Perussuomalaiset

[Mauri-Antero]

Suomalaisiin arvoihin kuuluu natsitervehdykset, rasismi, alkoholismi ja lupausten pettäminen (alaspäin vittuillen)?

Eli riikan ylläpitämät arvot?

Se on semmoista silloin tällöin, milloin kulloinkin sattuu olemaan. Mutta ainakin hallitusvastuussa ollaan yritetty parantaa Suomen taloutta.

 

[Hermes#41]

Se on semmoista silloin tällöin, milloin kulloinkin sattuu olemaan. Mutta ainakin hallitusvastuussa ollaan yritetty parantaa Suomen taloutta.

Ei kovin hyvä yritys. Mutta toisaalta, eipä ollut odotuksetkaan kovin korkealla.

 

[penaz]

Ei kovin hyvä yritys. Mutta toisaalta, eipä ollut odotuksetkaan kovin korkealla.

Yrittäähän se moni alkoholistikin lopettaa viinan juonnin, mutta tulokset ovat silti yhtä huonot kuin Orpon hallituksella.

 

[ruoja]

Yrittäähän se moni alkoholistikin lopettaa viinan juonnin, mutta tulokset ovat silti yhtä huonot kuin Orpon hallituk

Älä nyt, moni alkoholisti voi loukkaantua moisesta rinnastuksesta

 

[Ollakseni]

Se on semmoista silloin tällöin, milloin kulloinkin sattuu olemaan. Mutta ainakin hallitusvastuussa ollaan yritetty parantaa Suomen taloutta.

Onko sellaista hallitusta ollut olemassa joka olisi lähtenyt liikkeelle suunnitelmanaan tuhota Suomen talous? Siis ihan tietoinen päätös että nyt ajetaan Suomen valtiontalous mahdollisimman paskaan tilaan?

 

[Nahkasohva]

Tällaiseen ihanan epäpoliittiseen kulkueeseen osallistui nyt valtiovarainministeripuolueen kansanedustaja puhujana.

On totisesti pojassa polvi huonontunut. Stadissa oli nollakeli ja noilla vätyksillä on tumput kädessä. Tosinatsi heilaa paljaalla kädellä vaikka sadan asteen pakkasessa.

 

[Petros]

Se on semmoista silloin tällöin, milloin kulloinkin sattuu olemaan. Mutta ainakin hallitusvastuussa ollaan yritetty parantaa Suomen taloutta.

Tuhoamalla hyvinvointivaltio. Vanha virsi että vassarit lainarahalla ja oikeisto pumppaa loputkin rahat niiltä joilla sitä ei ole ja erilaisilla maksujen korotuksilla odotetaan kun roskasakki on kuollut pois.

Persujen lento loppuu seuraavissa vaaleissa totaalisesti ja purra laitettu äijien juonimana lihoiksi. Kukas järkännyt kaikki?
Joku joka suojatussa paikassa nuijaa heiluttelee ja jakaa puheenvuoroja toisille idiooteille, aivan koko kattaukselle.
Ei sen poliittinen ura mee viemäristä alas vaikka lunta tulee tupaan.

Loppupeleissä Persut ovat vain nukkejoukko joiden jokaisen perseessä Björnin ja muiden skoijareiden kädet.

Posia annan siitä että sattuu ja tapahtuu, jatkuvalla syötöllä joku perseilee kirjoitelun kanssa ja kohu valmis.
Ainakin jotain tapahtuu toisin kun suurimmalla osalla valtapuolueiden toopeista. Niille sanotaan vain mitä nappia painat, joukosta ei saa livetä.

 

[Mauri-Antero]

Tuhoamalla hyvinvointivaltio. Vanha virsi että vassarit lainarahalla ja oikeisto pumppaa loputkin rahat niiltä joilla sitä ei ole ja erilaisilla maksujen korotuksilla odotetaan kun roskasakki on kuollut pois.

Persujen lento loppuu seuraavissa vaaleissa totaalisesti ja purra laitettu äijien juonimana lihoiksi. Kukas järkännyt kaikki?
Joku joka suojatussa paikassa nuijaa heiluttelee ja jakaa puheenvuoroja toisille idiooteille, aivan koko kattaukselle.
Ei sen poliittinen ura mee viemäristä alas vaikka lunta tulee tupaan.

Loppupeleissä Persut ovat vain nukkejoukko joiden jokaisen perseessä Björnin ja muiden skoijareiden kädet.

Posia annan siitä että sattuu ja tapahtuu, jatkuvalla syötöllä joku perseilee kirjoitelun kanssa ja kohu valmis.
Ainakin jotain tapahtuu toisin kun suurimmalla osalla valtapuolueiden toopeista. Niille sanotaan vain mitä nappia painat, joukosta ei saa livetä.

Oikeastaan annoit hyvän vastauksen tuossa. Hyvinvointivaltiota pitäisikin pilkkoa jo rankemmalla kädellä. Koulumaksua, kouluruokailumaksua, sairaalamaksua ylöspäin jne.

Persujen romahdusta en kyllä täysin allekirjoita seuraavissa vaaleissa. Eiköhän sieltä nyt ainakin sellainen 15% kelloteta.

 

[MegaForce]

En ymmärrä, miksi vastaus ei riittänyt sinulle. Mutta, jekkulangasta vääntäen, arvostan jokaista maassamme asuvaa ulkomaalaista kansalaista, joka omaa verokortin ja arvostaa suomalaisia arvoja.

Ihmisten arvoa ei määritä se, koska heistä on sinulle taloudellista hyötyä.

 

[Hermes#41]

Oikeastaan annoit hyvän vastauksen tuossa. Hyvinvointivaltiota pitäisikin pilkkoa jo rankemmalla kädellä. Koulumaksua, kouluruokailumaksua, sairaalamaksua ylöspäin jne.

Mitä ajattelit tehdä niille ihmisille, joilla ei ole varaa koulumaksuihin, kouluruokailu maksuun tai sairaala maksuun?

 

[MegaForce]

Mitä ajattelit tehdä niille ihmisille, joilla ei ole varaa koulumaksuihin, kouluruokailu maksuun tai sairaala maksuun?

Eriarvoisuuskysymykseen sanoisin sen, että jokaisen ihmisen pitäisi tuottaa edes jonkinlaista lisäarvoa maapallolle ansaitakseen ihmisarvon.

Ei ole kovin hedelmälliset lähtökohdat millekään keskustelulle tälläisen ääriajattelun kanssa.

 

[Mauri-Antero]

Ei ole kovin hedelmälliset lähtökohdat millekään keskustelulle tälläisen ääriajattelun kanssa.

Ai nyt on määritelty vastuun ottaminen omasta elämästään ja hyödyksi olemisesta yhteisölle ääriajatteluksi. Sitten täytyy olla ääriajattelija.

 

[Mikael Pelzfuss]

Ai nyt on määritelty vastuun ottaminen omasta elämästään ja hyödyksi olemisesta yhteisölle ääriajatteluksi. Sitten täytyy olla ääriajattelija.

On tuo nyt aika äärimmäistä meininkiä, jos esim. vammaisilla tai vakavista mielenterveysongelmista kärsivillä ei mielestäsi ole ihmisarvoa.

 

[Urheiluministeri]

Ai nyt on määritelty vastuun ottaminen omasta elämästään ja hyödyksi olemisesta yhteisölle ääriajatteluksi. Sitten täytyy olla ääriajattelija.

Riittäkö lisäarvoksi vaikka se, että on jollekin lähimmäinen, rakastettu, tai antaa rakkautta jollekin? On nimittäin myös sellaisia ihmisiä, joille annetuilla pelimerkeillä ei pysty koskaan nyky-yhteiskunnan mittapuulla esim. tuottavaan työhön.

 

[Mauri-Antero]

On tuo nyt aika äärimmäistä meininkiä, jos esim. vammaisilla tai vakavista mielenterveysongelmista kärsivillä ei mielestäsi ole ihmisarvoa.

Tämä keskustelu käydään nyt toisen kerran, ja mielestäni en ole mielipidettäni noin muotoillut.

 

[MegaForce]

Ai nyt on määritelty vastuun ottaminen omasta elämästään ja hyödyksi olemisesta yhteisölle ääriajatteluksi. Sitten täytyy olla ääriajattelija.

Väitteesi, että ihmisarvo pitää ansaita, muistuttaa kollektivistisia, kommunistisia ideologioita, joissa yksilön arvo määräytyy hänen hyötynsä perusteella. Tämä ajattelusi sopii jonnekin Pohjois-Koreaan tai Natsi-Saksaan.

Lisäksi väitteelläsi ei ole mitään tekemistä henkilökohtaisen vastuun kanssa, koska ihmisarvo on synnynnäinen ja ehdoton, eikä todellakaan riipu ihmisen hyödyllisyydestä. Vastuun ottaminen omasta elämästä tarkoittaa vapaita valintoja ja niiden seurausten kantamista, ei minkään ulkoisen vaatimuksen täyttämistä. Ehdollistat ihmisarvon lisäarvon tuottamiseen siirtäen ihmisen sisäisen vastuullisuuden ulkopuoliseen hyötyyn. Tälläinen ajattelu on suoraan sieltä jo mainitusta Pohjois-Koreasta, missä kansalaisten arvo määrittyy heidän panoksensa ja uskollisuutensa perusteella valtiolle.

Hassua ajatella, että ajattelusi on ehkä tiedostamattomasti näin lähellä kommunismia, tai no sitähän he kansallissosialistit ovatkin.

 

[Hermes#41]

Ai nyt on määritelty vastuun ottaminen omasta elämästään ja hyödyksi olemisesta yhteisölle ääriajatteluksi. Sitten täytyy olla ääriajattelija.

Nuo ehdottomasti toimet ovat kyllä erittäin äärimmäistä ajattelua omaan ajatusmaailmaani, mutta ehkä sitten normaalia 612 kuplassa.

Et vastannut vielä kysymykseeni, että mitä tekisit niille ihmisille, joilla ei ole varaa ehdottamiisi koulu ja sairaalamaksuihin?

Miten arvioit tuon ihmisen hyödyksi olemisen?

 

[Mauri-Antero]

Nuo ehdottomasti toimet ovat kyllä erittäin äärimmäistä ajattelua omaan ajatusmaailmaani, mutta ehkä sitten normaalia 612 kuplassa.

Et vastannut vielä kysymykseeni, että mitä tekisit niille ihmisille, joilla ei ole varaa ehdottamiisi koulu ja sairaalamaksuihin?

Miten arvioit tuon ihmisen hyödyksi olemisen?

On perin ikävää, jos ihminen ei kykene Suomen valtiota omalla panoksellaan pitämään pystyssä. Yleensä nämä tapaukset eivät ole ihmisen oma vika, ja silloin tietysti veronmaksaja omalla osuudellaan huolehtii heikompiosaisia.

 

[Hermes#41]

On perin ikävää, jos ihminen ei kykene Suomen valtiota omalla panoksellaan pitämään pystyssä. Yleensä nämä tapaukset eivät ole ihmisen oma vika, ja silloin tietysti veronmaksaja omalla osuudellaan huolehtii heikompiosaisia.

Jatkokysymyksenä: miten tämä tarkentamasi malli eroaa nykyisestä hyvinvointiyhteiskunnasta?

Tuossa tarkentamassasi mallissa siis parempiosaiset maksavat enemmän, kuten nykyäänkin.

Nykyään tosin koulutus on maksuton myös parempiosaisille.

 

[Skeletor]

Taas on nähty yksi itsenäisyyspäivä, joka saa Persujen kannatuksen nousuun. Puolueen vastustajat pelaavat tyhmimmällä mahdollisella pelikirjalla havumetsien jääkiekkoa, joka saa puolueettoman kansanosan vähitellen symppaamaan kaikista huonoista vaihtoehdoista Perussuomalaisia.

Kaikki tällainen keskustelu, kuten tässäkin ketjussa nähdään sataa Persujen laariin. He eivät ole edelleenkään salonkikelpoinen puolue ja varsinkin vastustajien korostaessa voimakkaasti tätä asiaa on sillä vain positiivinen vaikutus kannatukseen.

Kaiken tukena on yhteiskunnan kehitys, jossa toisten tahojen vähättelemät ongelmat nousevat koko ajan enemmän pinnalle ja vetävät puolueen kannattajaksi ennen puolueettomina olevia tahoja. On hyvä kehua itseään, että katso mitä on tapahtunut, olin oikeassa. Sillä saa uusia äänestäjiä. Jos ihminen alkaa kokea, että koti, uskonto ja isänmaa-teema aletaan joka suunnasta liittämään automaattisesti natseihin, on kannatuksen nostaminen kovin helppoa.

Lisäksi nykyisellä talouspolitiikalla puolue saa enemmän myös rikkaita taakseen, josta on pitkässä juoksussa pelkästään hyötyä.

Puolue tulee olemaan seuraavissa eduskuntavaaleissa kahden suurimman puolueen joukossa. Yhteiskunnassa on käynnissä murros, jossa pärjää poliittisesti olemassa asiasta äänessä. Se, että tulet "vanhana puolueena" vähitellen samoille linjoille ei riitä, jos asiasta ei uskalla olla äänessä.

Tämä sama kehitys on näkynyt muualla Euroopassa ja Suomi ei siltä edelleenkään välty. Kaiken lisäksi Perussuomalaiset ovat hyvin maltillinen puolue verrattuna Euroopan verrokkeihin.

Itselle äänestäjänä poliittisen kentän tilanne on tällä hetkellä haastava. Yksikään puolue ei jaa samoja arvoja. Jokaisesta puolueesta löytyy liikaa älyttömyyksiä.

 

[Mauri-Antero]

Jatkokysymyksenä: miten tämä tarkentamasi malli eroaa nykyisestä hyvinvointiyhteiskunnasta?

Tuossa tarkentamassasi mallissa siis parempiosaiset maksavat enemmän, kuten nykyäänkin.

Nykyään tosin koulutus on maksuton myös parempiosaisille.

Jos hyvinvointi- valtiosta tehtäisiin ehdollinen, niin ehkä parempiosaisille jäisi myös enemmän ostovoimaa.

Mielestäni käsitys hyvinvointi yhteiskunnasta on mennyt liian pitkälle ajan saatossa. Yksilöltä ei vaadita yhtään mitään sen ylläpitämiseksi.

 

[Andromeda]

Puolue tulee olemaan seuraavissa eduskuntavaaleissa kahden suurimman puolueen joukossa. Yhteiskunnassa on käynnissä murros, jossa pärjää poliittisesti olemassa asiasta äänessä. Se, että tulet "vanhana puolueena" vähitellen samoille linjoille ei riitä, jos asiasta ei uskalla olla äänessä.

Tätä ei tule koskaan tapahtumaan. Onneksi. Mistä luulet lisä ääniä tulevan menetettyjen tilalle?
Petetyt lupaukset tekee sen, että iso määrä köyhiä ja pienituloisia siirtyy äänestäjäkunnasta pois. Onneksi.

Suomen kansa on niin fiksua, että persut ei koskaan tule olemaan kahden suurimman puolueen joukossa. Onneksi.

 

[Mauri-Antero]

Tätä ei tule koskaan tapahtumaan. Onneksi. Mistä luulet lisä ääniä tulevan menetettyjen tilalle?
Petetyt lupaukset tekee sen, että iso määrä köyhiä ja pienituloisia siirtyy äänestäjäkunnasta pois. Onneksi.

Suomen kansa on niin fiksua, että persut ei koskaan tule olemaan kahden suurimman puolueen joukossa. Onneksi.

Kyllä demarien vappusatanenkin lopulta aika monta euroa kutistui, mutta sitähän ei lasketa pettämiseksi koska vasemmistopuolue.

Pitäisikö lyödä oikein veto? Seuraavissa vaaleissa persut tod. Näk joutuu tyytymään kolmossijaan, mutta vuoden 2031 vaaleissa kakkossija on saletti.

 

[Tadu]

Hyvinvointivaltion menoista voitaisiin ihan hyvin leikata niin, että lapsilta, koulusta ja vammaisilta ei leikattaisi mitään. Jostain syystä kuitenkin leikkauksien vastustajat vastustavat kategorisesti kaikkia leikkauksia. Säästöjä saisi esimerkiksi Ylestä, työeläkkeiden kovempi verotus, kehitysavusta, kulttuurista, kuntaliitoksista, yritystuista jne. sekä isoimpana julkinen terveydenhoito ei hoitaisi itse aiheutettuja sairauksia sekä priorisoisi nuoria potilaita vanhusten sijaan.

 

[Ann Arbor]

Suomen kansa on niin fiksua, että persut ei koskaan tule olemaan kahden suurimman puolueen joukossa. Onneksi.

Itse asiassa kolmissa edellisissä eduskuntavaaleissa Persut nimenomaan ovat saaneet toiseksi eniten paikkoja. 2015 jäivät kokonaisäänimäärässä Kokoomuksen taakse, mutta saivat yhden edustajan enemmän.

Persut ovat toki riisuneet naamionsa ja minulle kelpaisi vallan mainiosti, että he vajoaisivat alle 10% kannatuksen puolueeksi, mutta nähtäväksi jää, onko kuluvan vaalikauden laskeva kannatustrendi kuinka pysyvää.