Perussuomalaiset

[Barralien]

"Ääliövasemmistolainen"? Eiköhän tästä Keskisarjan tempauksesta olla vähintään harmissaan aika lailla poliittisen spektrumin halki. Itse mm. tuomitsen Keskisarjan typeryyden osallistua vahingolliseen kulkueeseen, vaikken vaaleissa ole kertaakaan vasemmistopuoluetta äänestänyt.

En pidä itsekään Keskisarjan ratkaisua mitenkään hyvänä, mutta kunnioitan sitä että pitää päätöksensä ulinasta huolimatta. Eihän 612 missään järkevässä mielessä ole mikään natsimarssi. Tunnuksia tai lippuja siellä ei ole ja puheetkaan niissä eivät mitään natsismia ole olleet. Yhteyksiä toki äärioikeistopiireihin on ja itse en missään tapauksessa osallistuisi.

 

[Barralien]

Sitäpaitsi esimerkiksi Supo on sanonut, että se "äärivasemmisto" ei ole oikea uhka kansalliselle turvallisuudelle. Esim. se katujen tukkiminen on valtaosan mielestä typerää ja Elokapina ainakin omaan silmään tekee enemmän haittaa kun hyvää sinänsä hyvälle aatteelle vähentää ilmastokuormitusta. Itse en edes näe mitään äärivasemmistoa Suomen politiikassa?

Mutta äärioikeisto oikeasti on vaarallinen suuntaus. Pidän todella kyseenalaisena ja kuvittavana että suomalaisia poliitikkoja on tuollaiseen osallistumassa. Kaiken muun lisäksi antaa meistä todella inhottavaa kuvaa globaalisti.

Ei kukaan ulkomailla välitä paskan vertaa siitä, osallistuuko joko suomalainen kansanedustaja johonkin marssille vai meneekö linnan juhliin.

Anna Kontula on esim itse kertonut olevansa kommunisiti, joten voitaneen lukea äärivasemmistoon.

 

[Straight Edge]

En pidä itsekään Keskisarjan ratkaisua mitenkään hyvänä, mutta kunnioitan sitä että pitää päätöksensä ulinasta huolimatta. Eihän 612 missään järkevässä mielessä ole mikään natsimarssi. Tunnuksia tai lippuja siellä ei ole ja puheetkaan niissä eivät mitään natsismia ole olleet. Yhteyksiä toki äärioikeistopiireihin on ja itse en missään tapauksessa osallistuisi.

Jaa no sit se on ihan ookoo mennä sinne. Hyvä homma. Hienoa.

 

[Barralien]

Jaa no sit se on ihan ookoo mennä sinne. Hyvä homma. Hienoa.

No kiva että ollaan samaa mieltä

 

[PtG]

Ei kukaan ulkomailla välitä paskan vertaa siitä, osallistuuko joko suomalainen kansanedustaja johonkin marssille vai meneekö linnan juhliin.

Ei kiinnostakaan. Ihan täysin totta.

Tosin Radio 1:n Ykkösaamussa Perussuomalaisten Tomi Immonen syytti mediaa kaikille tarkoitetun soihtukulkueen demonisoinnista muutamien mätien tyyppien takia. Ja samalla kertoi, että mitähän se Suomen maabrändille tekee, kun nyt ulkomailla saadaan suomalaisesta mediasta se kuva, että natsit vaan valtaa kadut itsenäisyyspäivänä. Ja lisäsi, että meidän pitää puhaltaa itsenäisyyspäivänä ennemmin yhteen hiileen eikä luoda turhia vastakkainasetteluja.

 

[Stonewall]

No ei varmaan kukaan oletakaan, että jossain maakunnissa tiedettäisiin pääkaupunkiseudun kulkueista tai juhlallisuuksista. Ja varmaan ei jää muuta mahdollisuutta kuin ajatella, että natsien kulkue on ainoa mahdollisuus itsenäisyyspäivän juhlistamiseen.

En tiedä, kuinka kauan viitsit jatkaa itsesi tekemistä naurunalaiseksi, mutta vähän tämä on nyt sellaista juoksuhiekkaa, että mitä enemmän rimpuilet, sitä syvemmälle vajoat. Mutta anna mennä vaan.

Aika epätoivoinen provo. Henkilöön meneminen osoittaa argumenttien loppumisen. Tasavallan presidenttiä myöten toivotaan, että ihmiset juhlisivat itsenäiyyttä yhdessä, mutta jos minä siihen kehotan niin kävelen juoksuhiekkaan. Ei taida olla nyt lääkitys ihan kohdallaan.

Vihaajat vihaa. Itse toivon itsenäisyyspäivän juhlien sujuvan sopuisasti.

 

[Iisoppi]

Aamulehden pilapiirros...

Sihto | Linnan juhlat lähestyvät

Aamulehti

www.aamulehti.fi

 

[mikko600]

- Sinimustaliikkeen tiedottaja mainostaa 6/12-kulkuetta ja Keskisarjan nimi myös isolla.

- Ruotsalaiset uusnatsit myös mainostavat kulkuetta.

Oliko niitä tutkijoiden nimiä vielä tullut jotka kertoivat ettei järjestäjät ole äärioikeistoa?

 

[skode]

- Sinimustaliikkeen tiedottaja mainostaa 6/12-kulkuetta ja Keskisarjan nimi myös isolla.

Jos Sinimusta Liikkeen tiedottaja kehoittaisi kulkueensä jälkeen ihmisiä menemään esim. demareiden vaaliteltalle ja jakaisi demareiden ilmoituksen siitä, olisiko demarit silloin äärioikeistoa kanssa?

En normaalisti ole ko. porukan toiminnasta kiinnostunut mutta kuvakaappaukset saivat etsimään mitä kaikkea se Kähtävä on nyt muuta promonnut. Näköjään jakavat myös lettuja ja makkaraa päivällä joten kaitpa me tuomitsemme ne myös natsiruuaksi eli näiden syöjät ovat täst edes myös äärioikeistoa.

 

[mikko600]

Jos Sinimusta Liikkeen tiedottaja kehoittaisi kulkueensä jälkeen ihmisiä menemään esim. demareiden vaaliteltalle ja jakaisi demareiden ilmoituksen siitä, olisiko demarit silloin äärioikeistoa kanssa?

Mä en yleisesti välitä kehitellä päässäni asioita joita ei ole tapahtunut ja sitten niitä miettiä tai väitellä.

 

[olleby]

- Sinimustaliikkeen tiedottaja mainostaa 6/12-kulkuetta ja Keskisarjan nimi myös isolla.

- Ruotsalaiset uusnatsit myös mainostavat kulkuetta.

Oliko niitä tutkijoiden nimiä vielä tullut jotka kertoivat ettei järjestäjät ole äärioikeistoa?

Mitä sitten?

Mikä siinä on väärin, että joku on kansallismielinen? Tapahtuma ei ole poliittinen, vaan siinä juhlistetaan itsenäistä Suomea.

Uusnatsit ovat muuten poikkeuksetta äärivasemmistoa, eikä oikeistoa. Kuten tämä SML. Tutustu vaikkapa Hesarin viimeisimpään arvokarttaan.

 

[mikko600]

Mikä siinä on väärin, että joku on kansallismielinen? Tapahtuma ei ole poliittinen, vaan siinä juhlistetaan itsenäistä Suomea.

Partisaani-nettisivu jo ainakin hermostui kun tapahtumaa sanottiin epäpoliittiseksi ja sanottiin että perustajat eivät olleet äärioikealla.

Tässäkin ketjussa on aika monta tapahtumaa listattu tuon kulkueen sijaan.

 

[Yabada]

Jos Sinimusta Liikkeen tiedottaja kehoittaisi kulkueensä jälkeen ihmisiä menemään esim. demareiden vaaliteltalle ja jakaisi demareiden ilmoituksen siitä, olisiko demarit silloin äärioikeistoa kanssa?

En normaalisti ole ko. porukan toiminnasta kiinnostunut mutta kuvakaappaukset saivat etsimään mitä kaikkea se Kähtävä on nyt muuta promonnut. Näköjään jakavat myös lettuja ja makkaraa päivällä joten kaitpa me tuomitsemme ne myös natsiruuaksi eli näiden syöjät ovat täst edes myös äärioikeistoa.

Ei ole tässä viestissä ainakaan kovin pientä rapalaa mukana.

Minäkin olen nähnyt SKP:n kojulla jaettavan kahvia. Kaitpa me tuomitsemme kahvin kommarijuomaksi eli näiden juojat ovat täst edes myös kommunisteja.

Jotenkin vetää sanattomaksi tämä jatkuva jankkaaminen ettei 612-kulkue ole poliittinen, eikä varsinkaan äärioikeiston vetämä. 99,9 % näistä jankkaajista aivan varmasti tietää, mistä tässä kulkueessa on pohjimmiltaan kyse.

 

[olleby]

Partisaani-nettisivu jo ainakin hermostui kun tapahtumaa sanottiin epäpoliittiseksi ja sanottiin että perustajat eivät olleet äärioikealla.

Tässäkin ketjussa on aika monta tapahtumaa listattu tuon kulkueen sijaan.

Mitä sitten? Tapahtuma on epäpoliittinen. Mikä siinä on niin vaikea ymmärtää?

Jos Suomen itsenäisyyden, suomalaisen kulttuurin ja kielen puolesta ei saa marssia itsenäisyydenpäivänä, niin milloin sitten?

Ovela väistö SML:n vasemmistolaisuutta koskien, ei jäänyt huomaamatta. Taisit mennä aika solmuun.

 

[TosiFani]

Mitä sitten? Tapahtuma on epäpoliittinen. Mikä siinä on niin vaikea ymmärtää?

Jos Suomen itsenäisyyden, suomalaisen kulttuurin ja kielen puolesta ei saa marssia itsenäisyydenpäivänä, niin milloin sitten?

Totta kai saa marssia, Suomessa on edelleen kokoontumisen- ja sananvapaus. Nyt keskustellaan kenen kanssa marssitaan. Keskisarja on päättynyt marssia ja pitää julkisen puheen äärioikeiston riveissä. Hän ilmeisesti allekirjoittaa Suomen Sisun ja Sinimustien tavoitteet ja ideologian.

 

[mikko600]

Jos Suomen itsenäisyyden, suomalaisen kulttuurin ja kielen puolesta ei saa marssia itsenäisyydenpäivänä, niin milloin sitten?

Ei kai kukaan ole kieltämässä mitään? Jos kulkueen ovat perustaneet uusnatsit, siellä marssii äärioikeistoa ja kulkueen yhteydessä mainostetaan natsibändien keikkoja, niin en tiedä mitä mun sulle pitäisi tavata mitä ei tässä ketjussa ole jo sanottu. Jos tämä kulkue on sun mielestä ainoa missä saat mainitsemiasi arvoja esiin, niin se kertoo vaan sun mielipiteistä ja hienoa sulle. Kaikki mielipiteet pitää olla mahdollisuus esittää, mutta tyhmyyttä ei pidä hyväksyä.

 

[mjr]

Mikä siinä on väärin, että joku on kansallismielinen?

Niin, tätähän aikoinaan pohdittiin paljonkin 1930-luvulla - voi siinä tosiaan olla jotain väärääkin. Riippuu notta millä tavoin sitä on kansallismiellinen: isänmaallinen, oikeusvaltiota ja Suomen tasavaltaa kunnioittava patriootti, siis tosi hyvä juttu - sen sijaan kainaloa tuulettava gangsterismia, rasismia ja diktatuuria kannattava idiootti, ei niin hyvä juttu. Suht yksinkertaista?

 

[Individual]

Koska se "kansallismielisyys" ei ole tervettä ylpeyttä Suomesta vapaana demokratiana kansojen joukossa ja paikkana, missä on pyritty viimeistään sotien jälkeen siihen, että mahdollisimman monella olisi mahdollisimman hyvä olla. Ollaan vihdoin kurotettu myös lopullisesti länteen itäisen naapurin etupiiristä. Tuo marssin "kansallismielisyys" on vainoa, rasismia, väkivallan uhkaa, joukkkotuhonnan suunnittelua ja vähemmistöjä vastaan toimimista. Joku kaikkea näitä, joku vain jotain. Puhumattakaan siitä, että haluttaisiin pitää yllä jotain suomifilmin idylliä, eli käytännössä eristää Suomi. Jos teillä paskahousuilla olisi edes vähän munaa, niin lopettaisitte tuon helvetin mutkuttelun ja kiemurtelun, mutta ei taida teistä olla siihen. Minä kun olin natsi, niin sen näki ja kuuli jokainen. En onneksi ole enää. Toivon samaa viisautta myös teille.

 

[TosiFani]

Aika epätoivoinen provo. Henkilöön meneminen osoittaa argumenttien loppumisen. Tasavallan presidenttiä myöten toivotaan, että ihmiset juhlisivat itsenäiyyttä yhdessä, mutta jos minä siihen kehotan niin kävelen juoksuhiekkaan. Ei taida olla nyt lääkitys ihan kohdallaan.

Vihaajat vihaa. Itse toivon itsenäisyyspäivän juhlien sujuvan sopuisasti.

Niistä tutkijoista vielä .. Olisiko sinulla nyt aikaa kertoa ketkä tutkijat ovat todenneet 612.fi marssia olevan poliittisesti sitoutumaton, eikä äärioikeiston järjestämä?

 

[skode]

Hän ilmeisesti allekirjoittaa Suomen Sisun ja Sinimustien tavoitteet ja ideologian.

Eli onko näiden kahden järjestön ideologia sama mielestäsi jos kerta puhujana allekirjoittaa puhujana kummankin?

Tai älä vastaakaan, joutuis vielä oikomaan harhakuvitelmia.

 

[Tuamas]

Tässä on näillä "ei voi tietää mikä on homman nimi, ihan epäpoliittista hei" - janttereilla se perinteinen kulma, joka toistuu erityisesti sananvapauskeskustelussa.

Eli, ei, kukaan ei ole kieltämässä osallistumista kainalontuuletusta, roturealismia ja fasismia symppaavien marssille.
Se mitä vaaditaan, on rehellisyys siitä, että myönnetään kyseessä olevan tosiasiassa nassejen ja light-nassejen tapahtuma, johon osallistumalla antaa tietyn viestin.

Vähän kuin sananvapaudessa tietyt hessut ovat sitä mieltä, että heti kun vähän tulee kritiikkiä, heidän sananvapauttaan ollaan rajoittamassa, vaikka se kritiikki on aidosti aivan keskeinen osa sitä sananvapautta.

Jos haluaa marssia itsenäisyyden ja Suomen puolesta itsenäisyyspäivänä, tarjolla on esimerkiksi perinteinen ylioppilaiden soihtukulkue, joka on aidosti epäpoliittinen ja ei omaa tiettyä äärioikeistolaista tuoksahdusta.
Jos haluaa marssia nassejen kanssa, ei pidä suuttua siitä, jos pieni nasseuden tuoksahdus tarttuu myös muihin osallistujiin.

 

[Moderaattorit]

Päivää,

pidetäänpäs ketjussa hetken tauko, sillä "keskustelu" on karannut ketjun aiheesta ja muuttunut lähinnä toisille käyttäjille kuittailuksi. Tauon aikana voi vaikka käydä lukaisemassa pysyvän ketjunootin.

T. Modet

 

[Noppa10]

Keskisarja on päättynyt marssia ja pitää julkisen puheen äärioikeiston riveissä. Hän ilmeisesti allekirjoittaa Suomen Sisun ja Sinimustien tavoitteet ja ideologian.

Niin, tai sitten Keskisarja on tutkijana tuolla puhumassa, ja haluaa hämmentää keskustelua tyypilliseen tapaansa muuten vaan, eikä häntä kiinnosta pätkääkään tuon sakin tavoitteet ja ideologiat. Tähänhän oikean vastauksen tietää vain Keskisarja itse, me muut voimme vain arvailla.

edit. Pahoittelut @Moderaattorit huomasin viestinne vasta lähettämisen jälkeen, mutta jääköön nyt tuohon, kun kuitenkin ketjun aiheena olevan puolueen kansanedustaja kyseessä, ja viestistännekin on jo useampi tunyi aikaa...

 

[Andromeda]

Niin, tai sitten Keskisarja on tutkijana tuolla puhumassa, ja haluaa hämmentää keskustelua tyypilliseen tapaansa muuten vaan, eikä häntä kiinnosta pätkääkään tuon sakin tavoitteet ja ideologiat. Tähänhän oikean vastauksen tietää vain Keskisarja itse, me muut voimme vain arvailla.

Kylläpä kyllä. Kuka haluaa ihan ehdoin tahdoin leimautua tuohon porukkaaan, jos ei edes hivenen tunne kuuluvansa joukkoon. Ketjun äärioikeisto nolaa itseänsä viesti viestin perään.

 

[Cobol]

Laitetaan tähän väliin päivitys Keskisarjan ja PS:n osalta. Lainaus on kahden päivän takaa, loput eiliseltä ja tältä päivältä:

"Jos poliisi kieltää koko tapahtuman turvallisuusuhan perusteella, selvä. Tietenkin hyväksyn sen päätöksen. Luotan virkavallan arvostelukykyyn. Mutta vihjailut eivät riitä poisjääntini syyksi, Keskisarja kertoi sähköpostitse IS:lle.

Käytän sananvapauttani ja kokoontumisvapauttani. Puhun elävien ja kuolleiden ihmisten kunnioittamisesta ja lähimmäisenrakkaudesta. En ole mikään vihapuhuja. Olen tehnyt tuhansia puhekeikkoja ja lehtijuttuja ilman ainuttakaan syytettä kansanryhmää vastaan kiihottamisesta".

Tänään Keskisarja ei vastannut kysymyksiin itsenäisyyspäivänä järjestettävästä 612-kulkueesta ja mielenosoituksesta, missä hänen on kerrottu pitävän puheen. Keskisarja osallistui keskiviikkona eduskunnan täysistuntoon, mutta poistui vaitonaisena salista.

Perussuomalaisten puheenjohtaja Riikka Purra sanoi tiistaina, että hän on puhunut asiasta Keskisarjan kanssa useaan otteeseen.

Ryhmäjohtaja Jani Mäkelä kieltäytyi tänään keskiviikkona kommentoimasta Keskisarjan osallistumista kulkueeseen, asian käsittelyä huomisessa ryhmäkokouksessa ja ryhmän mahdollisesti rangaistuksia Keskisarjalle.

Painetta tulee kun huomioidaan vielä presidentin ja pääministerin näkemys. Kestääkö Keskisarja tilanteessa josta on vaikea perääntyä? Joskus kansanedustajankin ilot ja surut kannattaa huuhtoa alas ”keskikaljalla tai vähän väkevämmälläkin aineella", Keskisarjaa hieman mukaillen lainatakseni.