ei tarvitse arpoa onko ihmiset yli vai alle 18v tai sukua jollekkin.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tai mahdollisesti vastuullisuudeksi. Eikö loputon vastuunkantamisen ulkoistaminen ole lopultakin karhunpalvelus ihmiselle itselleen?

Ei vaan tukitoimet pitäisi kohdentaa niille heikoimmille, eikä kaiken näköiseen diipadaapaan. Täällä usein hyväosaiset peräävät katetta verorahoilleen, kyllä se on ihan itsekkyyttä.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Olen osittain alkanut taipumaan ajatukseen, että hyvinvointiyhteiskunta syö itse itseään.

Hei, mitäs on käynyt sille bolshevistiselle osallesi kansallis-bolshevismissasi? Sinähän kuulostat ihan libertaarilta, joka ei ikinä hurraisi punaisten yrityksiä, hmm, "kansanvaltaan" vuonna 1918 tai näkisi Suomea natsi-valloittajana vuonna 1941. Oletkos kääntynyt?
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Ei yhteiskunnan hyvyyttä voida noin määritellä. Onko se hyvyyttä, että heikoimpien hoitamiseen tarvitaan vahvempiin kohdistuvia pakkotoimia? Eikö todellinen hyvyys olisi sitä, että yhteiskunnan jäsenet - ihmiset - vapaaehtoisesti ja omalähtöisesti pitäisivät heikoimmista huolta? Niin sanotuissa "hyvinvointiyhteiskunnissahan" tämä huolenpito toteutetaan keskushallinnon määrittämin ja pakkotoimin (verotus, muut ei-vapaaehtoiset tulonsiirrot).

Meillä on kyllä empiiristä havaintomateriaalia siitä, että silloin kun se on yhteiskunnan jäsenten itsensä vastuulla niin suuri osa jollain tavoin heikommassa asemassa olevista on jätetty heitteille, joko pakosta tai ihan muuten vaan. Tietysti sitten tulee sellaisiakin tilanteita, että joku epäonnekseen syntyy vammaisena tai vaikka myöhemmin elämässään saa halvauksen, johon sitten ei välttämättä enää edes ei-verotetut varat mahdollisilla läheisillä riitäkään hoitoon. Mutta voimmehan uudestaan kokeilla sellaista yhteiskuntaa, jossa tälläisiä hyvinvointirakenteita ja tulonsiirtoja ei ole. Ehkäpä nyt käy paremmin!
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ei yhteiskunnan hyvyyttä voida noin määritellä. Onko se hyvyyttä, että heikoimpien hoitamiseen tarvitaan vahvempiin kohdistuvia pakkotoimia? Eikö todellinen hyvyys olisi sitä, että yhteiskunnan jäsenet - ihmiset - vapaaehtoisesti ja omalähtöisesti pitäisivät heikoimmista huolta? Niin sanotuissa "hyvinvointiyhteiskunnissahan" tämä huolenpito toteutetaan keskushallinnon määrittämin ja valvomin pakkotoimin (verotus, muut ei-vapaaehtoiset tulonsiirrot).

En minä puhunut tuossa lausessa pakkotoimista. Voihan yhteiskunta hoitaa heikompiosaiset hyvin vapaaehtoisuuteenkin perustuen, tosin tällaista yhteiskuntaa ei ole vaan vielä ollut.
 
Viimeksi muokattu:
Perussuomalaisten toistaiseksi merkittävin kulttuuriteko: saivat Jörn Donnerin asettumaan ehdolle eduskuntavaaleissa.

Jhtee vaaleihin perussuomalaisten takia - HS.fi - Politiikka

”On luotava enemmän vastavoimia perussuomalaisille ja lähes kaikelle, mitä he edustavat”, sanoi Donner ehdokkuutensa julkistamistilaisuudessa torstaiaamuna Helsingissä.

Hän myönsi kuitenkin, että Rkp mahtuu samaan hallitukseen perussuomalaisten kanssa, ”kunhan ohjelmasta sovitaan”.

RKP on ollut poliittinen vitsi koko olemassaoloaikansa, eikä se siitä miksikään näytä muuttuvan.

Noh, Jörkkä on ihan hyvä lisä hallitukseen. Ja eihän sitä tiedä vaikka Jörkkä saisi vielä jonkun eläkeministerinsalkun.
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset
Verkkouutisissa mielenkiintoinen juttu Perussuomalaisiten jakautumisesta. Olkoonkin että kyseessä on kokoomuslainen julkaisu, ja siinä mielessä tarkoitushakuinen juttu, mutta tuontapaisia näkemyseroja on selvästi minustakin havaittavissa.

Persutkin tuntuvat jakautuvan oikeistoon ja vasemmistoon. Vastaavanlaista jakoahan on ollut pidempään havaittavissa myös vihreissä. Mielenkiintoista tuossa jutussa on myös se, että suurista puolueista eniten persut tuntuvat halajavan samaan hallitukseen demarien kanssa mutta muuten jako menee siinä, että persujen oikeisto haluaisi hallituksen akselilla Kok - Persut - Sd. ja vasemmisto taas akselilla Kepu - Persut - Sd.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös